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   Religioni & Spiritualità
  Parliamo di metafisica.

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  •  ciccio5
      ciccio5
Re: Parliamo di metafisica.
#181
Mi sento vacillare
Iscritto il: 20/8/2006
Da
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\Speravo che con il mio intervento precedente di avervi fornito le chiavi di lettura per un gran numero di fenomeni, ma vedo che mi sono sbagliato.\
Caro Davide, bastasse dirle le cose...
e poi tieni conto che non sempre e` facile mettere in discussione le proprie convinzioni (ovviamente questo vale per tutti, quindi me compreso )

buona vita
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E`difficile sapere cosa sia la verita`
ma a volte e` molto facile riconoscere una falsita`- Albert Einstein
Inviato il: 19/9/2006 12:03
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  •  ciccio5
      ciccio5
Re: Parliamo di metafisica.
#182
Mi sento vacillare
Iscritto il: 20/8/2006
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\\Ti assicuro che la tensione prodotta dall'assenza di certezze produce una coesione maggiore della sicurezza prodotta dalla presenza di presunte certezze\\



\Suona bene, ma mi sembra un pò campata in aria.\



a me suna bene e pare radicata bene nel terreno

\... uff certe volte divento mieloso \
\E non avrebbero tutti i torti...\

Dentro quella brutta (a dir poco) capoccia hai una bella corteccia (cerebrale)



p.s.: ho una vera fissazione con questa corteccia (anche se la questione e` della massima importanza)
in una donna ancor prima delle gambe o che so io...
cerco di capire che corteccia abbia
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Inviato il: 19/9/2006 12:09
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  •  AteNa
      AteNa
Re: Parliamo di metafisica.
#183
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 14/8/2006
Da IT (sob.)
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Citazione:

AteNa ha scritto:

Scusate, ho perso il nesso fra la metafisica e la filosofia moderna, sarà l'ora tarda..


Nessuno mi capisce
In realtà non mi sono spiegata bene, il mio precedente post, con un velo di ironia (ma ho dimenticato le faccine, scusate) voleva spingere qualcuno a fornire una definizione di "Metafisica" così che, si avessero delle basi per comprendere tutta la discussione, una sorta di aiuto per chi, come me, ne sa poco più di niente.
Provo a fornirne una io:

La Metafisica é quella parte della filosofia che studia l'essere in quanto tale e quindi nei suoi principi primi; appartengono all'ambito della ricerca metafisica anche il problema dell'esistenza di Dio, dell'anima, dell'essere in sé (in Kant: noumeno). Il nome deriva dai libri di Aristotele, nell'edizione di Andronico da Rodi (I secolo AC), nella quale la trattazione dell'essenza della realtà fu collocata oltre (in greco "meta") quella della natura (che è la fisica).

..continua
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"Tu diventi responsabile per sempre di quello che hai addomesticato." - Antoine de Saint-Exupéry
Inviato il: 19/9/2006 12:58
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  •  ciccio5
      ciccio5
Re: Parliamo di metafisica.
#184
Mi sento vacillare
Iscritto il: 20/8/2006
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OT

\Nessuno mi capisce \

ti prego non piangere, io ti capisco benissimo (spero che la cosa ti faccia piacere)
ti diro` di piu`: per me tu hai una bellissima corteccia

OT
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E`difficile sapere cosa sia la verita`
ma a volte e` molto facile riconoscere una falsita`- Albert Einstein
Inviato il: 19/9/2006 13:07
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Re: Parliamo di metafisica.
#185
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
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Citazione:
Essere dei veri credenti, oggi, significa in realtà avere una visione più profonda delle cose e non accontentarsi di 'lasciarsi vivere' dai ritmi imposti dallo Stato.


wow...
Fammi capire: ai ritmi del rosario e' meglio?
Ma non ti accorgi che sono riti ipnotici ed e' solo grazie a questo che possono impressionare?

Se ripetessi "sono un aquilone", per 10 anni ogni settimana in un "mantra" monotonico e ossessivo ("ripetere all'inverosimile"... a proposito la catechista e' sparita?), alla prima occasione, convinto dalla mia fede cieca, mi caccerei giu' dal primo dirupo che mi venga voglia di sorvolare...
No, ma questo non si prende in considerazione...

Se lo stato fosse un mal di testa, e la fede fosse la cura, questa consisterebbe in una ghigliottina...

"Essere dei veri credenti..." poi...
Sento puzza di elitarismo... sento puzza di "autocelebrazione" e "autoconvinzione" quando mi si parla di "approfondimenti" che non si capisce perche' dall'altra parte, non dovrebbero esserci (certo che queste insinuazioni sono davvero tristi, arrivati a questo punto...!!!!!) ... Semmai la ragione fornisce dei mezzi molto piu' efficaci di approfondimento, ma questo, evidentemente, e' nullo rispetto alla "Luce".

Che noia.

mc


Inviato il: 19/9/2006 13:23
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  •  ciccio5
      ciccio5
Re: Parliamo di metafisica.
#186
Mi sento vacillare
Iscritto il: 20/8/2006
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mc, a proposito di illusioni
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ma a volte e` molto facile riconoscere una falsita`- Albert Einstein
Inviato il: 19/9/2006 13:36
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Re: Parliamo di metafisica.
#187
Mi sento vacillare
Iscritto il: 29/8/2006
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Citazione:
mc, a proposito di illusioni

ecco.. i 5 sensi alle volte imbrogliano..... stai attento a non fidartici troppo.

Dire ad una ragazza che ha una bella corteccia è e rimane squallido. :P
Inviato il: 19/9/2006 13:46
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Re: Parliamo di metafisica.
#188
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
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Ciccio... ti devo ringraziare per i link degli stereogrammi... Erano anni che non guardavo uno e avevo rinunciato da tempo a provarci ancora. C'ho riprovato una prima volta, con quelli che hai postato, e niente, come al solito...
Poi... miracolo!!! ... (in un forum "metafisico" siamo in tema...) ... ce l'ho fatta per la prima volta... !!!


------

Con corteccia s'intende "cerebrale" vero?
(...se si, perche' sarebbe squallido dirlo ad una ragazza ...?)

mc
Inviato il: 19/9/2006 15:42
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  •  AteNa
      AteNa
Re: Parliamo di metafisica.
#189
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 14/8/2006
Da IT (sob.)
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ciccio5, ti ringrazio per la comprensione e per il complimento, ma non vorrei che il mio umorismo, utilizzato per introdurre il discorso, diventi il tema principale della discussione
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Inviato il: 19/9/2006 16:12
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Re: Parliamo di metafisica.
#190
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
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Atena, sembra che il cuore della discussione sia migrato in home, nei commenti dell'articolo sul papa...

mc
Inviato il: 19/9/2006 16:21
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  •  Davide71
      Davide71
Re: Parliamo di metafisica.
#191
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 8/7/2006
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Caro MC, l'unico rito auto ipnotico che conosco è accendere la televisione. Penso che lo conosci molto bene anche tu. Così, a naso, tu un rosario non lo hai mai fatto. Parli di cose che non conosci con una sicumera che trovo molto divertente.
-------------------------------------
X Atena

La metafisica si occupa della conoscenza delle cose che non possono essere comprese razionalmente. Se leggi il mio primo post su questa discussione, capirai cosa intendo.
_________________
Non date le perle ai cani e ai porci perchè non le mangeranno e vi si rivolteranno contro.
Inviato il: 19/9/2006 17:17
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  •  ciccio5
      ciccio5
Re: Parliamo di metafisica.
#192
Mi sento vacillare
Iscritto il: 20/8/2006
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\La metafisica si occupa della conoscenza delle cose che non possono essere comprese razionalmente\

quindi che possono esistere solo nella fantasia,

concordo
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Inviato il: 19/9/2006 17:27
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  •  SENTIERO
      SENTIERO
Re: Parliamo di metafisica.
#193
Dubito ormai di tutto
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Da ROMA
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Allora la metafisica si occupa anche di comprendere come fanno alcuni per giorni e giorni a ripetere sempre le stesse cose....... ......a no , quella e' la psichiatria.


P.s. ma non e' che la psichiatria che cerca di trovare una logica dove logica non c'e', e' uguale alla meta-fisica ?
Mi sento un po' confuso.
_________________
La mente intuitiva è un dono sacro e la mente razionale è un fedele
servo. Noi abbiamo creato una società che onora il servo e ha
dimenticato il dono

A.Einstein
Inviato il: 19/9/2006 21:12
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  •  ciccio5
      ciccio5
Re: Parliamo di metafisica.
#194
Mi sento vacillare
Iscritto il: 20/8/2006
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\Allora la metafisica si occupa anche di comprendere come fanno alcuni per giorni e giorni a ripetere sempre le stesse cose....... ......a no , quella e' la psichiatria. \

sentiero finche` tu ed altri vi ostinerete a volare tra le nuvole io saro` costretto come un faro nella notte a cercare di riportarvi con i piedi sulla terraferma, la mia e` una missione

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Inviato il: 19/9/2006 21:38
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Re: Parliamo di metafisica.
#195
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Così, a naso, tu un rosario non lo hai mai fatto. Parli di cose che non conosci con una sicumera che trovo molto divertente.

Interessante... che fiuto!
Ma per sapere se "l'ho mai fatto" ci vogliono gli occhi per leggere, non il naso.
Non e' che sbagli anche organo per ragionare?
La tua "nasata" e' molto errata.

Mi fa piacere che ridi per quello che scrivo, altri s'incazzano e cercano di screditarlo... non so: dandomi dell'ignorante (nel senso che ignorerei alcune pratiche, per esempio).

Citazione:
La metafisica si occupa della conoscenza delle cose che non possono essere comprese razionalmente.

E' come si chiama la filosofia che s'inventa le spiegazioni a queste "cose che non possono essere comprese razionalmente": religione, per caso?
(ora puoi ridere...)

mc

Inviato il: 20/9/2006 2:32
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Re: Parliamo di metafisica.
#196
Mi sento vacillare
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Citazione:
Non date le perle ai cani e ai porci perchè non le mangeranno e vi si rivolteranno contro.


quanta spiritualità, quanta profondità e quanto amore nei confronti dell'Altro
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Inviato il: 20/9/2006 2:57
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  •  carloooooo
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Re: Parliamo di metafisica.
#197
Dubito ormai di tutto
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\La metafisica si occupa della conoscenza delle cose che non possono essere comprese razionalmente\

quindi che possono esistere solo nella fantasia


Chiederti perché esiste il mondo è una domanda da film Disney?

Carlo

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Bicarlonato.
Inviato il: 20/9/2006 8:34
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  •  ciccio5
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Re: Parliamo di metafisica.
#198
Mi sento vacillare
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Aspetta, non mi attaccare cosi` presto: vado a bermi mezzo litro di caffe`, dopo magari combattiamo

buona giornata
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Inviato il: 20/9/2006 8:37
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  •  carloooooo
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Re: Parliamo di metafisica.
#199
Dubito ormai di tutto
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No Ciccio, oggi non posso! Tra un po' mi sconnetto.

Buona giornata
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Bicarlonato.
Inviato il: 20/9/2006 9:03
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Re: Parliamo di metafisica.
#200
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Chiederti perché esiste il mondo è una domanda da film Disney?


Darsi una risposta plausibile e' da film di w.disney...

mc


Inviato il: 20/9/2006 9:07
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  •  carloooooo
      carloooooo
Re: Parliamo di metafisica.
#201
Dubito ormai di tutto
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Darsi una risposta plausibile e' da film di w.disney...

In quale cartoon troveresti uno che dice "il mondo non ha senso?". Di "risposte plausibili" non ne cerca più nessuno da quasi un paio di secoli. Non ha molto senso scagliarsi con tanta foga contro la filosofia di cinque secoli fa...suvvia, un po' di rispetto per gli anziani!

E poi non capisco tutto questo accanirsi contro la "metafisica"...il nostro modo di pensare, il nostro procedere scientifico, il nostro razionalismo sono tutti prodotti di quel pensiero che in passato ha creato grandi sistemi. Volenti o nolenti siamo intrisi di metafisica fino alle mutande.

Carlo
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Bicarlonato.
Inviato il: 20/9/2006 9:21
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  •  ciccio5
      ciccio5
Re: Parliamo di metafisica.
#202
Mi sento vacillare
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allora, diciamo cosi, che la metafisica e` stato un passaggio, ma adesso basta, adesso votiamoci ad una reale, sana, visione scientifica
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E`difficile sapere cosa sia la verita`
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Inviato il: 20/9/2006 9:25
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  •  fiammifero
      fiammifero
Re: Parliamo di metafisica.
#203
Sono certo di non sapere
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Ripropongo il significato originale della metafisicaperchè si è perso nel tempo.
La metafisica nasce per conoscere le cause e il "perché" di ogni cosa esistente .
Quindi è la madre di tutte le scienze perchè indaga su tutto ciò che esiste ed è percepibile sia con i nostri sensi che oltre le cose sensibili (spirito,anima,pensiero,ragionamento,sentimenti,sensazioni etc.).
Essendo un frutto della mente umana ha dei limiti e come tale dobbiamo considerarla un "crescendo" verso un obiettivo che si allontana sempre più,perchè più conosciamo e più si apromo nuovi interrogativi,sempre per chi se li vuole proporre.
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Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Inviato il: 20/9/2006 9:34
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Re: Parliamo di metafisica.
#204
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
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Citazione:
E poi non capisco tutto questo accanirsi contro la "metafisica"

Ah... neanch'io.

Citazione:
Di "risposte plausibili" non ne cerca più nessuno da quasi un paio di secoli.

Forse si incomincia a comprendere che non e' nelle nostre possibilita' di umani. Nulla di male, non mi sembra che una "mancanza" del genere possa inficiare definitivamente il senso del mondo.

E' come rifiutarsi di mangiare una torta buonissima solo perche' non si sa come sia stata fatta, con quali ingredienti e chi li abbia coltivati/prodotti.
Preferisco abbuffarmi (cazzi tuoi... ehehehe...).

Citazione:
il nostro modo di pensare, il nostro procedere scientifico, il nostro razionalismo sono tutti prodotti di quel pensiero che in passato ha creato grandi sistemi.

Infatti la cosa migliore e' filtrare secondo la propria coscienza, non accettare (o meglio credere) a tutto cio' che e' tradizione, solo per "rispetto", sei d'accordo?

mc
Inviato il: 20/9/2006 9:59
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  •  carloooooo
      carloooooo
Re: Parliamo di metafisica.
#205
Dubito ormai di tutto
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Forse si incomincia a comprendere che non e' nelle nostre possibilita' di umani.

Concordo.

Nulla di male, non mi sembra che una "mancanza" del genere possa inficiare definitivamente il senso del mondo.

Quale senso?

Infatti la cosa migliore e' filtrare secondo la propria coscienza, non accettare (o meglio credere) a tutto cio' che e' tradizione, solo per "rispetto", sei d'accordo?

Il problema è quando anche i filtri sono irrimediabilmente influenzati dalla tradizione. E su questo, mi sembra, non ci si può proprio fare niente. A meno di uscire dalla storia.

Carlo
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Bicarlonato.
Inviato il: 20/9/2006 10:37
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  •  Satirus
      Satirus
Re: Parliamo di metafisica.
#206
Mi sento vacillare
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Parlare di metafisica è come ... purtroppo ... parlare di sesso degli angeli.

Che ci piaccia o no!

Lecito, perchè si può parlare di tutto, ma simile ad un vano ronzare.

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Un Diario !?
Inviato il: 20/9/2006 10:51
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Re: Parliamo di metafisica.
#207
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Quale senso?

Se concordi con la prima frase che citi, puoi intuire che la risposta "senso del mondo" non ce l'ho... (come nessun'altro).

Citazione:
Il problema è quando anche i filtri sono irrimediabilmente influenzati dalla tradizione. E su questo, mi sembra, non ci si può proprio fare niente. A meno di uscire dalla storia.

Come niente... e noi che stiamo facendo?
Non ce ne stiamo facendo un idea, sentendo anche gli altri punti di vista per poi decidere in base alle nuove informazioni imparate?

Di certo non usciamo dalla storia, ma valutiamo tutto quello che ci e' possibile valutare, e a volte, puo' essere abbastanza per ottenere un qualcosa di svincolato da dogmi tradizionali, o meglio, tradizionalisti.
Come accennava la fiammi, e' un processo in divenire, che dura tutta la vita (negli individui piu' saggi, quelli che capiscono che e' difficile essere detentori della verita' assoluta). L'importante e' non mischiare "RAGIONE" con "tradizione" e "rispetto della tradizione" perche' non sono sempre corrispondenti.

mc
Inviato il: 20/9/2006 10:59
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  •  Satirus
      Satirus
Re: Parliamo di metafisica.
#208
Mi sento vacillare
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Ma dove sta scritto che un qualcosa debba avere "un senso", si può vivere benissimo anche senza ... non dimentichiamoci mai che il 99,99999999999999999 -> % ( non posso mettere il trattino del periodico) dell'universo non dà un bel senso a niente e fa tutte le sue meravigliose cose senza problemi.
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B
Un Diario !?
Inviato il: 20/9/2006 11:07
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  •  fiammifero
      fiammifero
Re: Parliamo di metafisica.
#209
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
Da ROMA
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Citazione:
Ma dove sta scritto che un qualcosa debba avere "un senso",


Sulla Bibbia,e dove se no?
Sul senso ci hanno fondato le religioni,si basano le leggi morali,le civiltà ,e noi siamo frutto di quel senso inventato
_________________
Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Inviato il: 20/9/2006 11:17
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  •  Davide71
      Davide71
Re: Parliamo di metafisica.
#210
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 8/7/2006
Da
Messaggi: 2108
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Ciao a tutti,
ci sono persone che cercano la conoscenza e ci sono persone che si lasciano vivere, sperando che il mondo intorno a loro, con tutte le sue distrazioni, gli permetta di vivere tutta la vita senza mai porsi una domanda la cui risposta se la devono cercare da soli.
I latini dicevano "populus vult panem et circensem" e qualcuno sembra ben contento di rientrare in questa categoria, e si bea di tutte le battaglie che sono state combattute per assicurare "panem et circensem" al popolo.
Evidentemente per questo qualcuno la discussione in oggetto fa parte del "circensem".
Guénon disse che l'agnosticismo, in fondo, è l'indifferenza verso la verità. Questo qualifica una categoria di uomini a cui io non intendo far parte.

Citazione:
Sul senso ci hanno fondato le religioni,si basano le leggi morali,le civiltà ,e noi siamo frutto di quel senso inventato


Chiedersi se il mondo ha un senso significa cercare le cause dei fenomeni. Se la cosa non v'interessa siete padronissimi di vivere la vostra vita nella più assoluta indifferenza. Voi siete convinti che il mondo sia nato per caso, che la vita sia nata per caso, che le religioni e le civiltà siano nate per caso. Questo è il risultato dei vostri lunghi anni di istruzione che vi ha liberato. Sì, vi ha liberato dal desiderio di conoscere. Proprio quello che vogliono coloro che ci governano!
_________________
Non date le perle ai cani e ai porci perchè non le mangeranno e vi si rivolteranno contro.
Inviato il: 20/9/2006 12:26
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