Buon Giorno
X Kirbmarc
-CITAZIONE-
Sei di CL?
RISPONDO
No, loro sono la truppa..( o trippa).
X Franco 8
-CITAZIONE-
Onestamente non penso di esser io ad avere cose da farsi perdonare, ma piuttosto sei tu, col tuo ergerti a giudice... a dire cosa sia o cosa non sia peccato in assoluto.
RISPONDO
Se leggi bene quello che ho scritto sull' intenzionalita' cattiva o buona delle battutine gaie saprai darti la risposta se hai fatto peccato ( maleducazione in ogni caso) oppure no.
In ogni caso, le battutine sui gay potranno recare dispiacere soprattutto ai gay ( penso anche quelli spiritosetti ).Dunque se io e te non lo siamo ( credo) possiamo solo dedurre che siano state dette con intento di scherno, nella patetica garetta infantile a chi dice le battute piu' sciocche.
Molti le usano con malizia e cattiveria e non e' la prima volta.
Io non sono un giudice, ma nessuno mi impedisce di poter giudicare qualsiasi comportamento e situazione.
Uccidere non e' un peccato in assoluto?
Rapinare in banca a mano armata non e' un peccato assoluto? ( anche se succede l' inverso di solito sigh)
Violentare una bambina non e' un peccato assoluto?
Ci sono diversi tipi di peccati e la differenza e' nella gravita', tutti siamo peccatori ed i peccati piu diffusi sono i furti-falsa testimonianza -reati contro la moralita'-non credere in Dio.
-CITAZIONE-
2) Se non si applica la categoria "peccato" non ha senso parlare di tentazione... Risulta senza significato l'espressione "cadere nella tentazione"...
RISPONDO
Eliminiano il denaro contante e' cosi si eliminano i furti in banca.
Eliminiamo la proprieta' privata (senza nessunissimo proprietario nemmeno lo stato) ed abbiamo eliminato i furti
Eliminiano poi cosa altro....?
Continui tu la lista?
-CITAZIONE-
Allargando il discorso, comunque, stento ancora a capire quale sia la tua concezione di "peccato" dal momento che, (pare) sempre e comunque, per te sia sufficiente pentirsi per annullare e cancellare tutto.
RISPONDO
Per me i peccati coincidono al 99.% con i famosi 10 comandamenti.
Non esiste essere umano non peccatore, ma non per questo non bisogna pentirsi, se si ricade in tentazione bisogna ripentirsi.
Stai attento che la vera confessione non la si fa davanti al prete, ma la si fa davanti a Dio, non puoi mentire a colui che ti ascolta direttamente.
Se il tuo pentimento e' solo una schiocchezza formale, fai a meno di pentirti, cosi' eviti tempo perso per tutti.
La sacra rota annulla il matrimonio considerandelo non valido e nullo dall'inizio (caso non sia stato consumato ecc ecc).
-CITAZIONE-
Se le tue stime sono come quelle sulle decine di milioni di cattolici osservanti ... Mi pare che sono da prendere con le molle...
RISPONDO
Secondo il cesnur in italia sono praticanti ( almeno una volta ogni 2 settimane a messa) il 40% dei cattolici me e famiglia compresi.
Durante alcuni week end vado a messa nelle varie localita' diverse visitate e mi sembra che la frequenza alla messa sia numerosa in moltissimi luoghi ( stupende le messe cantate in gregoriano)
Mi limito alla messa ma con comunione e confessione discontinui .
-CITAZIONE-
Se ti va, poi, mi pare che manchi qualche tua risposta su passati argomenti:
RISPONDO
Se me li rammenti.. o e' stata un svista o non volevo o non ci voleva una risposta
-CITAZIONE-
perché mai dovrebbe valere più degli altri il parere di preti su matrimonio e famiglia dal momento che non si sposano e non tengono famiglia?
RISPONDO
Perche' anche Gesu' non era sposato. Mentre alcuni apostoli si (prima di darsi a Gesu' )
L' insegnamento del Vangelo di Gesu', che si puo' espletare con minor impedimenti senza una famiglia a carico sempre fonte di preoccupazione, richiede anche per coerenza con Gesu', non sposato, la stessa coerenza nel sacerdote cattolico, che deve preoccupparsi moltissimo del gregge, soprattutto di quelle pecore e pecoroni che non ritornano all' ovile
Si dice che i preti si sposano con la Chiesa Cattolica.
Percio' hanno anche loro una grande famiglia molto numerosa e fonte di molte preoccupazioni.
Ci mancherebbe una moglie con le paturnie alla sera... ma te pare?
-CITAZIONE-
ovvero ci dovresti spiegare come si possa anche solo lontanamente accostare la parola delle gerarchie con quello che sente e crede la totalità dei "credenti cattolici
RISPONDO
Papa Benedetto XVI, custode integerrimo dell'ortodossia cattolica proprio come piace a me, e' il Vicario di Cristo in Terra e riesede sulla soglia di San Pietro.
La sua parola e' la parola di Cristo, ti pare poco?
Essendo molto grande la famiglai cattolica, un' organizzazione e' assoluttamente necessaria, ecco il perche' delle gerarchie ecclesiastiche, che fanno da tramite tra il Capo della Chiesa e l'ultimo dei fedeli.
Un famoso proverbio dice:- cane con tanti padroni muore di fame- ed anche senza a dir la verita'
x MC
-CITAZIONE-
mia
non mi danno alcun interesse e li rispetto finche' io non divento oggetto del loro interesse.
tua
Peggio di quel che pensavo.
Intollerante fino al punto di imporre quello a cui devono o non devono interessarsi?
RISPONDO
Scusa un attimo, in fin dei conti io sono proprietario del mio corpo e Dio e' proprietario della mia vita, non posso decidere io e delimitare io i paletti e limiti riconducili a me medesimo ? Ma guarda cosa riesce a scrivere sta pecorella smarrita, meglio che il Buon Pastore ti metta la campanellina al collo per rintracciarti, sei allergico all' ovile e a staccionate varie. Ma stai attento che l'inverno arriva e sarai costretto a bussare per entrare.
-CITAZIONE-
Ma forse, vista la banalita' della frase (se chiedi la stessa cosa a 100 persone, maschi, di livello culturale medio-basso, dal 99% otterrai la stessa, banale risposta) confondi la realta', come spesso ti accade per il campo spirituale, con il concetto che ti e' stato insegnato.
RISPONDO
Trovo piu' banale la tua risposta. ( come tante altre)
Ma che cosa mi importa delle tue statistiche se magari uno vuole parlparmi il pacco o culo ed e' un maschio con i baffi? Gli dico grazie non sei il mio tipo? o tagliati i baffi? ma mc mc..in che mondo vivi?
-CITAZIONE-
Voglio dire che aver paura di un confronto diretto o di un semplice contatto personale, e' sinonimo di insicurezza.
RISPONDO
Dipende dalla persona che mi trovo davanti nel confronto diretto.( sono peccatore e lo so) basta che non abbia i baffi ( rosy bindi compresa)
-CITAZIONE-
Oppure, e' proprio una questione di odio: il disprezzo dovuto alla loro, improba, condizione di peccatori...
Essere scambiati per qualcuno di "loro"... : "... non sia mai!"...
RISPONDO
No no no non e' odio.. sei tu che ragioni per preconcetti che portano dritti all'odio inconscio.
Ma io non voglio essere ne scambiato ne cambiato io voglio essere io ( e che mi riconoscano per me senza ambiguita')
Non mi piace essere scambiato per quello che non sono.
-CITAZIONE-
O anche la possibilita' che, nella distorsione della realta' operata attraverso i propri canoni di giudizio imparati nella dottrina, fino ad arrivare a improbabili connessioni tra Peccato=Male=Malvagita', si possa intravedere il pericolo imminente (chesso', visto che sono deviati, sono anche dei pazzi maniaci che potrebbero violentarmi!) per se stessi e per i propri simili... quelli retti, benpensanti, moralmente illuminati
RISPONDO
Ma cosa centra la dottrina con la reazione emotiva dovuta ad uno scambio sbagliato?
Il sesso si fa e non si dice e si fa soprattutto con la persona che ci sta' non con quella che non ci sta' etero bisex o trisex che sia.
-CITAZIONE-
Quale scegli?
RISPONDO
Ma cosa dovrei scegliere? Forse mi hai frainteso, io non sono contro i gay lo vuoi capire si o no? Non li ritengo peggio o meglio degli etero e tutti gli altri.
Fanno sesso contro natura e non potendo sposarsi e' doppio peccato anche eh eh...
-CITAZIONE-
.s.:ad occhio e "croce", ha ragione Kirb: sei di CL... (...o hai preso la laurea in seminario: troppo standardizzato il tuo modo di rispondere...direi quasi "canonico"
RISPONDO
Figurati, se mi metto in mezzo a quelli di comunione e liberazione ( ottima organizzazione in ogni caso), in seminario non ci sono stato.
X LoneWolf58
-CITAZIONE-
Io vorrei sapere se l'Antico Testamento è valido o è stato abrogato dal Nuovo?... Gesù non ha mai detto di non rispettare la Bibbia
RISPONDO
Una lettura superficiale della Bibbia può far credere che essa presenti due concezioni contrapposte di Dio: nell'Antico Testamento prevarrebbe un Dio d'ira, mentre il Nuovo Testamento sembra descrivere un Dio di solo amore. Prima Dio fa venire il Diluvio, distrugge le città di Sodoma e Gomorra, ordina la distruzione di intere nazioni, poi manda Gesù che guarisce ed aiuta chiunque e comanda di amare persino i nostri nemici. Da questo sembra che ci siano due presentazioni diverse di Dio, ma approfondendo un poco notiamo diversamente.
Per prima cosa notiamo che Gesù non era d'accordo con questo concetto. Egli infatti dichiarava che tutto l'Antico Testamento era riassumibile nei precetti fondamentali di amare Dio ed il proprio prossimo (Matteo 22:37-39); che nell'Antico Testamento Dio chiedeva ripetutamente l'amore e la misericordia piuttosto che il sacrificio (Matteo 9:13).
Anche nell'Antico Testamento vediamo l'amore di Dio come in Ezechiele 18:23, che dice:" provo io forse piacere se l'empio muore? Non ne provo piuttosto quand'egli si converte dalle sue vie e vive?". Anche al profeta Giona Dio ha insegnato la Sua misericordia:" Io ho compassione di Ninive, la grande città, dove ci sono 120.000 persone ignoranti del bene e del male e una grande quantità di bestiame".(Giona 4:11).
Nella Sua misericordia, Dio non avrebbe permesso la distruzione di determinate nazioni se non fosse stato a causa della loro condotta abominevole e peccaminosa ma, dato che Egli è anche un Dio giusto , non poteva tollerare tale cose. Nel caso della nazione Amorea, Dio concesse loro ben 400 anni di tempo per pentirsi ed evitare cosi il giudizio, ma risultò del tutto inutile (Genesi 15:16). Anche il terribile giudizio attuato col diluvio universale fu preceduto da 120 anni di esortazione da parte di Noè (II Pietro 2:5). Anche per il giudizio decretato sulla città di Ninive, Dio ha dato una possibilità di ravvedimento e in quel caso la popolazione ha ascoltato l'esortazione del profeta e si è ravveduta ottenendo la salvezza di tutta la città (Giona 3:10).
Nei primi due casi sopra descritti, come in altri casi, Dio ha messo in effetto il Suo Giudizio, servendosi sia di uomini che di elementi naturali, e possiamo dire, anticipandolo, riguardo il giudizio finale, per due motivi: perché l'empietà era arrivata al massimo e Dio sapeva che non si sarebbero ravveduti (Giustizia); per avvertire, riprendere, salvaguardare e proteggere gli altri (Amore).
L'immagine corretta di Dio nell'Antico Testamento è quella di un Dio estremamente paziente, che offre molte occasioni di pentimento e punisce solo quando l'uomo rifiuta costantemente di ravvedersi dalla sua malvagità. Nel Nuovo Testamento le affermazioni di condanna e di ira più severe provengono da Gesù stesso che rivolgendosi ai leaders religiosi di quel tempo li chiama IPOCRITI e SERPENTI, informandoli che il loro destino sarà il giudizio e l'inferno; o come per la città di Capernaum (Cafarnao), la cui condanna sarà più severa di quella di Sodoma e Gomorra (Luca 10:15).
In tutte le pagine del Nuovo e dell'Antico Testamento troviamo intrecciati i fili del giudizio e dell'amore di Dio. Anche se si esprime diversamente a secondo delle circostanze, il carattere di Dio rimane coerente ed immatibile.
-CITAZIONE-
Forse hai necessità di un paio di occhiali nuovi o di leggerti nuovamente la Bibbia... i riferimenti che ti ha passato Bianca (ne volpe ne investigatrice) sono un buon punto di partenza, ma come potrai facilmente constatare ce ne sono altri...
Quando poi le argomentazioni mancano si tenta di distogliere il discorso... chi ha parlato dei Dico in questo 3d... mi deve essere sfuggito.
RISPONDO
Ripeto per te, riportami un riferimento dalla Bibbia o dai Vangeli Canonici, in cui si possa capire il comandamento di Dio riguardo l'unione della donna e dell'uomo. Dio nel vecchio testamento e Gesu' nei Vangeli hanno parlato sempre di unione monogama tra un uomo e una donna.
Se le tribu' di 4000 anni fa nella palestina e deserti del medio oriente praticavano la poligamia, la colpa era di chi ? Forse visto che ha fatto sparire Sodoma e Gomorra avrebbe dovuto anche incenerire tutti i colpevoli di poligamia.. PENSI COSI? due pesi e due misure?
-CITAZIONE-
Io, invece, vorrei parlare di schiavitù..."Non desiderare la moglie del tuo prossimo. Non desiderare la casa del tuo prossimo, né il suo campo, né il suo schiavo, né la sua schiava, né il suo bue, né il suo asino, né alcuna delle cose che sono del tuo prossimo." non ricordo dove l'ho letto ma credo sia uno dei Comandamenti.... Parola di Dio... correggimi se sbaglio. Anche se nelle versioni tradotte odierne la parola "schiavo" è stata sostituita da "servo" a questo punto, però, mi dovete spiegare come sia possibile desiderare il servo altrui?! magari allettandolo con una paga più alta?! vuoi vedere che i sindacati sono ABOMINIO!
RISPONDO
Ma come puoi pensare che Dio sia stato favorevole alla schiavitu' nel vecchio testamento?
Se tutta l 'epopea di Mose' si puo' ricondurre alla fuga dalla schiavitu' d'egitto.
Intato la semantica della parola schiavo o servo e' cambiata con il tempo. Noi adesso con la parola schiavo immaginiamo lo schiavo nero nei campi di cotone o gli schiavi ai tempi dei romani con potere di vita e di morte sullo schiavo come un animale. Nelle tribu' israelitiche non si aveva piu' il potere di vita e di morte perche' il comandamento di non uccidere era esteso a tutti gli uomini. Pertanto il termine schiavo usato nel comandamento - Non desiderare la casa del tuo prossimo. Non desiderare la moglie del tuo prossimo, né il suo schiavo, né la sua schiava, né il suo bue, né il suo asino, né alcuna cosa che appartenga al tuo prossimo » (Es 20,17).- si puo' tranquillamente paragonare a servitore o operaio o salariato dei giorni nostri. Cioe' non si ha la proprieta' del salariato, ma si ha la proprieta' del lavoro del salariato. Ci sono dei contratti di lavoro soprattuto tra progettisti dove per obbligo di legge si viene vincolati in maniera abbastanza rigida alla ditta per la quale si lavora. ( divieto di concorrenza divieto in caso di dimissione di prestazione di lavoro presso ditte concorrenti ecc ecc). e non ci si deve sentire assolutamente schiavi o limitati nella liberta'( io ho un contratto del genere e sono ben pagato per questo). Ho fatto una scelta per soldi di vincolare il mio lavoro ed anche la mia persona in maniera meno libera rispetto ad un salariato normale.
-CITAZIONE-
La chiesa non è Dio e non può legiferare al massimo può cercare di capire le Leggi... con scarso successo vedo...
RISPONDI
Manda una email al Papa in Vaticano.. magari ti ascolta, anche tu sei un pecorella e lui e' il tuo pastore.
-CITAZIONE-
Il Re è nudo!" allora ammetti che più importante la veste e il messaggero del messaggio?!
RISPONDO
Ma hai letto qualcosa di mio, dove posso far capire che le vesti sono importanti? Ho detto consone ad uno Status.
I carabinieri hanno la divisa solamente per essere riconosciuti, la trovi carnevalesca?
X Fiammifero
-CITAZIONE-
puntuale come il canone Rai ,e vai è incominciata la campagna promozionale per la famiglia cristiana
RISPONDO
Almeno potrai leggere qualcosa di diverso che non la solita novella 3000.
X Kirbmarc
-CITAZIONE-
Il giornale e il tg5... fonti attendibilissime
RISPONDO
Quali sono le fonti affidabili?
X Javaseth
-CITAZIONE-
Tengo la mente aperta, cosi magari qualcosa di nuovo ogni tanto ci entra.
RISPONDO
Stai attendo che non ti esca qualcosa invece( sperando che ci sia restato qualcosa..)
X kirbmarc
-CITAZIONE-
Su Ahmadinejad facciamo tante giustissime domande e indagini su ciò che i giornali gli mettono falsamente in bocca, e in questo caso ci dobbiamo fidare in tutto e per tutto?
RISPONDO
Io se fossi te ( cioe' te ) non mi fiderei proprio di me(cioe' te). eh eh
ciao