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Indice del forum Luogocomune
   Scie Chimiche II
     Dibattito
   Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

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  •  Manfred
      Manfred
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#3841
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 3/11/2009
Da Osnabrück
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In Friuli giovedì sera non c'era una nuvola di origine naturale.

Si da da quando ho smesso di fumare, prima ero come narcotizzato non avvertivo nulla.
_________________
Manfred
Inviato il: 26/9/2010 15:41
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  •  Manfred
      Manfred
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#3842
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 3/11/2009
Da Osnabrück
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Scusate il doppio post ma deve essere il mouse sporco.
_________________
Manfred
Inviato il: 26/9/2010 15:42
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  •  Freeanimal
      Freeanimal
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#3843
Mi sento vacillare
Iscritto il: 17/5/2009
Da Codroipo (UD)
Messaggi: 705
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No, ma mi sveglio con il mal di testa. Anche sul Friuli si sono visti parecchi aerei "sciare" e il giorno dopo, sabato, diluviava. Sarà stato un caso? Dove finiscono tutte quelle porcherie? Nei fiumi, sul terreno e nei nostri polmoni. Che schifo!

Ho interpellato il signor Marcianò a proposito del luogo da cui partono gli aerei cisterna, dopo che un appassionato di aviazione aveva escluso che partissero da Aviano, e questa è stata la sua gentile risposta:



"Riguardo agli aerei impegnati nelle operazioni di aerosol, sono ormai alcuni anni che i famigerati KC-10 e KC-135 sono stati in gran parte sostituiti da più anonimi aerei assimilabili ai modelli usati nell'aviazione civile. Questo per due motivi: a) per abbassare i costi; b) Per far sì che si pensi siano aerei di linea. Per questo motivo l'ipotesi che decollino tutti dalla base di Mildenhall è da scartare".
Inviato il: 26/9/2010 15:43
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  •  Spiderman
      Spiderman
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#3844
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 19/9/2009
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Citazione:

-ZR- ha scritto:
Si Spiderman avviene anche a me, e molte volte prima ho il mal di gola come un bruciore, dopodichè alzo gli occhi al cielo come se già sapessi che le irrorazioni sono pesanti... e infatti in quei momenti il cielo e imbrattato orribilmente.




Altra cosa che ho notato è che, quando ci sono questi attacchi massicci si alza sempre il vento. Il raschio è davvero fastidioso, giro molto in bici e quando il cielo è in quelle condizioni faccio molta più fatica.
_________________
"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
Inviato il: 26/9/2010 21:40
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  •  cagliostro
      cagliostro
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#3845
Dubito ormai di tutto
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Ragazzi, non è per fare sempre e comunque lo scassa minchia, però a proposito di questi malesseri passeggeri, per deformazione professionale, mi sentirei di dirvi una cosa: abbiamo ormai detto molte volte, non perchè ce lo siamo sognati una notte ma perchè lo abbiamo verificato sperimentalmente, che queste scie tossiche sono formate da polveri e condensato acqueo, ovvero a differenza dei fumogeni delle frecce tricolori le chemtrails sono delle vere e proprie chemical contrails ovvero nuvole chimiche, che si formano quando si hanno movimenti di umidità anche solo discreti. ora, i movimenti di umidità, specie quando più cospicui, di solito si verificano sia ad alta quota sia in parte anche a bassa quota. Domanda: non è che sia l'umidità a crearvi questi fastidi, visto tralaltro il noto effetto trappola sui particolati (smog) che questa esercita ?

E con questo non voglio dire che le scie chimiche facciano bene, dio me ne scampi e liberi, solo che gli effetti delle scie tossiche così come quelli dei particolati in generale sono a lungo raggio, di quelli che vi spediscono direttamente nella fossa, più che farvi venire il mal di gola. Molto più logico è pensare che a provocare i fastidi a breve termine sia l'umido.

Poi ognuno è libero di pensarla come vuole, sia chiaro.

ps: Nih, mi sono collegato solo oggi e ho risposto, grazie.
_________________
«Io non sono di nessuna epoca e di nessun luogo: al di fuori del tempo e dello spazio, il mio essere spirituale vive la sua eterna esistenza.»
Inviato il: 26/9/2010 23:12
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  •  cagliostro
      cagliostro
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#3846
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 29/9/2007
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Freeanimal ha scritto:
No, ma mi sveglio con il mal di testa


Se ti svegli spesso con il mal di testa, questo potrebbe avere natura muscolo-tensiva, per uno stato di sofferenza trofica della muscolatura dovuta a scarso apporto di ferro che trasporta l'ossigeno e di aminoacidi nobili, componenti ahimè entrambi contenuti elettivamente nella carne. Sei forse vegetariano ? Sai, ormai ne vedo tante di persone che si improvvisano vegani o vegetariani mandando in grande sofferenza il corpo, oltre che il cervello. Questa è una constatazione scientifica, scevra da considerazioni etiche. Inutile dire che anche l'umido non aiuta le contratture muscolari. Ecco, prima di pensare alle scie chimiche, come medico, indagherei molti altri fattori.
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Inviato il: 26/9/2010 23:23
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  •  cagliostro
      cagliostro
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#3847
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Spiderman ha scritto:
giro molto in bici e quando il cielo è in quelle condizioni faccio molta più fatica.


Stesso discorso: è noto che più l'aria è umida, più la pressione parziale dell'ossigeno è minore e quindi maggiore è la fatica durante l'esercizio fisico.
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Inviato il: 26/9/2010 23:30
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  •  Manfred
      Manfred
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#3848
Dubito ormai di tutto
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Manfred
Inviato il: 26/9/2010 23:41
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  •  Spiderman
      Spiderman
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#3849
Dubito ormai di tutto
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cagliostro ha scritto:
Ragazzi, non è per fare sempre e comunque lo scassa minchia, però a proposito di questi malesseri passeggeri, per deformazione professionale, mi sentirei di dirvi una cosa: abbiamo ormai detto molte volte, non perchè ce lo siamo sognati una notte ma perchè lo abbiamo verificato sperimentalmente, che queste scie tossiche sono formate da polveri e condensato acqueo, ovvero a differenza dei fumogeni delle frecce tricolori le chemtrails sono delle vere e proprie chemical contrails ovvero nuvole chimiche, che si formano quando si hanno movimenti di umidità anche solo discreti. ora, i movimenti di umidità, specie quando più cospicui, di solito si verificano sia ad alta quota sia in parte anche a bassa quota. Domanda: non è che sia l'umidità a crearvi questi fastidi, visto tralaltro il noto effetto trappola sui particolati (smog) che questa esercita ?

E con questo non voglio dire che le scie chimiche facciano bene, dio me ne scampi e liberi, solo che gli effetti delle scie tossiche così come quelli dei particolati in generale sono a lungo raggio, di quelli che vi spediscono direttamente nella fossa, più che farvi venire il mal di gola. Molto più logico è pensare che a provocare i fastidi a breve termine sia l'umido.

Poi ognuno è libero di pensarla come vuole, sia chiaro.




Non discuto la tua esperienza e i tuoi esperimenti (non sono in grado). Ho semplicemente riportato quello che ho notato, quando il cielo è pieno di scie, regolarmente mi si presenta il raschio. Se poi sono le scie o l'umidità non lo so, anzi, ora direi di saperlo vista la ramanzina ricevuta. La penserò come dici tu.
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Inviato il: 27/9/2010 7:52
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  •  cagliostro
      cagliostro
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#3850
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Citazione:

Spiderman ha scritto:
Se poi sono le scie o l'umidità non lo so, anzi, ora direi di saperlo vista la ramanzina ricevuta. La penserò come dici tu.


Ti chiedo scusa se è sembrata una ramanzina (capita a tutti di farsi prendere dall'impeto della discettazione), non voleva esserlo, anzi, ho dato per scontato che la vosta testimonianza era reale e non una paranoia come avrebbe subito detto un debunker, ho solo cercato di fornire la spiegazione più plausibile in base alle mie ricerche, ma il mio invito è sempre quello di verificare di persona (le mie conclusioni potrebbero essere sbagliate) e di non fidarsi neanche della propria ombra.
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Inviato il: 27/9/2010 8:49
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  •  Freeanimal
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#3851
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A Cagliostro:
Ti ringrazio per la diagnosi. Non so da quanti anni vivi in Friuli (io ci sono nato), ma sicuramente saprai che questa è una terra “maledetta”, nel senso che abbiamo tutti i record negativi dal punto di vista meteorologico, per non parlare di quello sociale.
Quando si dice: “Omen nomen”, nel nome il destino, deve valere anche per le zone geografiche, oltre che per le persone. “Friol”, in spagnolo, vuol dire “freddo”! Mi diceva, l’altro giorno, lo stesso appassionato di aviazione, che Codroipo e Bertiolo hanno il record dei tumori al seno (non so se riferito alla regione o all’Italia): non sarà un regalo delle Frecce Tricolori che da 50 anni ci svolazzano sulla testa quasi ogni giorno? Loro e la loro vasellina purissima?
Riguardo al mal di testa mattiniero, sono vegetariano da quasi trent’anni e non ho mai sofferto di cefalea, ovvero, stando alla tua diagnosi, di carenza di ferro. Permettimi di dubitare. Anche Tu potresti aver assorbito nozioni imparate all’università in cui si dà per scontato che l’alimentazione vegetariana porti scompensi. E’ un luogo comune diffuso e anche i medici potrebbero esserne vittime.
Infatti, la frase: “Questa è una constatazione scientifica, scevra da considerazioni etiche” non garantisce che non sia esente da pregiudizi sedimentati nei decenni di disinformazione specista, ovvero di false credenze spacciate per verità.
Sono conscio del fatto che i miei mal di testa potrebbero essere frutto di suggestione, ma, di fatto, le scie rilasciate dagli aerei sono una delle tante forme di inquinamento a cui siamo, nostro malgrado, soggetti.
Se passasse un aereo civile ogni tanto, lo si potrebbe anche sopportare (anch’io volo), ma qui ci stanno facendo degli “attacchi” veri e propri, come dice Spiderman.
Inviato il: 27/9/2010 9:57
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  •  cagliostro
      cagliostro
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#3852
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Freeanimal ha scritto:
A Cagliostro:
Ti ringrazio per la diagnosi. Non so da quanti anni vivi in Friuli
(io ci sono nato), ma sicuramente saprai che questa è una terra “maledetta”, nel senso che abbiamo tutti i record negativi dal punto di vista meteorologico, per non parlare di quello sociale.
Quando si dice: “Omen nomen”, nel nome il destino, deve valere anche per le zone geografiche, oltre che per le persone. “Friol”, in spagnolo, vuol dire “freddo”! Mi diceva, l’altro giorno, lo stesso appassionato di aviazione, che Codroipo e Bertiolo hanno il record dei tumori al seno (non so se riferito alla regione o all’Italia): non sarà un regalo delle Frecce Tricolori che da 50 anni ci svolazzano sulla testa quasi ogni giorno? Loro e la loro vasellina purissima?


Abito in Friuli da 30 anni esatti, ma certamente, se parli di tumori tutto è possibile, ma il discorso si fa complesso.

Citazione:


Riguardo al mal di testa mattiniero, sono vegetariano da quasi trent’anni e non ho mai sofferto di cefalea, ovvero, stando alla tua diagnosi, di carenza di ferro. Permettimi di dubitare. Anche Tu potresti aver assorbito nozioni imparate all’università in cui si dà per scontato che l’alimentazione vegetariana porti scompensi. E’ un luogo comune diffuso e anche i medici potrebbero esserne vittime.
Infatti, la frase: “Questa è una constatazione scientifica, scevra da considerazioni etiche” non garantisce che non sia esente da pregiudizi sedimentati nei decenni di disinformazione specista, ovvero di false credenze spacciate per verità.

No, mi permetto di ritenere che le mie convizioni sono fondate sui fatti, non su studi teorici. Il problema degli specisti (non a caso io sono un generalista) è che considerano i fatti medici dal loro punto di vista. Mi spiego: per un cardiologo la dieta vegana sarebbe l'ideale a cui un essere umano può aspirare, perchè dal punto di vista cardiovascolare è ampiamente dimostrato che una dieta priva di carne apporta benefici. Anche da un punto di vista oncologico è così, vedi il professoron Veronesi (quello che pubblicizza gli OGM) che vorrebbe costringuere tutti ad una dieta vegetariana. Questo però considerando un corpo assolutamente sano dal punto di vista osteo-muscolare e psichico. Quando un' articolazione comincia ad avere dei problemi, la muscolatura è chiamata ad un lavoro enorme rispetto a quella che sostiene un articolazione normale. Parlo di artrosi, per non parlare di deviazioni articolari. Facciamo l'esempio del tuo mal di testa: per 30 anni non hai avuto problemi perchè dischi e cartilagini erano perfetti. Ora, Dio non voglia, mettiamo che a causa dell'età le tue cartilagini cominciano a soffrire, ecco che la tua muscolatura è chiamata al triplo del lavoro e comincia a soffrire una carenza. L'apporto di ossigeno e aminoacidi potrebbe cominciare ad essere carente. Come potresti scoprirlo dal punto di vista sperimentale: molto semplice, provando ad alimentarti con carne per qualche tempo e constatare se il mal di testa regredisce. Stesso discorso vale per il cervello, che utilizza soprattuto aminoacidi aromatici presenti soprattutto nella carne. Ricordo ai tempi eravamo 4 amici della mia città a seguire gli studi di medicina, e ad un certo punto, ispirati dai buoni propositi etici, decidemmo di optare per una dieta vegetariana: ebbene, tutti noi, nessuno escluso, subì degli scompensi pazzeschi a livello di capacità di concentrazione e memorizzazione delle nozioni, subito regrediti ripristinando una dieta carnea. Per non parlare della depressione che si può aggravare mortalmente se un cervello non è alimentato adeguatamente, anche questo verificato di persona, fatti alla mano, ma per discrezione non riporterò nomi e cognomi.
Per riassumere: se è vero che un corpo sano dal punto di vista psico-fisico può tranquillamente seguire una dieta vegetariana, le cose si complicano enormemente quando cominciano dei problemi di salute, fatti verificati da me di persona sui quali sono persuaso in modo irremovibile.
Lo stesso Rudolf Steiner, grande maestro spirituale di cui abbiamo già avuto modo di parlare, si è sempre espresso a favore di una dieta vegetariana, però:
1) egli afferma che per il fatto di mangiare pecore il lupo non diventerà mai una pecora, ribadendo la supremazia dell'elemento spirituale su quello materiale, ed il fatto che l'evoluzione morale non dipende certamente dalla dieta.
2) opera una distinzione fra razze guerriere dall'intestino corto, abituate a mangiare carne, e razze vegetariane dedite all'agricoltura dall'intestino molto lungo. Per farti un esempio, prova ad andare da un pellerossa e dirgli di non mangiare la carne, non lo renderai di certo felice. Lo stesso Steiner ammise che la vertigine che spesso affliggeva i pazienti vegetariani che a lui si rivolgevano era causata dalla dieta priva di carne, nonostante ripeto, egli consigliasse una dieta vegetariana.

Citazione:

Sono conscio del fatto che i miei mal di testa potrebbero essere frutto di suggestione, ma, di fatto, le scie rilasciate dagli aerei sono una delle tante forme di inquinamento a cui siamo, nostro malgrado, soggetti.
Se passasse un aereo civile ogni tanto, lo si potrebbe anche sopportare (anch’io volo), ma qui ci stanno facendo degli “attacchi” veri e propri, come dice Spiderman.


Ma non credo affatto che i tuoi mal di testa siano frutto di suggestione, non c'è nessun motivo per pensare a questo. Quello che voglio dire è che ci sarà sicuramente una causa, che probabilisticamente potrebbe non c'entrare nulla con le scie chimiche, che pure sono una realtà vera e provata e che potrebbero provocare seri danni alla salute. Magari eseguendo una semplice radiografia del rachide cervicale potresti scoprire di avere qualche principio di artrosi che potrebbe giustificare il tuo mal di testa mattutino, tipico peraltro. Tutto qua.
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Inviato il: 27/9/2010 12:10
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  •  NiHiLaNtH
      NiHiLaNtH
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#3853
Sono certo di non sapere
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cagliostro è capitato anche a me e ad un mio amico ( che non sapeva nulla di scie chimiche ) di avere un forte mal di gola dopo un'intera giornata di scie persistenti

il fatto è avvenuto 2 anni fa non ricordo se a luglio o ad agosto, faceva caldissimo e non c'era vento

quel giorno sono rimasto fino alle 18:30 in terrazzo a prendere il sole e ad osservare lo schifo che c'era in cielo
Inviato il: 27/9/2010 12:49
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  •  cagliostro
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#3854
Dubito ormai di tutto
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NiHiLaNtH ha scritto:
cagliostro è capitato anche a me e ad un mio amico ( che non sapeva nulla di scie chimiche ) di avere un forte mal di gola dopo un'intera giornata di scie persistenti

il fatto è avvenuto 2 anni fa non ricordo se a luglio o ad agosto, faceva caldissimo e non c'era vento

quel giorno sono rimasto fino alle 18:30 in terrazzo a prendere il sole e ad osservare lo schifo che c'era in cielo


Benissimo, io ho detto la mia, ma sono aperto ad altre ipotesi, se convincenti. Però non posso dire di essere convinto se non lo sono, ok ?
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Inviato il: 27/9/2010 13:00
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  •  Freeanimal
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#3855
Mi sento vacillare
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Cagliostro, un sincero grazie per le tue delucidazioni. Benché scritte da un medico, sono state comprensibilissime. Mi devo però scusare subito per un equivoco intercorso. Quando ho usato il termine “specista”, non intendevo “specialista”. E’ colpa mia; avrei dovuto spiegare il significato di specista, che è analogo a quello di razzista. Si dice specista, infatti, l’atteggiamento della specie umana verso le altre, un atteggiamento di prevaricazione, come è di prevaricazione quello del razzista di pelle bianca verso i “coloured”. O anche viceversa, dato che esiste anche il razzismo dei neri verso i bianchi, o degli arabi verso noi occidentali. Fatta questa precisazione, non ho obiezioni da sollevare in merito al tuo ultimo preciso intervento.
L’unica cosa che mi preoccupa è la tua testimonianza riguardante l’esperimento vegetariano fatto con i tuoi amici: se veramente vi siete ritrovati con degli scompensi mi rattrista. Non so se hai seguito il dibattito sulle linee guida USA, introdotto da Spiderman, ma anche Sitchinite ha riportato la testimonianza di suoi amici e amiche che hanno avuto problemi di salute una volta abbandonata la carne.
Per me e Spiderman, sentire queste cose è….sconcertante.
E riguardo ai miei mal di testa, sospettavo che c’entrasse la vecchiaia che avanza, con le sue articolazioni “cigolanti” e non le scie chimiche. Tuttavia, quando vedo che le rilasciano, maledico di cuore i piloti e chi ce li ha mandati! E questo, certo, non mi rende felice, né mi fa sentire bene in salute. Chi ripagherà i danni morali che ci arrecano? Verrebbe da invidiare il “popolo bue” che nulla sa e nulla sospetta. Beati loro!
Inviato il: 27/9/2010 20:50
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      cagliostro
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#3856
Dubito ormai di tutto
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Freeanimal ha scritto:
Cagliostro, un sincero grazie per le tue delucidazioni. Benché scritte da un medico, sono state comprensibilissime.

Di nulla figurati, mi fa piacere di essere stato comprensibile.
Citazione:

Mi devo però scusare subito per un equivoco intercorso. Quando ho usato il termine “specista”, non intendevo “specialista”. E’ colpa mia; avrei dovuto spiegare il significato di specista, che è analogo a quello di razzista. Si dice specista, infatti, l’atteggiamento della specie umana verso le altre, un atteggiamento di prevaricazione, come è di prevaricazione quello del razzista di pelle bianca verso i “coloured”. O anche viceversa, dato che esiste anche il razzismo dei neri verso i bianchi, o degli arabi verso noi occidentali. Fatta questa precisazione, non ho obiezioni da sollevare in merito al tuo ultimo preciso intervento.

No, devo scusarmi io, per deformazione professionale ho equivocato con specialista.
Citazione:

L’unica cosa che mi preoccupa è la tua testimonianza riguardante l’esperimento vegetariano fatto con i tuoi amici: se veramente vi siete ritrovati con degli scompensi mi rattrista. Non so se hai seguito il dibattito sulle linee guida USA, introdotto da Spiderman, ma anche Sitchinite ha riportato la testimonianza di suoi amici e amiche che hanno avuto problemi di salute una volta abbandonata la carne.
Per me e Spiderman, sentire queste cose è….sconcertante.

No, non ho seguito il dibattito di cui mi parli, ma altre testimonianze vanno ad avvalorare la mia testimonianza. In realtà non deve stupire nè preoccupare. E' chiaro che la mucca fa un lavoro immane per trasformare i vegetali in carne, lavoro che noi umani ci ritroviamo già a disposizione. Se certi uomini, date le condizioni in cui vivevano, hanno selezionato il loro corpo per fruire direttamente del prodotto finito, la carne, per sopravvivere, non si può pretendere che questo stesso corpo di fatto carnivoro all'improvviso si metta a mangiare bacche ed essere allegro e felice. Purtroppo la mancanza di rispetto verso gli esseri e in primo luogo verso gli animali ha portato alla degenerazione che tutti abbiamo sotto gli occhi, che aggiunge sofferenza a sofferenza.
Detto questo, le persone di cui ha parlato Sitchinite presumo fossero persone sane eppure hanno avuto scompensi nell'interrompere un'alimentazione carnea. Prova a immaginare una persona che ha già problemi di salute. Dal punto di vista scientifico questo non deve stupire, perchè semplicemente la carne offre qualcosa che nessun alimento può offrire, in termini di qualità e rapidità di assimilazione. L'animale ha infatti svolto un lavoro enorme per fare ciò che altrimenti dovremmo svolgere noi. Alcune persone, che hanno ereditato un corpo più incline a svolgere questo tipo di lavoro, perchè derivato da razze selezionate da abitudini di vita inclini ad un sedentarismo agricolo, fanno meno fatica nel compiere questo lavoro. Io al contrario devo avere l'intestino che non supera i 2 cm, senza carne mi ricoverano direttamente in ospedale, dove magari è primario Veronesi che mi obbliga al vegetarianesimo, così faccio scalo direttamente all'obitorio !
Purtroppo la natura non si lascia violentare, neanche dalle nostre più buone intenzioni, almeno finchè lo spirito non raggiunga la sua realizzazione (nel mio caso manca ancora un tempo in termini di esistenze inversamente proporzionale alla lunghezza del mio intestino )
Citazione:

E riguardo ai miei mal di testa, sospettavo che c’entrasse la vecchiaia che avanza, con le sue articolazioni “cigolanti” e non le scie chimiche. Tuttavia, quando vedo che le rilasciano, maledico di cuore i piloti e chi ce li ha mandati! E questo, certo, non mi rende felice, né mi fa sentire bene in salute. Chi ripagherà i danni morali che ci arrecano? Verrebbe da invidiare il “popolo bue” che nulla sa e nulla sospetta. Beati loro!


Su questo hai perfettamente ragione, la conoscenza purtroppo è sempre gravata da pesanti implicazioni morali, che finiscono per complicare l'esistenza. Come tu dici, beata ignoranza !
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Inviato il: 28/9/2010 0:20
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  •  NiHiLaNtH
      NiHiLaNtH
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#3857
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Benissimo, io ho detto la mia, ma sono aperto ad altre ipotesi, se convincenti. Però non posso dire di essere convinto se non lo sono, ok ?


nessuno ha mai detto che devi credere per forza alle nostre testimonianze
Inviato il: 28/9/2010 11:55
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  •  cagliostro
      cagliostro
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#3858
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

NiHiLaNtH ha scritto:
nessuno ha mai detto che devi credere per forza alle nostre testimonianze


No, no certo, era solo per segnare dei punti chiari nella discussione, non vorrei si pensasse che mi diverto a fare il debunker. Se mi dichiaro in disaccordo è perchè veramente non sono convinto, volevo solo ribadire questo concetto, tutto qua.
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  •  edo
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#3859
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#3860
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Citazione:
Gli ufo, in altre parole, non c'entrano e l'inchiesta è stata archiviata


beh in effetiti gli ufo non c'entrano una mazza
Inviato il: 3/10/2010 9:31
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#3861
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Citazione:
Gli ufo, in altre parole, non c'entrano e l'inchiesta è stata archiviata


Sto pirla era partito bene....ma se parla di ufo, l'archivierei anche io.
Ma come si fa?!?!?

-ZR-
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Inviato il: 3/10/2010 14:36
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#3862
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Citazione:

-ZR- ha scritto:
Citazione:
Gli ufo, in altre parole, non c'entrano e l'inchiesta è stata archiviata


Sto pirla era partito bene....ma se parla di ufo, l'archivierei anche io.
Ma come si fa?!?!?

-ZR-


Vabbè, buonanotte... ha scritto UFO nella speranza che i carabinieri gli dessero una identificazione positiva di questi velivoli bianchi quali voli militari. Ma l'use of ridicule contagia tutti...

Ecco il commento del denunciante sul blog mysterium, può valere come risposta anche qui:

Citazione:
Dato però che qui si è fatta cattiva informazione, è necessario fare dei chiarimenti: la parola "ufo" voleva essere quasi sarcastica, nella denuncia è chiaro che si dà la colpa all'esercito del nuovo governo mondiale, di cui la nostra difesa è degna alleata. Si riporta perciò la denuncia originale, e, come già detto, non sono un ingegnere.

sono stati i carabinieri a presentare la denuncia in procura, così come mi è stato detto in caserma.

Oggetto: denuncia verbale orale sporta da:

ATTANASI Cristiano... (seguono generalità)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Il giorno 17 agosto 2010 alle ore 14.50, negli uffici del Nucleo Operativo Ecologico dei Carabinieri, siti in Milano via Pusiano, 22
Avanti al sottoscritto, Ufficiale di P.G., Luogotenente xxxxxx xxxx xxxxx effettivo al N.O.E. carabinieri di Milano, è presente il sig. A. Cristiano, in oggetto indicato, il quale denuncia quanto segue:
"Sono direttore tecnico e addetto alla trattazione affari per conto della società XXXXXXXXX con sede in Via vattelapesca a Milano.
Sono qui a titolo personale per denunciare l'attività aerea dei veri UFO, che io individuo in velivoli di colore bianco, senza nessuna scritta esterna che a quanto pare non risultano in nessun radar di nessuna torre di controllo, che possono fare qualsiasi tipo di manovra rilasciando scie persistenti, quindi non di condensa, ma di natura chimica, che si lasciano andare nel corso delle ore nei nostri cieli creando formazioni nubolose che arrecano sicuramente danno all'ambiente. Inoltre sono in grado, attraverso onde elettromagnetiche, di manipolare gli agenti atmosferici e le condizioni [climatiche in generale. La tecnologia è conosciuta con il nome di H.A.A.R.P. che significa High Frequency Active Auroral Research Program che è gestito, ideato e perpetuato da volontà militari di carattere mondiale. Aggiungo inoltre che è mia credenza che questa tecnologia H.A.A.R.P. sia in grado di provocare terremoti, uragani, tzunami, pioggia, neve e siccità. Pertanto denuncio ignoti per crimini commessi contro il patrimonio e la popolazione mondiale.
Con la presente chiedo che vengano effettuati i necessari accertamenti, anche attraverso l'analisi chimica dell'acqua delle precipitazioni metereologiche e gli Enti compententi informino la popolazione italiana di quanto accade nei nostri cieli a nostra insaputa. Non ho altro da aggiungere."
Di quanto sopra è verbale.
Fatto, letto, confermato e sottoscritto in data e luogo di cui sopra.
Il denunciante Il verbalizzante


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Inviato il: 3/10/2010 14:48
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#3863
Ho qualche dubbio
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Citazione:

edo ha scritto:
Qualcuno è in grado di trovare la relazione originale?

Potresti contattare direttamente l’ARPA della Sardegna: dipartimento.imc@arpa.sardegna.it
Esistono pubblicazioni scientifiche che si interessano agli eventuali effetti climatici delle scie di condensazione, ad esempio:
Climatology: Contrails reduce daily temperature range
Clouds, contrails and climate
Air-traffic moratorium opened window on contrails and climate
The importance of the diurnal and annual cycle of air traffic for contrail radiative forcing
Can aircraft trails affect climate?
Il primo è di David J. Travis il climatologo citato da Luigi Fenu, il vostro “esperto” che si lancia in disquisizioni climatologiche dopo aver letto un articolo su Focus.
Inviato il: 3/10/2010 17:49
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#3864
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Citazione:
Potresti contattare direttamente l’ARPA della Sardegna: dipartimento.imc@arpa.sardegna.it


Fatto, ma dubito (fortissimamente) che risponderanno.
Volevo proprio leggere quella relazione ma non si trova in rete (io non l'ho trovata).
Inviato il: 3/10/2010 18:16
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#3865
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Citazione:
senza nessuna scritta esterna che a quanto pare non risultano in nessun radar di nessuna torre di controllo


io li vedo quasi tutti
Inviato il: 3/10/2010 20:35
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#3866
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Sono anch’io propenso a credere che abbiano voluto far passare per scemo il signor Attanasi. Sono tutti complici, dai carabinieri ai giudici, dagli avvocati ai giornalisti. E neanche se ne rendono conto!
Di seguito, un brano tratto da Tanker Enemy:


"Questa notizia è stata modificata, manipolata, come sempre avviene con la stampa. Ho ricevuto una telefonata da una giornalista dell'ansa l'altro giorno, ma di ciò che è stato detto... al telefono non c'è traccia. Nella denuncia non viene data la colpa agli ufo, ma a forze militari di carattere mondiale".

Ci si dovrebbe chiedere chi ha fornito il nominativo del denunciante ai giornalisti dell'A.N.S.A., in palese violazione della legge sulla tutela dei dati personali. Insomma, è evidente che l'esposto è stato volutamente strumentalizzato per intorbidare le acque e che i principali responsabili di questa mistificazione si trovano all'interno del Palazzo di Giustizia di Milano.

Di seguito la denuncia inoltrata attraverso una stazione dei Carabinieri del N.O.E., denuncia che ha portato alla farsa di cui all'articolo nonché un breve commento del diretto interessato.


Commento n° 21. Cristiano, ore 23:51
http://urly.it/115k

"Dato però che qui si è fatta cattiva informazione, è necessario fare dei chiarimenti: la parola "ufo" voleva essere quasi sarcastica, nella denuncia è chiaro che si dà la colpa all'esercito del nuovo governo mondiale, di cui la nostra difesa è degna alleata. 
Sono stati i carabinieri a presentare la denuncia in Procura, così come mi è stato detto in caserma".



http://www.tankerenemy.com/2010_09_01_archive.html


Ciao a tutti!
Freeanimals
Inviato il: 4/10/2010 10:53
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#3867
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Citazione:
Vabbè, buonanotte... ha scritto UFO nella speranza che i carabinieri gli dessero una identificazione positiva di questi velivoli bianchi quali voli militari. Ma l'use of ridicule contagia tutti..


Io dico Povero mondo!

Un argomento cosi' delicato, dove ti ridono in faccia prima ancora di dire la tua... e vai a usare la parola UFO?!?!
Poi si legge dopo, che doveva essere Sarcastica.....?

A me scappa da ridere.

Bastava dire Aerei, e poteva avere tutta la credibilità di quel momento.
Questo dico io.

Condivido l'idea di Freeanimal che dice:

Citazione:
Sono anch’io propenso a credere che abbiano voluto far passare per scemo il signor Attanasi.


Se poi questo gli serve il tutto su un piatto d'oro.

-ZR-
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#3868
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Citazione:

Sertes ha scritto:
Citazione:

La discussione su quel blog è una vera antologia di idiozie.

1) Questo medioevo della ragione è angosciante.

2) Oltretutto parlate di cieli che fino all'altro ieri non avete nemmeno guardato, perché non ci facevate caso. Le SCIE ESISTONO DA SEMPRE, mia nonna le vedeva lasciate dagli aerei durante la seconda guerra mondiale, quando andavano molto più piano.

3) Non è che non ci crediamo. E' che ci vien da ridere e non riusciamo a tener la mente abbastanza aperta causa convulsioni.

4) Dato che tu mi sembri una persona civile, e all'inizio ti avevo scambiato per un mero schiachimista con te ci parlo volentieri.

5) Basta con queste sciecomiche...non esistono. Fatevene una ragione. Giocate a complottare altre cose, su dai..

Va bene, può bastare.

Non si può non notare come, in assoluto, l'argomento Scie Chimiche sia quello che attira il maggior numero di commenti disinteressati.
O meglio interessati a salvare l'utente medio di internet dalla trappola della creduloneria, dal rischio del ridicolo.

Veri paladini della verità.

Saluti

Mero Schiachimista

Saluti anche dalla Nonna-della-Seconda-Guerra-Mondiale
Inviato il: 5/10/2010 13:56
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#3869
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Ho trovato su quel blog questo intervento CIT:

L'errore sta nel modo di porre la denuncia, basta con la parola SCIE CHIMICHE !!

Dobbiamo denunciare il PROGETTO PIOGGIA !! Dobbiamo usare parole come INSEMINAZIONE ARTIFICIALE DI NUBI, che è un servizio a pagamento offerto da svariate aziende private e non. Quello di certo non potranno negarlo, è tutto nero su bianco su siti pubblici come quello dell' Università la Sapienza di Roma.

Date un occhio a questi due miei articoli:

http://sphaeralux.blogspot.com/2009/07/scie-chimiche-la-fine-delle-ipotesi.html

http://sphaeralux.blogspot.com/2009/11/scie-chimiche-enel-e-la-rete.html

Le domande e tutto il resto, dovremmo dirigerle verso i veri responsabili del PROGETTO PIOGGIA., come la Dott.ssa Francesca GALLO, Arianna ORASI o Giovanna JONA LASINIO. Perché queste tre figure chiave no proferiscono parola sull'argomento ?

Ma sopratutto sono ancora vive ?

Gli account Facebook sono stati da tempo disattivati e notizie su di loro non se ne hanno da anni, eppure alle varie trasmissioni che negano le scie chimiche, potrebbero invitare proprio chi le ha testate qui in Italia dal 1991.

( In Puglia e senza il permesso da parte dell'ignara popolazione ovviamente )

Che schifo ragazzi !!

Ciao.

Ubi Morazzoni.

Di solito quando qualcuno si firma nome e cognome, a me viene da pensare..."strano.." però a quanto dice .....
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
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Scìe chimiche ?
Dal momento in cui me ne sono incuriosito ho notato che nel 99% delle volte, il giorno seguente al loro manifetarsi nel cielo (che non si tratta di voli di linea altrimenti le dovrei vedere ogni giorno invece questo non accade), il tempo cambia del tutto e inizia a piovere. E il giorno stesso se il sole appare forte già dal mattino presto, poi verso tarda mattinata la sua luce è più fioca e debole di molto, come se fosse coperta da una garza, e non ce la fa a ritornare splendente. Per me sono esperimenti climatici di modificazione dei climi naturali.
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"è inammissibile che un uomo non lasci traccia del proprio passaggio sulla Terra" andrè Breton poeta dada
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