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Indice del forum Luogocomune
   Scie Chimiche II
     Dibattito
   Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

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  •  cagliostro
      cagliostro
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#2881
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 29/9/2007
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Io credo e spero che un europarlamentare abbia la possibilità di far giungere ad uno scienziato un documento fotografico e/o filmato. Facciamo in modo che arrivino i miei documenti al dottor Patrick Minnis, o a qualche scienziato del suo rango che si occupa di contrails, e vi assicuro con certezza, sulla base di circa 3 anni di studio, che tale o tali scienziati saranno costretti o a tacere oppure ad affermare che quelle non sono normali contrails ! Non è per superbia, ma per amor di scienza ! Poi vedete voi.
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«Io non sono di nessuna epoca e di nessun luogo: al di fuori del tempo e dello spazio, il mio essere spirituale vive la sua eterna esistenza.»
Inviato il: 23/8/2009 21:36
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  •  ahmbar
      ahmbar
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#2882
Dubito ormai di tutto
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Ciao Zr, leggo solo ora la tua mail inviata a Chiesa

Rispetto le tue opinioni/intuizioni, ma ....dove esiste uno straccio di prova dei 3/4 delle tue affermazioni?

Gia' collegare con delle prove scie ad haarp e' praticamente impossibile, dato che i "paladini della liberta' " hanno risposto picche sia al parlamento europeo che a quello russo quando hanno chiesto di vedere cosa stanno effettivamente combinando in Alaska
(dati i trascorsi dei militari americani, niente di piu' probabile stiano davvero studiando cio' che sospettiamo, ma sono appunto questo : solo sospetti)


Ci stiamo sbattendo anche solo per dimostrare che le scie siano chimiche, cosa che per ora non puo' nemmeno disporre di vere prove, dato che chi dovrebbe esaminare le scie per controllare e' proprio l'organismo coinvolto nel depistaggio, e sai che abbiamo raccolto tanti indizi, alcuni anche eclatanti, tipo le condizioni atmosferiche che impediscono la formazione di scie persistenti

Ma tu sei andato ben oltre nella tua mail, con il sicuro esito si sputtanare il lavoro di tante persone che hanno utilizzato la scienza accorpando le loro ricerche ai tuoi (opinione personale, sia chiaro) "vaneggiamenti senza uno straccio di prova" (che e' esattamente la risposta che ti ha dato Chiesa, solo che lui ha usato una forma piu' elegante)


Puo' anche darsi che un domani i tuoi pensieri si rivelino realta' (sul morgellons la penso come te, per esempio), ed io saro' il primo a chiederti scusa, ma facciamo un passo alla volta e non prestiamo il fianco a chi aspetta solo un errore per dire "Visto? Sono tutte cazzate"




Inviterei Cagliostro, per restare nel fattibile, ad inviare a Chiesa il suo studio, dato che utilizza dati scientifici, ed offro la mia collaborazione (se necessaria) per altre iniziative del genere
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FAQ 11 settembre 2001
Inviato il: 23/8/2009 22:10
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  •  cagliostro
      cagliostro
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#2883
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 29/9/2007
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Citazione:

ahmbar ha scritto:


Inviterei Cagliostro, per restare nel fattibile, ad inviare a Chiesa il suo studio, dato che utilizza dati scientifici, ed offro la mia collaborazione (se necessaria) per altre iniziative del genere


Sarà fatto al più presto, grazie Ahmbar.
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Inviato il: 23/8/2009 23:26
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  •  cagliostro
      cagliostro
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#2884
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 29/9/2007
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Ragazzi, io scriverei così a Giulietto, ditemi che ne pensate

"Egregio dottor Chiesa, innanzitutto la ringrazio a titolo personale per l'opportunità che concede al comune cittadino di poter confrontarsi con lei direttamente in merito alle diverse problematiche che affliggono la società civile. Personalmente ho sempre apprezzato il suo coraggio e sincerità, ma al contempo estrema serietà, nel trattare ed esporre al pubblico materie talora di grave impatto e difficile esplicazione.
Mi presento, il mio nome è Caius Sempronius, di professione medico. Da circa 3 anni, su suggerimento di una persona casualmente giunta al sottoscritto in qualità di paziente durante un mio turno di guardia medica, mi sto dedicando al fenomeno noto in lingua italiana con il termine di "scie chimiche", una traduzione comoda ma a mio avviso solo parzialmente corretta del termine inglese contratto "chemtrails", che si riferisce alla più estesa ed appropriata definizione di "chemical contrails" ovvero scie di condensazione chimiche. Mi permetto questo piccolo cavillo verbale solo per stigmatizzare quello che è il risultato della mia ricerca scientifica basata sull'evidenza, ovvero che alcune scie di aereo visibili nei nostri cieli sembrerebbero essere il risultato di un condizionamento chimico del normale fenomeno della condensazione a mezzo verosimilmente del rilascio mirato di nuclei di condensazione in regioni dell'atmosfera sufficientemente umide. Tale fenomeno di condensazione chimica si è rivelato alla mia osservazione talora così spiccato da determinare delle scie di condensazione persistenti che non si comportano dal punto di vista fisico-atmosferico come normali contrails di cristalli di ghiaccio, quindi come nuvole ad alta quota definite cirri (il cirrus aviaticus della scienza validata), al contrario sembrano assumere caratteristiche fisico-atmosferiche del tutto identiche alle nuvole formate da goccioline d'acqua liquida, definite cumuli e strati alle quote basse, altocumuli ed altostrati alle quote medie.
Il fenomeno da me studiato, legale o meno, pericoloso o meno, viene negato pervicacemente dall'ufficialismo politico e scientista.
Vengo dunque al punto.
Come medico, e quindi come persona di scienza, sono del tutto persuaso di possedere documenti fotografici ed un filmato realizzati da me personalmente che rappresentano la prova scientifica certa inoppugnabile dell'esistenza di un fenomeno che quantomeno viene negato a livello ufficiale. In particolare uno di questi documenti, rappresentato da circa 120 foto scattate nell'arco di 10 minuti e quindi difficilmente confutabili dal punto di vista di un' eventuale accusa di falsificazione da parte del sottoscritto, possiede tutte le caratteristiche scientifiche per essere sottoposto a mio avviso con successo ad uno scienziato che si occupi di contrails, affinchè ne attesti l'anomalia alla luce dell'evidenza scientifica nota sino al momento presente. Per farle un esempio il dottor Patrick Minnis, massimo riferimento scientifico nel campo, si è reso in passato disponibile ad analizzare materiale fotografico che ritraeva dei fenomeni possibilmente sospetti, ma egli non vi ha rilevato nulla di anomalo, spiegandone però le motivazioni scientifiche. Io sono assolutamente convinto che al contrario il mio materiale presenta delle caratteristiche scientifiche di novità rispetto ai documenti sino ad ora esibiti, in ordine a certe caratteristiche fisico-atmosferiche presenti, assolutamente e certamente anomale per una scia di condensazione. Recentemente ho potuto realizzare anche un piccolo filmato sul fenomeno, il quale a mio avviso risulta scientificamente ed ulteriormente probante dell'anomalia.
Ho pubblicato in rete delle piccole presentazioni dei miei documenti, nel caso, cordiale dottor Chiesa, lei ritenga opportuno visionarle in via preliminare. Ovviamente sarà mio impegno, qualora richiesto, di farle pervenire il materiale originale. L'obiettivo sarebbe quello di far giungere questi documenti, chiaramente originali, ad uno scienziato come ad esempio il dottor Patrick Minnis, o comunque un fisico dell'atmosfera che si occupi della materia. Crede che questo possa essere possibile ? E soprattutto utile ?
La ringrazio anticipatamente per la disponibilità, resto in attesa di un eventuale espresso gradimento da parte sua a ricevere i link per poter visionare in versione preliminare le presentazioni del mio materiale, le auguro una buona giornata.

Dott. Caius Sempronius"
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Inviato il: 24/8/2009 1:55
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  •  edo
      edo
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#2885
Sono certo di non sapere
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Personalmente la trovo prolissa; sintetizzerei e proporrei in maniera più diretta un suo impegno sulla ricerca di esperti qualificati con cui discutere il tuo lavoro (inviaglielo insieme alla lettera ovviamente), su pandora tv.
Inviato il: 24/8/2009 8:59
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  •  ahmbar
      ahmbar
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#2886
Dubito ormai di tutto
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Forse cosi' risulta piu' efficace



Egregio dottor Chiesa, innanzitutto la ringrazio a titolo personale per l'opportunità che concede al comune cittadino di poter confrontarsi con lei direttamente in merito alle diverse problematiche che affliggono la società civile.

Mi presento, il mio nome è Caius Sempronius, di professione medico.
Da circa 3 anni mi sto dedicando al fenomeno noto in lingua italiana con il termine di "scie chimiche", traduzione contratta di "chemical contrails", ovvero scie di condensazione chimiche.
.
Come medico, e quindi come persona di scienza, sono del tutto persuaso di possedere documenti fotografici ed un filmato realizzati da me personalmente che rappresentano la prova scientifica certa e inoppugnabile dell'esistenza di un fenomeno che quantomeno viene negato a livello ufficiale.

In particolare uno di questi documenti, rappresentato da circa 120 foto da me scattate nell'arco di 10 minuti, possiede tutte le caratteristiche scientifiche per essere sottoposto ad uno scienziato che si occupi di contrails affinchè ne attesti l'anomalia rispetto a quanto sinora conosciuto dalla scienza per la formazione di scie di condensa persistenti, che e’ il vero punto su cui porre l’attenzione

Come credo Lei sappia, l’attuale conoscenza del fenomeno (gli studi della FAA, l’aviazione americana, sono molto dettagliati) prevede che per la formazione di dette scie siano necessarie 3 condizioni concomitanti :
1) presenza di umidita’ non inferiore al 60%
2) temperatura di - 40° o inferiori
3) pressione di (non ricordo il valore preciso)


Il mio materiale e' consultabile qui (link)


L'obiettivo sarebbe quello di far giungere questi documenti ad uno scienziato, come ad esempio il dottor Patrick Minnis, massimo riferimento scientifico nel campo, o comunque un fisico dell'atmosfera che si occupi della materia, per poter fornire un ulteriore documento ufficiale come quello a suo tempo pubblicato dall’ Ing. Luigi Fenu (link) nel suo lavoro “Il fenomeno della condensazione”


La ringrazio anticipatamente per la disponibilità e le rinnovo il mio apprezzamento per il lavoro di informazione che conduce per il bene di tutti noi


Firma
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FAQ 11 settembre 2001
Inviato il: 24/8/2009 11:48
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  •  astro7
      astro7
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#2887
Mi sento vacillare
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Inviato il: 24/8/2009 12:29
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  •  cagliostro
      cagliostro
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#2888
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Ottimo filmato !

Grazie Edo, grazie Ahmbar. Mi piace molto come hai scritto Ahmbar, hai sfoltito molto bene la mia fiumana verbale. Però un appunto importante, sorvolerei sui famosi parametri a mio avviso confondenti e da molti usati in modo strampalato riferendosi alla formazione delle scie anche non persistenti, quando sappiamo bene che è una palla colossale, sappiamo bene che quei parametri sono un estrapolazione del diagramma di appleman per le scie persistenti, ed invece si continua a mentire ! Sorvolerei anche sull'illustrissimo documento del grande ingegner Luigi Fenu che in questo contesto risulta a mio avviso fuorviante. Riassumendo io scriverei cosi:

"Egregio dottor Chiesa, innanzitutto la ringrazio a titolo personale per l'opportunità che concede al comune cittadino di poter confrontarsi con lei direttamente in merito alle diverse problematiche che affliggono la società civile.

Mi presento, il mio nome è Caius Sempronius, di professione medico.
Da circa 3 anni mi sto dedicando al fenomeno noto in lingua italiana con il termine di "scie chimiche", traduzione contratta di "chemical contrails", ovvero scie di condensazione chimiche.

Come medico, e quindi come persona di scienza, sono del tutto persuaso di possedere documenti fotografici ed un filmato realizzati da me personalmente che rappresentano la prova scientifica certa e inoppugnabile dell'esistenza di un fenomeno che quantomeno viene negato a livello ufficiale.

In particolare uno di questi documenti, rappresentato da circa 120 foto da me scattate nell'arco di 10 minuti, possiede tutte le caratteristiche scientifiche per essere sottoposto ad uno scienziato che si occupi di contrails affinchè ne attesti l'anomalia rispetto a quanto sinora conosciuto dalla scienza per la formazione di scie di condensa persistenti, che e’ il vero punto su cui porre l’attenzione

Il mio materiale e' consultabile qui (link) qui etc etc

L'obiettivo sarebbe quello di far giungere questi documenti ad uno scienziato, come ad esempio il dottor Patrick Minnis, massimo riferimento scientifico nel campo, o comunque un fisico dell'atmosfera che si occupi della materia.

La ringrazio anticipatamente per la disponibilità e le rinnovo il mio apprezzamento per il lavoro di informazione che conduce per il bene di tutti noi.

Firma"



Che ne dici ?
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Inviato il: 24/8/2009 14:13
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#2889
Sono certo di non sapere
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Se finiva 30 secondi prima, senza la cagata del crystal buster, poteva avere qualche valore.

Continuiamo pure a pisciarci sulle scarpe.
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Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 24/8/2009 14:17
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  •  astro7
      astro7
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#2890
Mi sento vacillare
Iscritto il: 27/11/2007
Da questa sconosciuta terra di mezzo
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senza la cagata del crystal buster, poteva avere qualche valore.

Continuiamo pure a pisciarci sulle scarpe.

scusa, ma hai bevuto del limone bollito?
la mia ovviamente e' una battuta ma, ironia a parte, l'ho postata per vedere se poteva venirne fuori un sano dibattito, ma la vedo dura...
saluti.
Inviato il: 24/8/2009 16:24
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  •  Teba
      Teba
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#2891
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 14/9/2007
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Anch'io non menzionerei la solita triade di valori nella lettera.
Darei molta più importanza, nel presentarla, alla foto della scia sotto i cumuli di Cagliostro.
Inviato il: 24/8/2009 18:38
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  •  NiHiLaNtH
      NiHiLaNtH
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#2892
Sono certo di non sapere
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Citazione:
sembrerebbero essere il risultato di un condizionamento chimico del normale fenomeno della condensazione a mezzo verosimilmente del rilascio mirato di nuclei di condensazione in regioni dell'atmosfera sufficientemente umide. Tale fenomeno di condensazione chimica si è rivelato alla mia osservazione talora così spiccato da determinare delle scie di condensazione persistenti che non si comportano dal punto di vista fisico-atmosferico come normali contrails di cristalli di ghiaccio, quindi come nuvole ad alta quota definite cirri (il cirrus aviaticus della scienza validata), al contrario sembrano assumere caratteristiche fisico-atmosferiche del tutto identiche alle nuvole formate da goccioline d'acqua liquida, definite cumuli e strati alle quote basse, altocumuli ed altostrati alle quote medie.


bravo cagliostro hai azzeccato il punto
tempo fa ho postato su tankerenemy alcune informazioni sui principi di base della formazione delle scie persistenti, le hai lette?

Citazione:
l'ho postata per vedere se poteva venirne fuori un sano dibattito


ahahahahaha
stai scherzando vero?

certi argomenti su questo sito sono vietati
Inviato il: 24/8/2009 19:19
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  •  cagliostro
      cagliostro
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#2893
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 29/9/2007
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Ragazzi allora, cerchiamo di fissare un punto altrimenti rischiamo di perderci. Io ho pensato questo. Non possiamo chiedere a Giulietto di avere competenze fisiche, quindi stringerei all'osso la mail, in che senso ?
In questo senso: io scrivo a Chiesa che ho delle prove inoppugnabili scientifiche (poi magari vediamo insieme quale ritenete più significative) di questa porcata chimica clandestina nei nostri cieli, PUNTO !
Sulla base di questo presupposto gli chiedo due cose:
1) pensa di poter richiedere il parere di un esperto su questo materiale ?
2) in caso di risposta positiva alla prima domanda (MOLTO IMPROBABILE !) gli chiedo se e come voglia visionare lui stesso il materiale ed in che forma, per poi eventualmente sottoporlo all'IMPROBABILE ESPERTO.
E' inutile ho pensato indugiare anzitempo in particolari fisico-atmosferici che ho impiegato 3 anni a studiare, che ne dite ?
Così credo di averti risposto Ahmbar, anche al tuo mp.
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Inviato il: 24/8/2009 19:39
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  •  -ZR-
      -ZR-
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#2894
Mi sento vacillare
Iscritto il: 2/9/2008
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Io vorrei solo dire a ahmbar,
e mi scappa da ridere in proposito,

Che quella e-mail ....ahmbar...non è la mia!

Io mi sono limitato a copiarla dal sito di chiesa, che ti invito a visitare:

www.giuliettochiesa.it

Riproponendola pari pari qui su LC.

Ho copiato anche la risposta di Giulietto, che non ha risposto a me, ma sempre a quel simpatico utete che ha inviato la mail a te tanto cara.

Non fumarti troppo quell'avatar ahmbar, che fa male.


Con Grande Affetto e stima:

Il vostro

-ZR-
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" I grandi spiriti hanno sempre incontrato violente opposizioni da menti mediocri."
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Inviato il: 24/8/2009 20:19
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  •  ahmbar
      ahmbar
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#2895
Dubito ormai di tutto
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Che devo dirti , ZR, meglio per te
Il mio non era certo un attacco all'autore, ma a cio' che ha scritto

Se tu non scrivi nulla che faccia pensare il contrario, come posso (possiamo, dato che anche altri sono caduti nello stesso equivoco) sapere che tu non sei "Marco"?



P.S.
Il mio avatar non riguarda piu', anche se a volte mi ritorna la voglia, il fumare la pianta, quanto il fatto che sarebbe la salvezza di questo mondo malato, in quanto potrebbe sostituire quasi tutti i materiali che stanno rendendo il nostro pianeta una cloaca

Saluti anche a te
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FAQ 11 settembre 2001
Inviato il: 24/8/2009 21:07
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  •  -ZR-
      -ZR-
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#2896
Mi sento vacillare
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Per vincire bisogna conoscere il proprio avversario!

Ecco come ha risposto chiesa nel tempo sull'argomento scie chimiche.

Prima Risposta.

Seconda Risposta.

Terza Risposta.

Quarta Risposta.

Quinta Risposta.

Sesta Risposta. Iniziativa.

Settima Risposta.

Risposta a -ZR-

Nona Risposta.

Decima Risposta.

Undicesima Risposta.

Risposta che Piace ad ahmbar.


PS:
ahmbar chi è caduto nell'equivoco?

-ZR-
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Albert Einstein
Inviato il: 24/8/2009 21:28
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#2897
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Invece gli si fa una bella mail con le peggio stronzate, e poi si conclude che nemmeno lui si vuole interessare.

---

Scusa Fabrizio, ma perchè non gli scrivi tu? Oppure perchè non mettiamo assieme una e-mail tipo da inviare a vari personaggi, da questo thread?


In primis inutile scrivere ai politici , non contano nulla , sono sul loro libro paga , se un giorno se ne parlerà sarà perchè và bene così.
Secondo me si dovrebbe tentare una strada diversa , non con lettere tipo ma personalizzate , verso professori universitari con specifiche domande nel loro settore di competenza , una volta raccolte un pò di risposte non è difficile pubblicare un video oggi come oggi...
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Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 24/8/2009 22:42
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  •  cagliostro
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#2898
Dubito ormai di tutto
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Fabrizio ha ragione. Io proporrei di saltare anche gli esperti, ormai ho tutti gli elementi in mano per garantire una scientificità del 100%. Facciamo direttamente il video e lo pubblichiamo, garantisco io che saremmo inoppugnabili dal punto di vista scientifico.
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Inviato il: 25/8/2009 0:06
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#2899
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Io proporrei di saltare anche gli esperti, ormai ho tutti gli elementi in mano per garantire una scientificità del 100%


Di filmati del genere ne è strapieno il web , uno più od un meno non fà differenza..
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Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 25/8/2009 17:42
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  •  cagliostro
      cagliostro
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#2900
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Fabrizio70 ha scritto:
Citazione:

Io proporrei di saltare anche gli esperti, ormai ho tutti gli elementi in mano per garantire una scientificità del 100%


Di filmati del genere ne è strapieno il web , uno più od un meno non fà differenza..


Intendevo un filmato scientifico inoppugnabile da mandare agli organi di informazione, agli organi scientifici e a quelli istituzionali, con richiesta di spiegazione scritta ...non che non sia già scontato l'esito !
Vi segnalo un documentario che sembra serio su haarp e chemtrails, unica pecca è in inglese.

http://www.youtube.com/watch?v=wLO_JjRzgFM
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Inviato il: 25/8/2009 20:22
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  •  edo
      edo
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#2901
Sono certo di non sapere
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Quoto la proposta di Fabrizio70, trovare uno o (meglio) più docenti universitari disponibili non sarà semplice... ma solo dopo puoi realizzare il filmato scientifco inoppugnabile... da inoltrare...
Inviato il: 25/8/2009 21:20
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#2902
Sono certo di non sapere
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Citazione:

trovare uno o (meglio) più docenti universitari disponibili non sarà semplice...


Ma neanche troppo difficile spero , pensavo di partire dal professor Bartolelli...

http://www.corriere.it/speciali/pioggia2002/pioggia.shtml

Citazione:

Non piove, governo ladro. Con i tempi che corrono, la correzione a uno dei più stantii luoghi comuni italiani è d'obbligo. Specialmente per chi sappia qualcosa del Progetto Pioggia, un esperimento che Regioni e Governo, dopo averlo promosso nel Sud e nelle Isole, hanno bloccato nel 1996, proprio quando cominciava a dare i suoi frutti e che solo sul finire dell'anno scorso sembra aver ripreso vita. Di che si tratta?
«Del sistema più rapido, più sicuro e meno costoso per accrescere le precipitazioni» dice il professor Massimo Bartolelli, ordinario di Economia e politica agraria all'Università di Bari e presidente della Tecnagro , «E forse è proprio per questo che da noi stenta tanto a partire, nonostante siamo considerati tra, se non i, migliori del mondo in questa tecnica, dopo gli israeliani».

COS'E' IL PROGETTO PIOGGIA - In pratica si tratta di questo. Ogni volta che c'è una nuvola in cielo con determinate caratteristiche (umidità, temperatura, quota), un aereo bimotore attrezzato con un semplicissimo diffusore si alza, raggiunge la base della nuvola e inizia la semina. Miliardi di granelli di "polvere" vengono catturati dai moti convettivi dell'aria che li portano in alto, nel mezzo della nuvola. Lì, la costringono a cedere una quantità maggiore di acqua di quella che avrebbe ceduto in condizioni naturali.
«Tutto qui», dice il generale Nania, ex responsabile del meteo dell'aeronautica Militare italiana e oggi responsabile scientifico della Tecnagro , associazione senza fini di lucro che da più di 15 anni studia e sviluppa questi sistemi arrivando, tra l'altro, a essere incaricata dall'Organizzazione Mondiale della Metereologia di avviare progetti per l'applicazione dell'inseminazione della pioggia in tutto il bacino del mediterraneo, paesi come l'Arabia Saudita, l'Iraq, l'Iran e altri del bacino Mediterraneo .
«Non si inquina, perchè il condensante è neutro, - spiega Nania - si ha un risultato misurabile con radar adeguatamente tarati e, soprattutto, non si ruba acqua a nessuno. Noi miglioriamo l'efficienza delle nuvole, solo questo: non è che se piove su A togliamo pioggia a B ».(N.B. grassetto nel testo)


http://www.aeronautica.difesa.it/Sitoam/Default.asp?idente=1398&idnot=10971&idsez=2&jdarg=

Citazione:

L’accordo è stato sottoscritto dal Sottocapo di Stato Maggiore dell’Aeronautica Militare, gen. Ennio Pampena, in rappresentanza dell’Amministrazione Difesa, e dal Prof. Massimo Bartolelli, presidente della Tecnagro.
La collaborazione, che rientra nel quadro più ampio dei provvedimenti adottati lo scorso luglio dal Governo per rispondere efficacemente all’emergenza idrica, prevede lo svolgimento di varie attività di stimolazione artificiale della pioggia, per contrastare il fenomeno della siccità che negli ultimi anni affligge con particolare intensità alcune regioni del meridione d’ Italia.
L’Aeronautica Militare ha ritenuto di mettere a disposizione della Tecnagro, società che vanta vasta esperienza nel settore, le proprie strutture aeroportuali e le specifiche competenze nel settore meteorologico, al servizio della collettività e per la salvaguardia dell’ambiente.
La tecnica impiegata dalla Tecnagro per l’inseminazione delle nubi è stata già da tempo ampiamente utilizzata in altri Paesi, tra i quali USA e Israele, e sfrutta la capacità di alcune sostanze di uso comune, quali ad esempio ioduro d’argento, sale marino, ghiaccio secco, di stimolare la formazione di piccolissimi cristalli di ghiaccio su cui possano aggregarsi ed accrescere le gocce d’acqua presenti nelle nubi, favorendo le precipitazioni.


Poi ci sarebbero pure questi , hanno certificato gli esperimenti , da notare come un semplice esperimento possa controllare il clima nell'intera puglia praticamente , alla faccia di chi dice che è possibile solo il controllo di piccole aree...

AMS


Anche la Sapienza di Roma ha partecipato:

http://www.climagri.it/finaleGallo.htm

Citazione:

LINEA DI RICERCA 3.5: "Stima statistica descrittiva di alcuni casi sperimentali di incremento artificiale delle precipitazioni"

Responsabile della ricerca: Prof.ssa Francesca Gallo

Collaboratori : Prof.ssa Giovanna Jona Lasinio , Dott. ssa Arianna Orasi

Ente: Università di Roma "LA SAPIENZA"


Sommario delle attività
Il primo anno di attività ha visto impegnato il gruppo di ricerca nell’acquisizione delle informazioni necessarie a comprendere il protocollo dell’incremento artificiale delle precipitazioni e, più in particolare, la “storia” del “Progetto Pioggia”, che ha riguardato alcune regioni del Sud Italia a partire dal 1988. L’acquisizione di questo iniziale background è stato effettuato attraverso un’approfondita ricerca bibliografica relativa allo stato attuale della letteratura scientifica sull’argomento inseminazione artificiale delle nuvole e “Progetto Pioggia” (vd. Allegato 1).

Successivamente l’attenzione si è spostata su alcuni casi sperimentali di inseminazione artificiale delle nuvole effettuati in Puglia tra il 1992 al 1994. L’approccio di modifica del tempo che è stato utilizzato in Puglia è basato sul cosiddetto schema del processo relativo alla pioggia fredda ed è stato attuato mediante semina delle nuvole con ioduro d'argento: Agi. Gli esperimenti del “Progetto Pioggia” sono stati condotti operando in maniera casuale su due distinte aree geografiche pugliesi (aree bersaglio di Canosa e Bari) dentro le quali é stato possibile raccogliere dati dalle stazioni de:

- il Servizio meteo A.M.;
- il Servizio idrografico del ministero dei LL.PP.; (Servizio Idrografico e Mareografico Nazionale – SIMN)
- la Rete agro meteorologica nazionale;
- Una densa rete di stazioni ad alta risoluzione spazio-temporale installata dall’UCEA nel 1992 (Rete Controllo Progetto Pioggia).



A proposito di politici , chissà se hanno risposto a questo...

http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/showText?tipodoc=Sindisp&leg=14&id=32347

Citazione:

Legislatura 14 Atto di Sindacato Ispettivo n° 3-00452
Atto n. 3-00452

Pubblicato il 14 maggio 2002
Seduta n. 170

BONATESTA, BONGIORNO, PACE. - Ai Ministri dell'ambiente e della tutela del territorio, delle politiche agricole e forestali e delle infrastrutture e dei trasporti. -
Premesso:

che l’attuale situazione di carenza di risorse idriche – come universalmente riconosciuto – trae origine soprattutto dalle variazioni climatiche che hanno interessato e presumibilmente continueranno ad interessare l’Italia ed altri Paesi;

che la situazione è particolarmente grave nell’Italia meridionale dove la quantità delle precipitazioni negli ultimi anni è stata inferiore di circa il 30 per cento rispetto alla media trentennale 1930-1960;

che il governo Berlusconi si è preoccupato della situazione costituendo presso il Ministero dell’ambiente e per la tutela del territorio un Comitato di Ministri (Ambiente, Politiche agricole e Infrastrutture) con lo scopo di superare l’emergenza idrica e per avviare un «progetto acqua», diretto soprattutto all’Italia meridionale;

che tale Comitato, come detto in un comunicato del 3 maggio 2002, avvierà, tra l’altro, «un serio programma di attivazione della pioggia»;

che esistono in Italia esperienze in materia di stimolazione artificiale della pioggia dovute alla Tecnagro (Associazione per le innovazioni tecnologiche, l’agricoltura e l’ambiente) con il suo «progetto pioggia» quasi ventennale. Questa tecnologia, della quale Israele è maestro, era stata importata in Italia nel 1985 ed era stata esplicitamente indicata nelle conclusioni di un’indagine conoscitiva del Senato della Repubblica sull’acqua; era stata il cuore del Convegno mondiale delle Nazioni Unite affidato alla Tecnagro e svoltosi a Paestum (Salerno) nel 1994; era chiaramente indicata nella fondamentale legge Galli (5 gennaio 1994, n. 36), realizzata in pratica con due centri fissi ed uno mobile della Tecnagro per la stimolazione della pioggia (Puglia, Sicilia e Sardegna) con piccoli aerei attrezzati e tecnici capaci;

che questo è il primo ed unico sforzo organico e continuativo, che si è avvalso in pieno della collaborazione degli israeliani, avviato nel 1984 dalla Tecnagro la quale, impegnata a fondo nella ricerca di soluzioni alla problematica dell’acqua per l’agricoltura del Mezzogiorno, da allora ha studiato, sperimentato ed attuato in varie regioni meridionali il ricordato «progetto pioggia»;

che si tratta in sostanza di un progetto volto a trasferire le tecnologie israeliane di stimolazione della pioggia nel Sud dell’Italia, adattandole e mettendole a punto in relazione alle situazioni del paese, nato per l’impulso iniziale della regione Puglia, esteso poi alla Sicilia, Sardegna e Basilicata, divenuto di interesse nazionale e pertanto cofinanziato dal Ministero;

che il progetto è divenuto gradualmente una delle più importanti iniziative a livello mondiale e purtroppo si è bloccato in Italia a causa di azioni motivate da interessi particolari o da colpevole trascuratezza, togliendo al Paese la possibilità di avvalersi su vasta scala di quanto messo a punto e quindi di disporre di grandi quantità di precipitazioni in più nel Mezzogiorno;

che l’Organizzazione meteorologica mondiale (OMM) seguiva fin dall’inizio il progetto con grande interesse, perché era il primo caso (ad oggi l’unico) di applicazione organica della tecnologia israeliana – che l’OMM valutava essere la migliore – al di fuori dell’ambiente, in fondo limitato, di Israele;

che l’anno 1995 costituiva però un vero «spartiacque» per il progetto pioggia italiano che veniva bloccato dai politici, togliendogli ogni possibilità di farlo diventare una normale attività operativa almeno nel Mezzogiorno d’Italia e quindi di fornire in questi anni qualche miliardo di metri cubi di pioggia in più;

che la Tecnagro – a sue spese – continuava in Italia nell’attività di analisi e ricerche sui dati, nella manutenzione dei centri radar, nella sequenza ininterrotta di incontri e nell’organizzazione di convegni con appelli rivolti in particolare ai politici di turno a livello nazionale «con l’incredibile disinteresse», come denunciato in un volume di documentazione dal Presidente della Tecnagro Massimo Bartolelli, «del Ministero dell’ambiente e l’ostilità degli ultimi 4-5 Ministri dell’agricoltura»,

gli interroganti, con particolare riferimento alla attivazione dell’annunciato «serio programma nazionale per la stimolazione delle precipitazioni», chiedono di sapere se il Comitato dei Ministri intenda avvalersi delle esperienze e dei risultati ottenuti dalla Tecnagro con il suo «progetto pioggia» e portare così a conclusione una iniziativa meritoria e indispensabile per l’agricoltura meridionale




Sarei curioso inoltre di sapere come è andata a finire questa tesi....

http://www2.stat.unibo.it/Dottorato/MSRS/AbstractTesi/OrasiArianna.pdf
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Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 25/8/2009 22:22
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#2903
Dubito ormai di tutto
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edo ha scritto:
Quoto la proposta di Fabrizio70, trovare uno o (meglio) più docenti universitari disponibili non sarà semplice... ma solo dopo puoi realizzare il filmato scientifco inoppugnabile... da inoltrare...


In questo caso occorre un infiltrato, qualcuno che si spacci per scettico e che richieda tipo ad esempio: caro professore, c'è un fanatico che ha fatto delle foto e sostiene che siano una prova scientifica dell'esistenza di scie anomale, potrebbe cortesemente dare una spiegazione scientifica normale che sicuramente esiste per queste foto/documenti fotografici ?
Contribuirà a smascherare una volta per tutte l'incredibile leggenda metropolitana delle cosiddette scie chimiche, molte grazie.

Il mio nome è ormai sputtanato, a me non rispondono, anche perchè probabilmente sanno che ho studiato la materia, e non possono inventarsi cazzate ! Vi ricordo che un docente di fisica, cui rispose il valentissimo ing. Luigi Fenu riuscì persino a partorire l'immane vaccata delle scie persistenti formate da goccioline d'acqua e sapete a chi mi riferisco. Ancora una volta, sarà un caso ? Come i - 25° C di quell'infame trasmissione, sarà un caso ?

La verità è che questi sanno perfettamente, e probabilmente noi ingenuamente cerchiamo di dimostrare a loro quello che loro già sanno e consapevolmente occultano !

Oggi mentre salivo in montagna per lavoro, hanno scatenato l'inferno chimico, quello che sta accadendo ha veramente dell'incredibile, c'erano iridescenze dappertutto, le scie colavano iridescenze, uno scempio criminale colossale ! Non possono non sapere, è troppo sfacciata quest'operazione, e lo diventa sempre di più !
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Inviato il: 25/8/2009 22:23
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#2904
Ho qualche dubbio
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Suggerisco anche di trovare dei docenti universitari che magari siano addentri alla materia, tipo meteorologia / fisica: Economia e Politica Agraria non mi sembra che abbia niente a che fare, insomma, la gente vi riderà dietro se vi fate sostenere da un economista per trarre conclusioni di fisica :D
Inviato il: 26/8/2009 14:26
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#2905
Sono certo di non sapere
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La verità è che questi sanno perfettamente, e probabilmente noi ingenuamente cerchiamo di dimostrare a loro quello che loro già sanno e consapevolmente occultano !


appunto, quindi inviare email a questi personaggi è completamente inutile

meglio fare un pò di volantinaggio
Inviato il: 26/8/2009 16:48
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#2906
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si ma, serve conferma scientifica del materiale.
Sennò diventa l'ennesimo volantino/video/quello che volete che gira senza aggiungere nulla alla solita minestra.
Non sprecherei l'importanza di questo materiale, bisogna trovare qualcuno esperto in materia prima.

Edit: il succo del mio discorso è che non credo che tutti i docenti universitari sappiano, ci sarà qualcuno disposto a valutare l'evidenza... spero
Inviato il: 26/8/2009 16:53
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#2907
Dubito ormai di tutto
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Qui c'e l'opinione di Corrado Penna, docente di fisica link

Fra le cose....simpatiche che ha inserito nel suo dossier questa pagina del CNR, dove si legge :

...le attività di ricerca sono principalmente dedicate (1) allo studio dei vari processi fisici capaci di generare variazioni di notevole rilevanza sul bilancio di energia del sistema climatico terrestre, ed in particolare la forzatura radiativa da aerosol e nubi ed della modellistica (fisica e chimica) degli aerosol e degli altri costituenti atmosferici reattivi sulle scale locali e regionali...

(3) Aerobiologia: attività di studio del materiale biologico aerodisperso in atmosfera e negli ambienti confinati, immissione, trasporto e diffusione, interazione con altro materiale particolato. Viene gestita la rete di campionamento del materiale biologico per i ministeri della Sanità e dell’Ambiente
link CNR
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Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#2908
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NiHiLaNtH ha scritto:
Citazione:
La verità è che questi sanno perfettamente, e probabilmente noi ingenuamente cerchiamo di dimostrare a loro quello che loro già sanno e consapevolmente occultano !


appunto, quindi inviare email a questi personaggi è completamente inutile



Sono costretto a darti ragione, anche perchè il mio materiale non serve più a un benamato c...o ! Alzate gli occhi verso sera, il 50-70% delle scie virano dall'arancione al blu trasformandosi in cumuli, siamo ad uno scempio colossale, un business probabilmente senza precedenti ! Rischiamo di togliere lavoro a troppa gente !
Qualsiasi personaggio che abbia anche solo elementari concezioni di fisica non può non capire ciò che sta accadendo, che ne abbia o non ne abbia conoscenza diretta !

Da medico un articolo che vi farà riflettere su una prestigiosissima rivista scientifica:

http://jama.ama-assn.org/cgi/content/full/302/7/795?maxtoshow=&HITS=10&hits=10&RESULTFORMAT=&fulltext=dr+HAUG+VACCINES+PAPILLOMAVIRUS&searchid=1&FIRSTINDEX=0&resourcetype=HWCIT

Patients and the public logically expect that only medical and scientific evidence is put on the balance. If other matters weigh in, such as profit for a company or financial or professional gains for physicians or groups of physicians, the balance is easily skewed. The balance will also tilt if the adverse events are not calculated correctly.
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Inviato il: 26/8/2009 21:36
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#2909
Sono certo di non sapere
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In questo caso occorre un infiltrato, qualcuno che si spacci per scettico e che richieda tipo ad esempio:


Se cominci con le bugie non ti puoi certo aspettare risposte migliori

Citazione:

Il mio nome è ormai sputtanato, a me non rispondono, anche perchè probabilmente sanno che ho studiato la materia, e non possono inventarsi cazzate !


Nella vita reale oltre alla sostanza c'è anche la forma,una buona idea comunicata male non ha più valore di una cattiva idea...

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La verità è che questi sanno perfettamente, e probabilmente noi ingenuamente cerchiamo di dimostrare a loro quello che loro già sanno e consapevolmente occultano !


Ma quale occultato , dammi a disposizione un aereo , un pilota e l'attrezzatura giusta oppure un razzo e ti modifico il clima , ci sono pure i bignami...

@continuo

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Suggerisco anche di trovare dei docenti universitari che magari siano addentri alla materia, tipo meteorologia / fisica: Economia e Politica Agraria non mi sembra che abbia niente a che fare, insomma, la gente vi riderà dietro se vi fate sostenere da un economista per trarre conclusioni di fisica :D


Lo zappatore di cui stai parlando mi risulta che sia l'unico finora uscito pubblicamente che ha ottenuto dalla difesa la collaborazione dell'aereonautica per le modifiche climatiche, una cosuccia da tutti i giorni...
Tra parentesi visto che sono notizie vecchie gli si potrebbe semplicemente chiedere se ci sono novità...

@NiHiLaNtH

Citazione:

appunto, quindi inviare email a questi personaggi è completamente inutile

meglio fare un pò di volantinaggio


Sicuramente anche questo aiuta la causa (quale?) , ma non è importante in questo caso il veicolo quanto il messaggio , un'altro round "Guarda il cielo"?
Finora non ha ottenuto molto , vedono quello che gli pare....

@Teba
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Non sprecherei l'importanza di questo materiale, bisogna trovare qualcuno esperto in materia prima.


Per l'appunto le persone che ho linkato sono stati i pionieri in Italia di queste tecniche , che fine hanno fatto?
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Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 26/8/2009 21:43
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  •  cagliostro
      cagliostro
Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
#2910
Dubito ormai di tutto
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Fabrizio70 ha scritto:


Nella vita reale oltre alla sostanza c'è anche la forma,una buona idea comunicata male non ha più valore di una cattiva idea...



Ma le mail non le scrivevo io, le facevo scrivere a un docente universitario in quel di Milano

Comunque massimo appoggio al tuo impegno, se te la senti scrivi pure come, quando e a chi credi possa rispondere degnamente, potresti essere più fortunato di me !
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Inviato il: 26/8/2009 21:57
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