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   Scie Chimiche II
     Dibattito
   Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

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  •  Merio
      Merio
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#5914
Sono certo di non sapere
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Io ci sto al nord sopra Milano, ma da che sono tornato dal trentino non ho fatto molto caso al cielo per cui non posso dire molto.

In Trentino ce n'erano a bizzeffe, ma non essendoci state giornate bellissime, il cielo era sempre un po' coperto e magari in qualche caso mi sarò sbagliato.

A volte vedevo più attività in Trentino che a Milano in occasioni passate.
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La libertà di parola senza la libertà di diffusione è come un pesce rosso in una vasca sferica...
Ezra Pound
Inviato il: 12/9/2014 23:12
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#5913
Mi sento vacillare
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nihilanth scrive:
Citazione:
direi che è tardi
le scie persistenti ormai sono una cosa rara


cagliostro risponde:
Citazione:
A Roma forse !? In FVG sono aumentate per quanto mi riguarda ! C'è qualcuno che è delle mie parti per sentire un parere bilanciato ? Giusto per farti capire qui da me è l'apocalisse ! Il Sole ormai è considerato un dono di Dio, quando lo vedi ringrazi Gesù Cristo ! La copertura umida è globale, costante ! E non mi riferisco ai cumuletti del bel tempo ! Qua piove sempre amico, i contadini sono allo stremo, le località turistiche hanno chiuso i bilanci in profondo rosso, la depressione psichica aumenta, le comuni malattie sono la regola fuori stagione !
Fatti un giretto dalle mie parti e poi ne riparliamo se le scie persistenti sono rare ! Ciao !


nihilanth scrive:
Citazione:
parli di semplice cielo biancastro o di decine di scie persistenti enormi che si espandono velocemente e coprono tutto?


caglistro risponde:
Citazione:

Per quanto mi riguarda non è cambiato nulla di nulla, io continuo a vedere sempre i soliti scenari, ma diffido sempre dalle suggestioni personali. Guarda, proprio ieri, ho visto un on-off da manuale, pezzi di scia tagliati al cesello, un vero e proprio insulto al buon senso scientifico, tant'è, il tutto sempre all'interno di un movimento umido inequivocabile !


ecco infatti,diffidiamo dalle suggestioni personali.

continui a vedere i soliti scenari?falli vedere anche a noi!
immagino che hai a disposizione una macchinetta fotografica,ecco fotografa o ancor meglio fa un piccolo video di due minuti.

tu sei del friuli,abbiamo un utente che piu' o meno sta dalle tua parti,musicband,in veneto,non sto a scrivere la citta' per privacy e anche perchè a noi non cambia molto.
ha documentato su questo sito dal 2003 al 2011(questi anni sicuramente)gli ormai famosi cieli a scacchiera,con scie lunghe anche centinaia km(si estendevano per tutto l'orizzonte).


bene


aspettiamo la foto o il video e la confronteremo col video qui sotto.
se magari prima del video inquadri anche un giornale della settimana riusciamo anche a garantire la data.

la citta' del video è venezia



vi cito la testimonianza intera di musicband nel caso negli anni a qualcuno fosse sfuggita.
è di gennaio 2012.


http://www.luogocomune.net/site/modules/news/article.php?storyid=3900&com_id=287325&com_rootid=287148&#comment287325
Citazione:
Buongiorno a tutti,

non mi piace intervenire in queste eterne discussioni ma forse, la mia semplice esperienza di osservazione, per quanto senza valore come prova scientifica, può servire a qualcuno; in fondo, i testimoni si ascoltano sempre, anche durante i processi.

Non si fa mai il callo, parlo per me, a certi comportamenti; non so se devo sentirmi divertito oppure offeso da chi insiste disperatamente e in tutti i modi a cercare di far passare il fenomeno delle scie chimiche come qualcosa di assolutamente normale.

Questa gente se potesse dire che oggi si vedono più scie nel cielo perchè adesso abitiamo su marte e non sulla terra, arriverebbero a dire anche questo. Cercare inoltre di fare capriole tra le condizioni atmosferiche e i motori di nuova concezione lascia fuori tutta una serie di altri aspetti legati a queste operazioni che non possono essere ignorati.

Di sicuro mi ha fatto ridere quello che se ne è uscito con la storia dei turbofan e dei vecchi motori degli aerei che negli anni 60 (come i B52) facevano delle scie di fumo nero.

Si è dimenticato di sottolineare che il fumo nero era proprio fumo, con la stessa consistenza del fumo dei tubi di scappamento e che il fenomeno era visibile e si presentava soltanto durante la massima spinta al decollo dell'aereomobile. Non è che questi aerei facessero scie nere durante il loro tragitto alla velocità di crociera.

Comunque, per quello che vale, ecco la mia esperienza con le scie chimiche:

Sono sempre stato un appassionato di aviazione civile e militare, ho iniziato a fare fotografie di aerei in volo e a terra (con attrezzatura semi professionale, sperando di venderle o di partrecipare a vari concorsi) fin dall'età di 14 anni.

Ho frequentato piloti, motoristi, aereoporti e tutta la gente che apparteneva a questo mondo per me affascinante.

Ho sempre osservato il cielo, ho sempre utilizzato dei binocoli, (giocando a riconoscere gli aerei) ed ho sempre osservato le scie di condensazione.

Posso quindi affermare di essere stato un osservatore allenato nel momento in cui, nei cieli della mia città è comparso il fenomeno delle cosìdette scie chimiche.

Verso la fine del 2003, ricorderò sempre un mattino di autunno in cui uscii di casa e fu impossibile per me non notare tre scie molto voluminose e consistenti, perfettamente allineate e che, non soltanto per la loro dimensione, davano la sensazione di essere molto basse.

Scomparivano oltre i tetti di alcune case davanti a me e arrivavano da dietro altre case che stavano alle mie spalle.

Il primo pensiero che mi venne automaticamente in testa fu che fossero passati tre caccia militari in formazione a bassa quota con dei fumogeni aperti.

Cercai un posto aperto per vedere meglio quelle scie e quando lo trovai mi resi conto che andavano quasi da orizzonte a orizzonte; non avevo mai visto una cosa del genere. Un fumogeno non resta compatto così a lungo; inoltre la densità di queste scie cominciava a farmi dubitare che si trattasse effetivamente di un fumogeno.

Non seppi darmi una spiegazione e dopo mezz'ora le tre scie erano ancora li; si stavano allargando ancora di più senza dare l'impressione di perdere la loro consistenza (cosa che con un fumogeno ma anche con una scia di condensa non è mai accaduta, anche se io in quel momento avevo pensato a tutto tranne che alle scie di condensazione).

Un mese dopo parlando con un mio amico di ciò a cui avevo assistito, sentii per la prima volta parlare di scie chimiche; mi disse di cercare su internet che si stava parlando di questa cosa che si stava verificando in diverse parti del mondo.

Iniziai una ricerca e trovai vari siti, tra cui alcuni italiani che ne parlavano. All'inizio mi sembrò una bufala; all'epoca non c'erano molte foto e quelle che c'erano erano pure di scarsa qualità. Mi sembrò una paranoia da schizzoidi che confondevano alcune foto effettivamente strane con le scie di condensazione; però in effetti alcune fotografie assomigliavano troppo a ciò che avevo visto io e la cosa mi incuriosì.

Decisi di osservare con più attenzione il cielo.

Una piccola premessa: perchè non pensai subito alle scie di condensazione?

Per un semplice motivo; avevo sempre osservato le scie di condensazione per tutta la mia vita e alcune caratteristiche di queste osservazioni erano sempre state immutabili:

1) l'altitudine degli aerei e conseguentemente delle scie: Quando si verificava il fenomeno delle scie di condensazione gli aerei non erano MAI visibili a occhio nudo. Erano assolutamente non identificabili, il massimo che si poteva osservare era un puntino indistinto o un riflesso abbagliante dovuto al sole che batteva sulla carlinga; a volte era anche difficile osservare le forme dell'aereo pur disponendo di un paio di buoni binocoli e questo era dovuto all'estrema altitudine a cui volavano questi aerei (dai diecimila metri in su). Di conseguenza, anche la scia che lasciavano risultava sottile e molto alta ne cielo; non si poteva avere la sensazione di poterla quasi toccare con mano; anzi la scia era l'unico segnale visibile che ci fosse un aereo in passaggio.

2) Le scie variavano di lunghezza a seconda del momento in cui le si osservava; in certe occasioni, affermare che erano molto lunghe significava che occupavano comunque una porzione di cielo, ma nulla di simile a quanto si osserva oggi con scie che sono lunghe centinaia di km.

3) le scie di condensazione non hanno mai moltiplicato di molte volte il loro volume e non hanno mai avuto una persistenza superiore ai 10/15 minuti nei casi più ecclatanti e non hanno mai avuto conformazioni e densità simili a quanto si vede oggi. Il loro espandersi coincideva sempre con lo sfaldamento, la perdita di densità e la lenta dissoluzione.

4) Ho sempre potuto osservare le scie di condensazione durante precisi periodi e in particolar modo: l'alba, il tramonto, e durante i cambi di stagione. Osservazioni durante altri momenti erano possibili ma estremamente più rare. Nulla di simile con quello a cui assistiamo oggi con scie presenti durante tutto l'arco della giornata, a qualsiasi ora notte compresa e senza interruzione a volte per una settimana di seguito. Nulla poi in confronto al fatto che negli ultimi anni non esiste più una giornata in cui osservando il cielo sia possibile non vedere scie. Sono ormai osservabili tutti i giorni e quasi tutte le notti.

Di conseguenza, quando nei giorni sucessivi ho iniziato a osservare attentamente il cielo; sono rimasto sbalordito quando ho iniziato a vedere in certi giorni della settimana il passaggio di aerei che rilasciavano scie persistenti che sembravano molto basse e che aumentavano di volume persistendo per ore nel cielo. La cosa che mi impressionò maggiormente era il fatto di poter vedere chiaramente l'aero a occhio nudo, tanto da poterne osservare i dettagli; il numero di motori, il profilo alare... Tutto questo era senza precedenti; mai avevo osservato aerei con la scia così bassi e visibili.

All'inizio sembravano tutti dei dc10 o dei kc 135... tutti bianchi. Gli aerei civili non si vedevano passare a occhio nudo anche se passavano... ma senza punti di riferimento e vista l'altitudine non era possibile vederli tranne quelli in decollo o atterraggio presso il vicino aereoporto.

Negli anni seguenti ho iniziato a gradualmente a notare un aumento di attività; ciò che all'inizio del 2004 comprendeva solo questi aerei bianchi che operavano in alcuni giorni, cominciarono a vedersi altri modelli di aerei (md80 ad esempio) che aumentavano la frequenza. Oggi come ho detto, non esiste giornata in cui il cielo sia sgombro da scie con picchi in cui per alcuni giorni, si scatenano scie persistenti che coprono completamente il cielo e vanno avanti senza interruzione per una settimana.

Oltre a tutto questo, ciò che ho osservato e non avevo mai visto in vita mia erano le manovre di questi aerei: improvvise virate con inversioni a U, delle enormi S disegnate nel cielo, virate di più aerei con rotte convergenti o divergenti e ogni sorta di anomalia che mai avevo osservato.

Ricordo un giorno in cui una decina di dc 10 a distanza di circa uno due minuti l'uno dall'altro, arrivavano da est con scie persistenti di cui non si vedeva l'inizio scomparendo a ovest. Li osservai passare uno alla volta con questo intervallo di tempo... Poi più nulla... 15 minuti dopo, sento il rombo di alcuni reattori; alzo gli occhi al cielo e vedo tutti e 10 gli aerei tornare da ovest verso est, stavolta tutti assieme anche se non in una vera formazione, disposti disordinatamente ma tutti nello stesso momento; stavano tornando da dove erano venuti e stavolta non rilasciavano alcuna scia.

In un'altra occasione mi capita di vedere un md80 in avvicinamento sulla mia verticale; arriva da una direzione strana; diciamo che dal mio terrazzo vedo il circuito di discesa con il corridoio di atterragio del vicino aereoporto. Generalmente gli aerei girano attorno alla città, passando per l'esterno delle isole che chiudono il bacino e virando in discesa in un circuito che li porta in allineamento con la pista. Questo md80, invece di proseguire nel circuito di virata improvvisamente taglia sopra la città. Siccome era basso, ben visibile e ben udibile, ho pensato che per un qualche motivo avesse abortito l'atterraggio.

Non appena si trova sopra la mia verticale, all'improvviso emette una scia bianca molto densa; prosegue per un tratto e poi, cessa l'emissione.
Ovviamente non poteva essere una scia di condensa... Ho iniziato a pensare se per caso avesse scaricato carburante, magari per un'emergenza; ma quella scia è rimasta per due ore sulla mia testa... Bassissima; si è allargata fino a circa il doppio della sua dimensione originale, ha mantenuto la sua forma e la sua consistenza e lentamente il vento l'ha spostata. Ma per 2 ore è rimasta lì. L'md80 non era a più di 1500/2000 metri.

In questi anni ho osservato di tutto; comprese scie di vari colori, varie dimensioni, consistenza e persistenza apparse contemporaneamente nello stesso medesimo momento nel cielo.

In tutti questi anni oltre alle osservazioni che basterebbero a riempire un libro, ho notato molte cose curiose; ad esempio che il fenomeno non ha colpito persone che in teoria dovrebbero essere i primi ad accorgersene (come i piloti) fino a quando non glielo fai notare.

Ad esempio un mio amico, un comandante ormai ottantenne con un'esperienza incredibile di pilota acrobatico, militare e civile, quando per la prima volta gli dissi indicando il cielo: "Comandante, ma che ne pensa di queste scie? Cosa sono per lei?" Mi rispose: "Mi stupisco dite, non vorrai mica farmi credere che non conosci le scie di condensazione"... Alchè gli consigliai di osservare meglio perchè da qualche anno ciò a cui assistevo non assomigliava a nulla che avessi mai osservato in 30 anni.

Alcune settimane dopo lo reincontrai completamente sconvolto... Non riusciva a capacitarsi del fatto di non essersene mai accorto prima, ma gli bastò osservare per un pò di tempo per rendersi conto che non c'era nulla di normale in quello che stava vedendo. Promise di informarsi presso le sue fonti, ma non ottenne mai soddisfazione.

Un'altro amico ottantenne che aveva pilotato l'F86 sabre nelle basi nato del dopoguerra e che da ragazzo aveva avuto modo di vedere le numerose scie che lasciavano gli immensi stormi di bombardieri americani che passavano sopra Venezia per andare a bombardare Treviso o Marghera, non si era accorto nemmeno lui del fenomeno fino a quando non glielo feci notare.

Ho conosciuto molti esempi simili in questi anni.

Ma la cosa che mi sta inquietando di più, è essermi reso conto dell'imponente operazione di propaganda nera (cioè nascosta) che si sta muovendo attorno a questa cosa; film, cartoni animati, pubblicità, e ogni sorta di mezzo di comunicazione di massa si sta adoperando nel far consapevolmente comparire queste scie dappertutto... I cartoni animato sono l'esempio più agghiacciante; è evidente l'intenzione di voler allevare le persone educandole visivamente a vedere le scie. Un bambino che le abbia sempre viste fin dai cartoni animati, non troverà mai nulla di strano nel cielo sopra la sua testa.

Addirittura scoprire che esistono filmati manipolati; di recente è stata scoperta una pubblicità che utilizza uno spezzone di un vecchio film; nella versione originale del film il cielo è pulito, nella versione utilizzata per la pubblicità sono stata aggiunte le scie digitalmente.

Ignorare tutti gli elementi che vanno tenuti in considerazione quando si inizia a parlare di questo fenomeno è impossibile e assurdo. Le scie chimiche sono un fenomeno complesso che coinvolge una quantità impressionante di elementi e fattori che rendono tutti assieme evidente il fatto che ci troviamo davanti non a un fenomeno naturale ma ad un'operazione artificiale dagli scopi ancora non del tutto chiariti.



sarebbe interessante contattare musicband e chiedere anche a lui se da quelle parti è cambiato qualcosa.

nel centro italia come ha detto nihilanth il fenomeno delle scie chimiche come era conosciuto non esiste piu'.
aspettiamo di vedere quello che succede al nord.
Inviato il: 12/9/2014 21:34
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#5912
Mi sento vacillare
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passate e chiudete?



ma qui c'è da ridere,che vi piace perdere il meglio?
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Inviato il: 12/9/2014 15:36
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#5911
Mi sento vacillare
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cit. cagliostro

Si, secondo me da quando Marcianò ha confessato che a rilasciare le scie sono gli aerei di linea, da quella volta la confusione regna sovrana.


ti sei dimenticato un "anche"



anche io con questa passo e chiudo

By B.
Inviato il: 12/9/2014 11:37
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#5910
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

AutminRic ha scritto:

Si credo di potermi allineare a questa considerazione che ritengo assolutamente lucida. La geoingegneria clandestina e quindi la manipolazione climatica sono un fatto, le scie in cielo probabilmente a volte ne sono la causa (una delle cause), altre volte solo una conseguenza.


Hai espresso perfettamente ciò che penso, meglio di me ! E dopo dicono che la telepatia è una bufala
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Inviato il: 12/9/2014 10:04
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#5909
Ho qualche dubbio
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Citazione:

cagliostro ha scritto:

Ti assicuro che io sono fermamente convinto che la cospirazione esiste ed è fatta a regola d'arte. E' questa la differenza. Tu invece sei convinto che la cospirazione esiste ma è fatta a cacchio, tanto che persino un alunno dell'elementari potrebbe scoprirla, e sei convinto altresì che tutti gli scienziati del mondo non capiscono un cacchio o mentono ! In Sicilia volano gli stessi aerei che volano in FVG, ma chissà per quale incredibile motivo, più vai a sud dell'Italia meno si vedono scie ! Vai a convincere uno scienziato che è a causa della tua cospirazione !

Con questa passo e chiudo !


Si credo di potermi allineare a questa considerazione che ritengo assolutamente lucida. La geoingegneria clandestina e quindi la manipolazione climatica sono un fatto, le scie in cielo probabilmente a volte ne sono la causa (una delle cause), altre volte solo una conseguenza.
Inviato il: 12/9/2014 9:51
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#5908
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
NiHiLaNtH ha scritto:
centro Italia sicuramente
anche se vai su youtube e vedi i filmati fatti in america negli ultimi mesi puoi vedere che le cose ono cambiate molto


D'accordo, ma tu sai che ci sono stati anni in cui il maltempo si è invece accanito sul centro Italia. Negli ultimi anni il nord Est ma il nord in generale sta passando i guai. In linea di massima ovunque le manifestazioni meteorologiche sono semplicemente malate, nulla è come una volta era ! Ora non so se sono cicli locali nell'ambito di una malattia globale ! Ma lo credo ! Come dire, quest'anno le metastasi si concentreranno sul centro Italia, il prossimo si accaniranno sul nord Italia e così via, ma non cambia molto. Le scie a mio avviso, per la presenza o l'assenza, sono la drammatica rappresentazione, conseguenza e probabilmente causa allo stesso tempo, di queste perturbazioni malate che affliggono le nostre lande.
Citazione:


infatti non so se l'hai notato ma negli ultii tempi si parla molto meno di scie chimiche


Si, secondo me da quando Marcianò ha confessato che a rilasciare le scie sono gli aerei di linea, da quella volta la confusione regna sovrana.

Citazione:
La copertura umida è globale, costante

parli di semplice cielo biancastro o di decine di scie persistenti enormi che si espandono velocemente e coprono tutto?

Per quanto mi riguarda non è cambiato nulla di nulla, io continuo a vedere sempre i soliti scenari, ma diffido sempre dalle suggestioni personali. Guarda, proprio ieri, ho visto un on-off da manuale, pezzi di scia tagliati al cesello, un vero e proprio insulto al buon senso scientifico, tant'è, il tutto sempre all'interno di un movimento umido inequivocabile !
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Inviato il: 11/9/2014 22:19
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  •  NiHiLaNtH
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#5907
Sono certo di non sapere
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centro Italia sicuramente
anche se vai su youtube e vedi i filmati fatti in america negli ultimi mesi puoi vedere che le cose ono cambiate molto

infatti non so se l'hai notato ma negli ultii tempi si parla molto meno di scie chimiche

Citazione:
La copertura umida è globale, costante


parli di semplice cielo biancastro o di decine di scie persistenti enormi che si espandono velocemente e coprono tutto?
Inviato il: 11/9/2014 21:46
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#5906
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

NiHiLaNtH ha scritto:
Citazione:
e come sempre io dico di non credermi, ma di verificare da se stessi.


direi che è tardi
le scie persistenti ormai sono una cosa rara


A Roma forse !? In FVG sono aumentate per quanto mi riguarda ! C'è qualcuno che è delle mie parti per sentire un parere bilanciato ? Giusto per farti capire qui da me è l'apocalisse ! Il Sole ormai è considerato un dono di Dio, quando lo vedi ringrazi Gesù Cristo ! La copertura umida è globale, costante ! E non mi riferisco ai cumuletti del bel tempo ! Qua piove sempre amico, i contadini sono allo stremo, le località turistiche hanno chiuso i bilanci in profondo rosso, la depressione psichica aumenta, le comuni malattie sono la regola fuori stagione !
Fatti un giretto dalle mie parti e poi ne riparliamo se le scie persistenti sono rare ! Ciao !
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Inviato il: 11/9/2014 21:31
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  •  NiHiLaNtH
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#5905
Sono certo di non sapere
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Citazione:
e come sempre io dico di non credermi, ma di verificare da se stessi.


direi che è tardi
le scie persistenti ormai sono una cosa rara
Inviato il: 11/9/2014 21:10
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#5904
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Citazione:

edo ha scritto:
secondo me variano le considerazioni mentali di chi accetta di vedere solo il suo pregiudizio: la cospirazione impossibbbbile!!


Ti assicuro che io sono fermamente convinto che la cospirazione esiste ed è fatta a regola d'arte. E' questa la differenza. Tu invece sei convinto che la cospirazione esiste ma è fatta a cacchio, tanto che persino un alunno dell'elementari potrebbe scoprirla, e sei convinto altresì che tutti gli scienziati del mondo non capiscono un cacchio o mentono ! In Sicilia volano gli stessi aerei che volano in FVG, ma chissà per quale incredibile motivo, più vai a sud dell'Italia meno si vedono scie ! Vai a convincere uno scienziato che è a causa della tua cospirazione !

Con questa passo e chiudo !
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Inviato il: 11/9/2014 19:14
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#5903
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cit.
Ciao ByB, non riesco a vedere il filmato sul cellulare, al momento ho solo quello disponibile, ma ho visto la schermata in cui mi sembra si affermi che per formarsi la scia di condensazione è necessario il 70% di umidità relativa, vero ? Se è così ti consiglierei vivamente di farti un'altro deja-vu all'indietro in questo dibattito perchè ormai a questa colossale fesseria non crede più nessuno. Prova ad andare al Polo Sud ed ad alitare il tuo vapore orale a quelle temperature e potrai da te stesso constatare che se anche ci fosse lo zero percento di umidità a quelle temperature la nuvoletta di ghiaccio dalla tua bocca si formerebbe e come! Se vogliamo continuare a far ridere persino gli alunni delle scuole elementari liberissimi, almeno i bambini si divertiranno e sarà pur sempre una buona azione! Buona serata, ciao

non mi serve andare al polo, quando qua da me lo zero termico è sui 5000 metri, qualsiasi cosa passi sotto che vada anche ad acqua non lascerà mai la scia! buona serata anche a te...
Inviato il: 11/9/2014 17:17
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      Merio
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#5902
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Idem su Tunisi.
Ma si sa... le condizioni meteo variano continuamente... da qualche parte ci sono quasi continuativamente e altrove mai... secondo me variano le considerazioni mentali di chi accetta di vedere solo il suo pregiudizio: la cospirazione impossibbbbile!!


Direi che sono d'accordo.
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Ezra Pound
Inviato il: 11/9/2014 17:08
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#5901
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Merio ha scritto:
Posso dire lo stesso di Malta.

Cieli quasi sempre puliti a parte un po' di nuvolaglia ogni tanto.

Ci sono stato due settimane.


Idem su Tunisi.
Ma si sa... le condizioni meteo variano continuamente... da qualche parte ci sono quasi continuativamente e altrove mai... secondo me variano le considerazioni mentali di chi accetta di vedere solo il suo pregiudizio: la cospirazione impossibbbbile!!
Inviato il: 11/9/2014 16:37
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#5900
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

ByB ha scritto:
Cagliostro ho avuto un deja-vu....

http://www.youtube.com/watch?v=X-InO7UKXiU&list=UU6-IENUNojsE_FNs5nDyIrg



Ciao ByB, non riesco a vedere il filmato sul cellulare, al momento ho solo quello disponibile, ma ho visto la schermata in cui mi sembra si affermi che per formarsi la scia di condensazione è necessario il 70% di umidità relativa, vero ? Se è così ti consiglierei vivamente di farti un'altro deja-vu all'indietro in questo dibattito perchè ormai a questa colossale fesseria non crede più nessuno. Prova ad andare al Polo Sud ed ad alitare il tuo vapore orale a quelle temperature e potrai da te stesso constatare che se anche ci fosse lo zero percento di umidità a quelle temperature la nuvoletta di ghiaccio dalla tua bocca si formerebbe e come! Se vogliamo continuare a far ridere persino gli alunni delle scuole elementari liberissimi, almeno i bambini si divertiranno e sarà pur sempre una buona azione! Buona serata, ciao !
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Inviato il: 11/9/2014 15:45
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#5899
Mi sento vacillare
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Inviato il: 11/9/2014 12:04
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#5898
Sono certo di non sapere
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Posso dire lo stesso di Malta.

Cieli quasi sempre puliti a parte un po' di nuvolaglia ogni tanto.

Ci sono stato due settimane.
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Inviato il: 9/9/2014 17:26
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#5897
Dubito ormai di tutto
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benitoche ha scritto:
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cagliostro ha scritto:
Secondo te come mai, così come alle Canarie, anche nella meravigliosa isola italiana, la Sicilia, le scie chimiche sono così rare, a parità o meno di traffico aereo?


Ciao Cagliostro,Marco è il tipo del sito "vivere le canarie",io sono giampaolo ,cmq piacere,le
16 basi americane presenti sul territorio siciliano con i loro sistemi radar credo siano la risposta
Ciao Giampaolo, piacere mio, io sono Carmine. Io vorrei fornire invece una spiegazione più semplice ma importante ai fatti osservati, vediamo se riesco ad essere breve e chiaro. Quando ho cominciato a studiare le scie chimiche, ho notato che ci sono certe giornate in cui il cielo è molto limpido e blu, ad esempio dopo un grosso temporale, oppure in certi giorni di alta pressione persistente. In queste giornate non c'è neanche una scia chimica. Neanche una. Allora mi sono chiesto: esiste un elemento fisico atmosferico che accomuna queste giornate ? Ed ho cominciato a verificare. Ho trovato questo elemento. Sempre in queste giornate molto blu e limpide senza scie chimiche l'umidità relativa specie a quote medio-alte è molto bassa. Di solito i lavori che riguardano le scie chimiche analizzano le giornate in cui ci sono le scie esaminando i valori di umidità per poter dire eventualmente che quel giorno non esistevano le condizioni per la formazione delle scie di condensa persistenti. Io invece ho fatto il lavoro opposto ! Ho analizzato le giornate in cui le scie persistenti non ci sono ed ho scoperto che sempre in quei giorni l'umidità relativa in quota è molto bassa. Questa osservazione, verificabile e ripetibile da chiunque, fornisce un'evidenza ben precisa: le scie chimiche sono nuvole non sono fumi. Potrebbero essere nuvole chimicamente indotte, ma pur sempre nuvole, legate quindi alla presenza di acqua in atmosfera. Ora, io che abito in una regione umidissima, il FVG, le giornate blu limpide di cui dicevo ne vedo ben poche, al contrario sono frequenti le giornate molto umide e sono frequenti le giornate con scie persistenti. Ma cosa mi aspetterò spostandomi verso sud, ovvero dove fa più caldo ? Mi aspetterò un clima molto più secco, almeno a quote medio-alte, poichè l'umido per raggiungere le quote medio-alte deve essere molto rappresentato ! Ad esempio, proprio nelle isole Canarie, esiste una stazione di radiosondaggio, con i dati pubblicati a cadenza giornaliera, da cui si può evincere come l'umidità a quote medio-alte sia costantemente bassa ! E' intuitivo pensare che questo succederà più o meno similmente a latitudini simili ! Io ad esempio ho potuto verificare quello che succede in Sicilia, che rispetto al FVG si trova decisamente più a sud e in cui fa decisamente più caldo, e ti assicuro che di scie persistenti non se ne vedevano proprio. Ci saranno sicuramente giornate in cui si vedranno, molto più facilmente d'inverno, ma saranno sicuramente legate a qualche grossa perturbazione, quindi a cospicui movimenti di umidità. Spero di essere stato chiaro e come sempre io dico di non credermi, ma di verificare da se stessi. Ti saluto cordialmente caro Giampaolo, rimanendo a disposizione per eventuali dubbi, ciao!

Carmine
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Inviato il: 9/9/2014 14:12
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#5896
Dubito ormai di tutto
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cagliostro ha scritto:
Secondo te come mai, così come alle Canarie, anche nella meravigliosa isola italiana, la Sicilia, le scie chimiche sono così rare, a parità o meno di traffico aereo?


Ciao Cagliostro,Marco è il tipo del sito "vivere le canarie",io sono giampaolo ,cmq piacere,le
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Inviato il: 8/9/2014 0:28
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#5895
Dubito ormai di tutto
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benitoche ha scritto:
Scie chimiche alle Canarie

Posted on 12 gennaio 2014 by Trasferirsi Alle Canarie


Scie chimiche alle Canarie ecco come hanno risolto.

Scie chimiche alle canarieDa oltre 4 anni mi sono soffermato incuriosito a scrutare il cielo alla fortunatamente INUTILE ricerca di scie chimiche. Non ne ho mai trovate. Confrontandomi con altri residenti, mi hanno confessato di aver visto da un aereo in volo, un altro velivolo irrorare e poi interrompere l’irrorazione quando giunto sui cieli delle Canarie. Ora ho scoperto il motivo! Il merito e’ di una legge ad hoc del 1988!

Quando si sceglie di trasferirsi alle Canarie lo si sceglie per vari motivi. Tra tutti io avevo anche inserito quello di vivere alle Canarie per godere di un miglior clima e stato di salute lontano da smog e stress. Se mi ci fossi trovato le scie chimiche alle Canarie mi sarei un po’ “scocciato” .



Questo filmato che ho trovato sul blog terra real time chiarisce: le scie chimiche sono delle emissioni di sostanze chimiche (da parte di velivoli) altamente pericolose per la salute. ( tra i metalli nebulizzati troviamo alluminio , piombo, manganese, bario, magnesio ). Lo scopo di tali emissioni sarebbe secondo teorie autorevoli, quello di creare una società di malati che vanno ad alimentare il grande business farmaceutico.

Un accumulo di Alluminio nei nostri tessuti puó portare a malattie degenerative come alcuni tipi di cancro e di malattie neurologiche. Un accumulo di bario può causare effetti di vario genere nel tono muscolare, nelle funzioni del cuore ed nel sistema nervoso. Stiamo parlano di sostanze nocive per la salute vostra e dei vostri figli; l’argomento merita attenzione.

Prima, in Italia, anche io ero costretto a ingerire tali sostanze! Ho scoperto poi con meraviglia che a differenza della maggiori parti del mondo qui alle e isole Canarie potevo evitare di respirare quanto ci impongono in Italia. Ogni giorno vedo dei cieli blu limpidi come i vostri figli non hanno mai visto. e Forse non avranno modo di vedere. Sembra che purtroppo continuino ad intossicarvi.

La soluzione alle scie chimiche alle Canarie viene dal Governo indipendente Canario che sembra non si sia piegato alle Lobby non permettendo di irrorare i cieli con veleni.

I cieli delle isole Canarie sono infatti cieli protetti dalle scie chimiche e non solo.

Ma cosa significa cieli protetti?

Ha a che fare con “lo spazio e la NASA” grazie alla presenza dell’istituto di astrofisica delle Canarie.

Esiste una legge sulla protezione della qualità astronomica degli osservatori, che vigila sulle rotte aere in modo che non venga compromessa l’attività di vigilanza astrofisica a causa di inquinamento luminoso radioelettrico e atmosferico.

25332 LEY 31/1988 de 31 de octubre, sobre Protección de la Calidad Astronómica de los Observatorios del Instituto de Astrofísica de Canarias. All’articolo quarto e articolo quinto comma “C” prevede che non si possano sviluppare attivitá che determinino un inquinamento atmosferico al di sopra dei 1500 metri di altitudine.

Dunque la presenza di uno degli osservatori astrofisica piú avanzati al mondo fa si che si scruti lo spazio dalle isole canarie grazie ai cieli tersi come in nessuna altra parte del mondo; il che si traduce in NIENTE SCIE CHIMICHE ALLE CANARIE! Fortunato chi decidere di vivere alle canarie!

Chi ha deciso di trasferirsi alle canarie lo ha forse scoperto a posteriori e con enorme piacere, le scie chimiche alle canarie non esistono!

marco

Staff www.trasferirsiallecanarie.info
Ciao Marco, mi sono concesso questa estate una piccola vacanza a Palermo. Abitando nella regione più piovosa d'Italia, il FVG, mi è sembrato incredibile alzarmi la mattina col Sole e tornare la sera col Sole, non solo, di constatare l'assenza pressoché persistente di velature nuvolose in alta quota, e con loro la pressoché totale persistenza di assenza di scie chimiche! Eppure il traffico aereo da quelle parti non manca. Secondo te come mai, così come alle Canarie, anche nella meravigliosa isola italiana, la Sicilia, le scie chimiche sono così rare, a parità o meno di traffico aereo?
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Inviato il: 7/9/2014 8:32
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#5894
Dubito ormai di tutto
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Scie chimiche alle Canarie

Posted on 12 gennaio 2014 by Trasferirsi Alle Canarie


Scie chimiche alle Canarie ecco come hanno risolto.

Scie chimiche alle canarieDa oltre 4 anni mi sono soffermato incuriosito a scrutare il cielo alla fortunatamente INUTILE ricerca di scie chimiche. Non ne ho mai trovate. Confrontandomi con altri residenti, mi hanno confessato di aver visto da un aereo in volo, un altro velivolo irrorare e poi interrompere l’irrorazione quando giunto sui cieli delle Canarie. Ora ho scoperto il motivo! Il merito e’ di una legge ad hoc del 1988!

Quando si sceglie di trasferirsi alle Canarie lo si sceglie per vari motivi. Tra tutti io avevo anche inserito quello di vivere alle Canarie per godere di un miglior clima e stato di salute lontano da smog e stress. Se mi ci fossi trovato le scie chimiche alle Canarie mi sarei un po’ “scocciato” .



Questo filmato che ho trovato sul blog terra real time chiarisce: le scie chimiche sono delle emissioni di sostanze chimiche (da parte di velivoli) altamente pericolose per la salute. ( tra i metalli nebulizzati troviamo alluminio , piombo, manganese, bario, magnesio ). Lo scopo di tali emissioni sarebbe secondo teorie autorevoli, quello di creare una società di malati che vanno ad alimentare il grande business farmaceutico.

Un accumulo di Alluminio nei nostri tessuti puó portare a malattie degenerative come alcuni tipi di cancro e di malattie neurologiche. Un accumulo di bario può causare effetti di vario genere nel tono muscolare, nelle funzioni del cuore ed nel sistema nervoso. Stiamo parlano di sostanze nocive per la salute vostra e dei vostri figli; l’argomento merita attenzione.

Prima, in Italia, anche io ero costretto a ingerire tali sostanze! Ho scoperto poi con meraviglia che a differenza della maggiori parti del mondo qui alle e isole Canarie potevo evitare di respirare quanto ci impongono in Italia. Ogni giorno vedo dei cieli blu limpidi come i vostri figli non hanno mai visto. e Forse non avranno modo di vedere. Sembra che purtroppo continuino ad intossicarvi.

La soluzione alle scie chimiche alle Canarie viene dal Governo indipendente Canario che sembra non si sia piegato alle Lobby non permettendo di irrorare i cieli con veleni.

I cieli delle isole Canarie sono infatti cieli protetti dalle scie chimiche e non solo.

Ma cosa significa cieli protetti?

Ha a che fare con “lo spazio e la NASA” grazie alla presenza dell’istituto di astrofisica delle Canarie.

Esiste una legge sulla protezione della qualità astronomica degli osservatori, che vigila sulle rotte aere in modo che non venga compromessa l’attività di vigilanza astrofisica a causa di inquinamento luminoso radioelettrico e atmosferico.

25332 LEY 31/1988 de 31 de octubre, sobre Protección de la Calidad Astronómica de los Observatorios del Instituto de Astrofísica de Canarias. All’articolo quarto e articolo quinto comma “C” prevede che non si possano sviluppare attivitá che determinino un inquinamento atmosferico al di sopra dei 1500 metri di altitudine.

Dunque la presenza di uno degli osservatori astrofisica piú avanzati al mondo fa si che si scruti lo spazio dalle isole canarie grazie ai cieli tersi come in nessuna altra parte del mondo; il che si traduce in NIENTE SCIE CHIMICHE ALLE CANARIE! Fortunato chi decidere di vivere alle canarie!

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marco

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Inviato il: 5/9/2014 0:48
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#5893
Ho qualche dubbio
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In effetti che il vapore acqueo possa condensare e congelare non è un gran segreto
Inviato il: 3/9/2014 14:08
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#5892
So tutto
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In fatti su le scie chimiche, non capisco tutto, i poteri pubblici non vogliono dire niente, ma la cosa sembra molto conosciuta e anche spigata:
Qui all’ONU dove Rosalind Peterson : spiega la problematica nel 2007
https://www.youtube.com/watch?v=nHm_1dFvD0g

Qui su un grande media Francese:
Si parla del metodo usato in Cina, ma alla fine la presentatrice dice chiaramente che si fa in tutto il mondo, ed anche qualche parola sulle diverse controverse.
https://www.youtube.com/watch?v=9zde-ErW7hU

Al limite non sembra essere segreto come l’11 settembre o mi sbaglio?
Inviato il: 25/8/2014 12:03
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#5891
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#5890
Sono certo di non sapere
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Eccone un altro :

http://en.wikipedia.org/wiki/Antonov_An-26

Citazione:
An-26B Tsiklon
(Cyclone) A weather research/control and cloud-seeding aircraft for the Central Aerologic Laboratory. This aircraft was used for rain induction and protection using cloud-seeding chemicals dropped from slab sided pods hung from pylons.
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Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
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  •  Fabrizio70
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#5889
Sono certo di non sapere
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Cercando info riguardo all'aero abbattuto in ucraina ho trovato questo :

http://en.wikipedia.org/wiki/Antonov_An-30

Citazione:
The An-30 has also been used as a weather control aircraft as the An-30M. Some have been fitted with frozen tanks of carbon dioxide to be ejected into the sky to form artificial rain clouds. These An-30s have also been put to use to avoid crop-damaging hailstorms and also to maintain good weather for, as examples, new airplane maiden flights, important parades like the 1st of May and the 850th anniversary of Moscow in September 1997.[7]

[omiss]


An-30M Meteozashchita
Version equipped for weather research. It can spray dry ice into the atmosphere for weather control duties. The dry ice was stored in 8 containers per 130 kg instead of the photographic equipment.
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Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 19/7/2014 22:10
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#5888
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#5887
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Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 16/7/2014 13:27
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  •  ByB
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#5886
Mi sento vacillare
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http://youtu.be/x6Cc08_j-Bg

ciao cagliostro, non conoscevo i termini "distrail" e "hole punch" mi sono stati riferiti da Marcianò

http://www.tankerenemy.com/2011/12/il-fenomeno-delle-hole-punch-clouds.html

dopo ovviamente ogni utente può dire la sua.
un saluto anche a te
Inviato il: 7/7/2014 1:21
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#5885
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

ByB ha scritto:
avete mai visto una distrail con hole punch?

ecco qua:

http://youtu.be/x6Cc08_j-Bg


Ciao ByB, ti dico con grande serenità la mia opinione senza alcuna pretesa di credito, abito vicinissimo all'aeroporto di Ronchi ed ogni tanto mi capita di vedere il fenomeno della distrail, sono di solito aerei a quote medie molto ben visibili che scondensano uno strato nuvoloso a quelle quote. La scia nera immortalata nel tuo filmato a me sembra l'ombra proiettata dalla scia persistente ad alta quota sullo strato nuvoloso a più bassa quota . Poi magari altri utenti diranno la loro opinione, sempre aperto al confronto, buona serata, ciao !
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Inviato il: 6/7/2014 23:19
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