noooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!
satirus è evaporatoooooooo!!!

no no no!
(e non c'è nemmeno lo smile che si straccia le vesti )


tristess..

SatirusCitazione:
Detto da uno che ritiene gli "anarchici" degli utopisti portatori di follie criminali, è davvero straordinario.

Quello che diverte di più me, invece, sono gli utenti che usano il sito non per dare il loro contributo di informazioni, ma per attaccare altri utenti e/o affermare la loro particolarità.

Forse sarebbe più fruttuoso per loro utilizzare il tempo che sprecano a postare qui per confessarsi sul lettino di uno specialista.

(Oops! I did it again!)

quello che mi piace di più ... in questo topic (in particolare in questo) è che alcuni iscritti si dimostrano consulenti...consulenti di grafica, di satira, di vita.
Fin qui non ci sarebbe niente di male.
Ma loro, i soliti consulenti beneffatori, sono capaci di elaborare un "cartoon" inteso come grafica satirica?

Signori, se siete così bravi..perchè non vi canditate nella giuria di "INTERNATIONAL CARTOON CONTEST The Yomiuri Shimbun"? (lo so! questa è una battuta umoristica non facile da capire...)



lixuxis

Questo e' un classico caso in cui serve il buon senso e la semplicita', percui:

Satirus e Redazione, per le questioni personali usate i PM, se continuate saro' costretto a sospendervi!!!

E basta!

Citazione:
Tutto molto bello.

Blessed be

A me non frega niente né delle parolacce né delle "mancanze di rispetto" verso cristiani, musulmani, ebrei, donne, gay, tossici, neri, gialli e alieni.

A me piace la satira buona e non mi piace la comicità alla Alvaro Vitali. Se qualche volta esce una battuta alla Alvaro Vitali, Satirus, ammettilo ed eliminala. Mica nessuno di noi le azzecca tutte.

eh eh eh

Santa lo sai che ti voglio bene !
dico sul serio !!!

anche se non sopporto certi perbenismi scandalizzati, mi suonano tanto demode'

ciao,
Mao

Ciao ziomao

in effetti mancava solo il tuo intervento.
Grazie per il contributo che dai a luogocomune, intervieni sempre quando si sente la tua mancanza.

Blessed be

non lo reputo un capolavoro massimo, ma alcune obiezioni mi lasciano perplesso, una fra tutte quelle di santaruina che prendo ad esempio di un modo di pensare che ritengo buttiglionesco e peloso.

"...In secondo luogo era oscena esteticamente.
Lo so che agli "artisti" questa parola (estetica... brrr...) ..."

appunto ! meglio non parlare a vanvera di cose come l'estetica.

".... luogocomune è un luogo in cui ci si informa, si legge, e personalmente non mi va di vedere un culo peloso quando apro la pagina...."

a te'... ad altri magari un po' meno, poi "culo peloso" non significa nulla fuori contesto.

"...Luogocomune è un posto in cui transitano molte persone, non può ognuno di noi farci quel che gli pare e fottersi della sensibilità degli altri..."

anche la visione delle croci e degli incapucciati mi crea imbarazzo e offende la mia sensibilita' ma sopporto... sono uno molto sensibile e poetico !

"...Siamo in molti qua dentro.
non c'è una legge che vieta di fare le puzzette in treno, ma se si è educati magari si evita...."

ecco finalmente un concetto di alta filosofia

prendo la chitarra e ci cantiano tutti mano nella mano una bella canzoncia da oratorio, cristianamente corretta e rispettosa, e poi tutti a fare la gara di puzzette ... evviva !

PS allora il famosissimo Catelan che rapprenta il papa schiacciato da un macigno o hitler intento a pregare il suo dio cristiano come se fosse un prete che cos'e' ?
offende la sensibilita' dei luogo-comunisti ????


sederino Si, sederino NO ... ma per favore....

mao

Ciao Satirus

sembra in piccolo un dibattito sulle vignette olandesi.

Sai che c'è gente che crede nella sacralità dello stato e del Presidente?

Dal momento che lo stato è laico per definizione il presidente e lo stato non hanno nessuna sacralità, poiché come dice la parola stessa laico si contrappone a sacro.
Ma questo è un altro discorso.

Sai che senza irridere qualcosa o qualcuno non ci può essere satira ... o il tuo giudizio cala severo solo quando l'oggetto dell'irrisione è uno qualsiasi degli innumerevoli tuoi sacri tabù di cui è (e avete ... già anche tu) disseminato il mondo?

Non vivendo in un deserto credo di avere cognizione di cosa sia la satira e di come funzioni.
Come tu ben saprai che esiste la satira intelligente, la satira volgare, quella che coglie il punto, quella mal riuscita, e poi esiste anche la provocazione fine a se stessa.

La tua ultima vignetta rientra in questo campo.
La satira si dice sia riuscita quando denuncia un fatto, quando amplifica rendendo evidente un atteggiamento degno di essere stigmatizzato.
Poi vi è l’offesa gratuita.

In questo caso siamo nel campo della “blasfemia”.
Ora, il concetto di Sacro è un discorso particolare.
Chi riconosce la valenza di un qualcosa di sacro crede anche nel potere dei simboli, nella loro capacità di evocare qualcosa di superiore.

Chi non riconosce tale valenza non riconosce ovviamente nemmeno il concetto di blasfemia, e tratta il sacro come un qualsiasi campo umano.

Apparentemente le due posizioni sono quindi coerenti, e così è.
Però qui subentra il concetto di “rispetto”.
L’odio verso le “costrizioni” e i tabù religiosi si può esprimere in molti modi.
La blasfemia però è un attacco a senso unico.

Colui che ritiene il sacro quale elemento sovrannaturale non vi può rispondere.
Una immagine blasfema colpisce e basta.
Un pugno a cui non si può rispondere.

Chi rifacendosi alla libertà d’espressione offende intenzionalmente e con odio coloro che hanno quella concezione del sacro compie quindi una operazione alquanto scorretta, godendo della “sofferenza” del suo interlocutore.

Tutto questo a mio parere è mancanza di rispetto.

Libertà d’espressione e “censura” sono concetti che qui non entrano in ballo.
Con la tua ultima vignetta entra in ballo il disprezzo e l’odio.

E non è che abbiamo molto bisogno di disprezzo e di odio di questi tempi.
Puoi giudicare questi argomenti “moralistici”, ma farti presente queste cose che pare ti sfuggano del tutto rientrano nella mia “libertà di espressione”.

Blessed be

Citazione:
Senza offesa per la Redazione,si poteva mandare un PM all'interessato.
Comunque, gli errori si riparano, non c'è nulla di irreparabile tranne la morte,spero che il "caso" si chiuda (magari con l'accordo di avvisare prima di eventuali decisioni, in modo da chiarire meglio l'intento non censorio) e che Satirus torni a pubblicare al più presto vignette.
La censura è l'atto univoco, si può concordare sulle rimozioni per le oscenità, però prima di agire si dovrebbe avvisare gli interessati.

il punto è:
è stata censurata un immagine e non un idea dunque non capisco perchè tanto accanimento.

Prossima volta invece che pubblicarla direttamente ti basterà mettere il link con tanto di avviso che utilizzi espressioni 'forti' per esprimere il tuo diritto di satira, senza andare ad urtare la sensibilità di quei utenti che magari di culi pelosi a video non ne vogliono vedere.[a me non cambia nulla]

noooooOOOOOOOOOOOOO!!!
satirus non evaporare !!! (come su ritorno al futuro)

non lascirci senza l'apporto delle immagini!

dai dai dai dai!



satirus nooooooooo!

Fammi capire Santa, ma ritieni quindi la Satira un'attività criminosa e ingiusta?

Sai che senza irridere qualcosa o qualcuno non ci può essere satira ... o il tuo giudizio cala severo solo quando l'oggetto dell'irrisione è uno qualsiasi degli innumerevoli tuoi sacri tabù di cui è (e avete ... già anche tu) disseminato il mondo?

Io vedo la satira come un arma (spuntata) popolare, una sorta di rivincita, oltre che un semplice gioco intellettuale.

Sai che c'è gente che crede nella sacralità dello stato e del Presidente?

Con quale diritto tu offendi milioni di esseri umani dicendo che Bush è un cocainomane alcolizzato deficente ... mi dirai è vero ... e che ne sai che non siano vere altre cosucce relative al tuo credo?

La questione si è senza dubbio spostata più in là di quanto a vrebbe richiesto, questo è un dato di fatto.

Lavorare con le immagini pone davanti a problemi di comunicazione diversi rispetto a chi utilizza prevalentemente il linguaggio verbale.

Chi lavora visivamente questo lo sa, e di certo ha vissuto nel corso del tempo situazioni in cuiè stato attaccato o semplicemente criticato per scelte sia estetiche che contenutistiche.

Il potere dell'immagine è sicuramente più evocativo e diretto, è leggibile in diversi modi, tutti validi, a seconda di chi è l'osservatore.
L'immagine-icona è per sempre ( come un diamante ), non è passibile di modifiche , ne' di riadattamenti storici a seconda della convenienza del "lettore".

Personalmente non mi occupo di satira o vignette, pur essendo il campo dell'arte visiva ciò di cui mi occupo e nutro da diversi anni.
Stimo il lavoro di Satirus, sempre puntuale e con picchi di gran potere comunicativo, ma devo dissentire dalla sua presa di posizione per quanto riguarda " il fattaccio", che a mio avviso tale non è.

Non è una questione di libertà, quella non te la toglie nessuno.
La satira oltretutto è spesso pungente e urtante, come è giusto che sia, ma proprio per questo passibile di critiche anche nette e stroncature.
Il tuo lavoro, Satirus, sono convinto che sia una delle perle di LC, e pur avendo tu sicuramente deciso liberamente di metterlo a disposizione dei lettori, ti renderai conto che è come un commento OT di qualsiasi di noi.
In quanto tale censurabile.

Il potere delle immagini è indelebile, immediato e comprensibile anche da chi non sa leggere e da chi non ha gli strumenti per capire un discorso, cosi' come strumentalizzabile dal primo furbone che vuole gettar fango sul sito, sul suo amministratore e "torcida".

L'arte di per se è si un territorio franco, ma quando è ospitata da un luogo ( galleria, sito, rivista) deve purtroppo sottostare alle regole di chi le offe visibilità che in caso contrario non avrebbe.

Sta allora alla tua bravura e "furbizia" arrivare a mostrare senza farti cnsurare, insomma, come dico io quando penso ai miei lavori, " forse qui servirebbe un pò di vaselina".
Cosi' fai arrivare il messaggio, che ha sempre effetto retroattivo, come ben sai, in caso contrario è come esporlo dentro ad una teca di legno.
E chi lo vede più?

Con stima,
Tubo

Citazione:

Dal tuo decidere che alcune persone sono degne di essere prese per il culo, forse?

Nessun rancore, Satirus.

Blessed be

Non spaccare il capello Santa, è sempre un estrema sintesi ... io non mi impersonifico in niente e rifuggo le etichette, ho fatto una (sempre arbitraria) suddivisione perfettamente simmetrica senza classifiche e scale ho pure ammesso di essere un peccatore, da dove rilevi il senso di superiorità?

Io non mi sento niente, nè superiore nè inferiore manco dei virus, faccio e dico quello che sento ...

Non menartela troppo col sentirti offeso ... avete pieni poteri ... togliete tutto ciò che vi urta ...

God bless you and America!

Citazione:
Vedi Satirus
ora stiamo discutendo, però stai capovolgendo la situazione.
In questo momento sei tu che ti disinteressi totalmente di quello che "coloro che si lasciano incantare dalle icone" potrebbero sentire.

Io non ho mai offeso nessuno, tu lo stai facendo ripetutamente.
Tutto qui.

Continua a trasparire inoltre un senso di superiorità dalle tue parole.
Ti immedesimi nel "dissacratore" che secondo le tue parole si contrappone all'ingenuo che "si lascia incantare dalle icone".
Niente di male nel sentirsi superiori agli altri, è una scelta leggittima, però mi pare incoerente con il ruolo di "dissacratore".

Se sacralizzi te stesso non puoi essere un buon dissacratore.

Blessed be

Mi dispiace tanto Santa, purtroppo il mondo è fatto così, c'è chi si lascia incantare dalle icone e dall'astrattissimo arbitrario concetto di sacro, pulito, corretto ... ortodosso ... e chi ha un anima dissacrante che vede con l'orticaria ogni mito, vede lo zampino di gentaglia cattiva dietro ogni perbenismo e puritanesimo, tu che sei bontà e amore universale accetta anche la nostra esistenza, non ci siamo autoprodotti, qualcuno (qualcos-e-) ci ha fatto così, peccatori, il tuo grande Dio immensa misericordia e bontà ci farà bruciare in eterno nelle fiamme dell'inferno solo perchè non siamo stati abbastanza avveduti e svegli da scoprirlo fra i suoi giochini enigmistici.


Santro e Tgcom ... smile! non c'è nessun dramma in corso ... ogni spettacolo ha un inizio e una fine, sennò sai che palle, but the shock must go on

Ogni libero satiro fa un voto ... ad ogni censura ... cambiare aria ... fa benissimo cambiare aria ... è l'unico privilegio che ha chi fa le cose per piacere e non per denaro.

una pietrasopra e finisci la storia????

come la vedete???

satirus, NON CI ABBANDONARE!!!!!

sai benissimo che è la vignetta è stata censurata non per il suo significato (capirai!! su LC!!!) ma per l'estetica con cui hai cercato di rendere il concetto

realizzato questo...lassa perde! ma che te frega!!!

Santa: era solo una provocazione, non vi incazate come iene quando magari non ce n'è bisogno!
satirus non voleva offendere nessuno, ne sono sicuro...

dai ragà...stiamo esagerando

peace and love for all e nun fate cazzate!

Sono molto rattristato ..... Satirus, cosa ti è accaduto?
Ho come l'impressione che tutto questo casino sia il frutto di uno scherzo sfuggito dalle mani e degenerato in qualcosa di veramente antipatico.
Mi dispiace assai.

Citazione:

E' proprio questo che trovo ridicolo, il "provocare" tanto per farlo.
Io nella mia vita rispetto tutti, specialmente quelli che non la pensano come me, e non trovo per nulla divertente andare in giro ad offendere la sensibilità degli altri.

Per te invece è estremamente piacevole.

Sappi che in questo momento mi stai insultando e mi stai pure ridendo dietro.

Contento te, ma non ti fa onore.

Blessed be

Tutto previsto Santa ... diciamo che è il mio "Canto del Cigno"

Volevo mostrarvi un pò le vostre stesse coulottes.

Imagine a place ... dove ogni vignetta ... correttissima ... recasse un elenco di scuse per tutti i soggetti che si potessero in qualche modo sentire offesi ...

Un matto è solo uno che è in minoranza!

Arrivo a 500 ...

Buonanotte a te caro satirus

e complimenti anche per l'ultima "provocazione".

Il problema Satirus nasce quando colui che fa "satira" sposta l'attenzione da ciò che vuole mettere in evidenza a se stesso.

Io personalmente credo che prima di tutto bisogna mostrare rispetto per gli altri, cosa che tu non stai facendo.

Io non mi permetterei mai ad esempio di bestemmiare Allah davanti ad un mussulmano, invece tu trovi "divertente" mostrare quella immagine sapendo già che risulterà intollerabile per i cristiani.

Una "provocazione", per poi magari cominciare le solite invettive contro i bigotti e contro la repressione delle idee.

Stronzate, Satirus, è questione di rispetto.
Te ne stai tranquillamente fottendo dei tuoi interlocutori, e ciò non ti fa per nulla onore.

Blessed be

Citazione:

Cavolo siamo arrivati all'autocensura brutto segno

Questi i commenti spostati dall'articolo "oscenità e censura"

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SATIRUS ORE 8:32



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SATURUS Ore 9:18

Citazione:
Detta da te Massimo assume una carica satirica insuperabile ... non hai fatto altro da quando sei nato!!!

Mi sento profondamente offeso dalle locuzioni "Culo Peloso" e "Umanisti" potresti gentilmente toglierle!?

Lombroso non aveva tutti i torti



+++++++++++++++

FRANCESCO7 ore 9:19

Ciao Satirus. Se è vero come tu dici che non è prevista la diffusione dell'immagine da te postata, chiedo a Massimo Mazzucco di togliere questa immagine prima che qualcuno se ne appropri e la diffonda su internet. Grazie.

Satirus,
talvolta le tue vignette sono riuscitissime e precise come il colpo di un cecchino...!
Altre...meno.Come la raffica di uno che non ha mai preso un arma in vita propia...!
Quest'ultima(la crocefissione) ne è un chiaro esempio:rabbiosa più che satira.Quasi te la stessi andando a cercare.Pisciare appositamente fuori dal vaso
L'altra non era male,effettivamente,culo peloso a parte...
La modificata,era più presentabile,però;ma ugualmente pungente.
Vedi che quando vuoi...
L'articolo degl "umanisti"...per quanto anche a me(fascista )mi faccia venire un brivido sulla nuca...era da pubblicare,anche solo per il fatto di smontarlo pezzo pezzo.
Mi sembra comunque esagerato che quando il nostro padrone di casa operi delle scelte (tutti fanno delle scelte) si corra ad accusarlo di reclamare la "lesa maestà"
Non sono suo succube,non condivido tutto quello che dice,uno "sbrilluccichio" di paraculaggine ogni tanto si nota( )...ma non mi piace far casino per delle puttanate,quando la guerra è in atto e il "mio" alleato si è dimostrato degno di fiducia in più di una occasione.
Forse il nostro essere "gomblottisti" ci porta ad avere sempre "la pietra in tasca(scusate l'eventuale generalizzazione...)...


P.S.
Solo che se siamo abbastanza adulti per leggere (e smontare ) un proclama umanista,lo siamo anche per un culo peloso

Citazione:
Nobile Santa il saggio, il nobile, il clemente, il misericordioso (non c'è ironia mi stai simpatico veramente).
De gustibus e de momentis, ti posso assicurare che quel genere di vignette, soprattutto collocate in un sito un pò ingessato come questo, fanno sorridere un sacco di gente ... anche gente di spessore ... lo so per esperienza diretta ... solo le persone veramente e profondamente serie sanno essere completamente frivole.
Citazione:
Quoto
Citazione:
E che ce frega degli artisti a me personalmente l'estetica ... piace!
Citazione:
Se ... bonanotte al satiro ..
Citazione:
Quale quello di Massimo ?
Citazione:
Apparenze
Citazione:

E ri bonanotte al satiro ...