Informazioni sul sito
Se vuoi aiutare LUOGOCOMUNE

HOMEPAGE
INFORMAZIONI
SUL SITO
MAPPA DEL SITO

SITE INFO

SEZIONE
11 Settembre
Questo sito utilizza cookies. Continuando la navigazione acconsenti al loro impiego.
 American Moon

Il nuovo documentario
di Massimo Mazzucco
 Login
Nome utente:

Password:


Hai perso la password?

Registrati ora!
 Menu principale
 Cerca nel sito

Ricerca avanzata

TUTTI I DVD DI LUOGOCOMUNE IN OFFERTA SPECIALE

ATTENZIONE: Chiunque voglia scrivere su Luogocomune è pregato di leggere prima QUESTO AVVISO (aggiornato 01.11.07)



Indice del forum Luogocomune
   Esperienze & Riflessioni
  Ci meritiamo di vincere?

Naviga in questo forum:   1 Utenti anonimi

 

 Vai alla fine   Discussione precedente   Discussione successiva
<12
  •  Vota discussione
      Vota questa discussione
      Eccellente
      Buona
      Discreta
      Scadente
      Terribile
Autore Discussione
  •  yarebon
      yarebon
Re: Ci meritiamo di vincere?
#27
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 25/10/2005
Da
Messaggi: 2366
Offline
Fiammifero parlavo di isolazionismo come ritenere la propria visione del mondo l'unica e la migliore, in questo caso Bush non interagisce e non cerca confronti, ma solo battaglie, quindi isolazionista in quel senso, in effetti ho usato la parola sbagliata! La stessa cosa si può dire dell?nwo di cui Bush è un leccapiede neanche tra i più importanti!
Inviato il: 13/8/2006 14:31
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  fiammifero
      fiammifero
Re: Ci meritiamo di vincere?
#26
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
Da ROMA
Messaggi: 5691
Offline
Citazione:
Bush è isolazionista anche per il fato che oltre il liberismo e la democrazia per lui non esiste nulla, per lui la realtà è democratica


Dittatura e conquista del mondo adesso si chiama isolazionismo?

_________________
Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Inviato il: 13/8/2006 13:43
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  yarebon
      yarebon
Re: Ci meritiamo di vincere?
#25
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 25/10/2005
Da
Messaggi: 2366
Offline
linucs ha scritto:
Citazione:
Quale parte di "impero" ti sfugge?


se sono riuscito ad interpretare il tuo pensiero l'impero romano non dovrebbe essere crollato e in questo senso mi trovi anch d'accordo visto che ritengo la sua prosecuzione il Vaticano, che spesso si dichiara degno ed unico erede della tradizione romana? In questo senso hai ragione.
Se intendi qualcos'altro spiegamelo chiaramente, senza girarci intorno!

Linucds ha scritto:

Citazione:
Quindi tutti i bei discorsi eco-solidali sulla biodiversità non si devono applicare ai bipedi? E da dove salta fuori questa curiosa ipotesi sul "conservatorismo", del quale varrebbe la pena dare una definizione? E lo "stimolo a progredire" da cosa dovrebbe mai derivare in questo tuo curioso quadretto? E' un mistero.


Linucs, se hai letto i miei post precedenti io non ho mai negato la biodiversità tra i bipedi, insomma non mi viene il prurito a parlare di razza come viene a qualcuno, forse non hai letto i miei messaggi dove si discute del razzismo (probabilmente no)!
Negare la diversità dei bipedi (come tu la chiami) è ottusità, esistono diverse razze che hanno caratteristiche fisiche differenti, i neri ad esempio in genere hanno il naso grande e labbra grosse, quindi far finta che non esistano razze secondo me è inutile, il pericolo è quando si dichiara la propria cultura superiore! Comunque alla fine se non ti offendo toppo sembrando troppo terzomondista, tutte le differenti razze (che non escludo) fanno parte dell'umanità, discorso logico senza sentimento e senza terzomondismo, contento?
Dammela tu la definizione di conservatorismo, in quello di cui parlavo io conservatorismo aveva l'accezione di immobilismo, di stare fermi sempre nelle stesse posizioni.La conoscenza invece non richiede mai immobilismo, la conoscenza è continuo progredire, va contro l'immobilismo di quello che io intendo (senza riferimenti politici) come conservatorismo.
Lo stimolo aprogredire viene dal migliorare se stessi prima di tutto e poi se possibile ciò che ci circonda.
Bush è isolazionista anche per il fato che oltre il liberismo e la democrazia per lui non esiste nulla, per lui la realtà è democratica, la democrazia è quasi un'archetipo da usare e sbandierare, è un anti-storico, perchè nega il fatto che ogni dottrina è destinata a crollare prima o poi! La sua storia e meta-storia, già conlusa, escatologica, il bene è la democrazia, il male gli antidemocratici, più conservatore di lui...
Inviato il: 13/8/2006 13:20
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Enoch
      Enoch
Re: Ci meritiamo di vincere?
#24
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 14/1/2006
Da
Messaggi: 91
Offline
Citazione:
1) il crollo economico: la guerra mondiale per un motivo o per l'altro non si scatena, l'economia crolla e tutti ci ritroviamo con le pezze al culo..

perchè crolla?


Perchè è già in crisi da tempo, bolla speculativa immodibilare,inflazione, denaro stampato dal nulla, non mi dire che te lo devo spiegare io?

Citazione:
in questo scenario penso che faremmo la fine di 1984 di Orwell. Dittatura globale o quasi e libertà personali pari a zero.

Se l'economia è crollata, da dove saltano fuori i soldi per la dittatura globale?


Perchè in caso di crisi globale tutti gli eserciti mondiali spariscono per incanto? una volta che siamo tutti con le pezze al culo chi riesce a fermare un esercito che ancora possiede le armi del momenti migliori? tu?

Citazione:
2) guerra mondiale: la terza guerra mondiale qui invece si scatena. Le nazioni più industrializzate saranno quelle più colpite ed alla fine di loro probabilmente resterà ben poco.

Il sogno di ogni perfetto ecologista: capanne di fango e malaria per tutti.

Si parla di guerra mondiale, non sarà mica tutto rose e fiori!

Citazione:
Se l'uomo fosse così fortunato da sopravvivere forse si vedrebbero i paesi africani diventare le nuove potenze dominatrici in quanto sarebbero i meno colpiti dalla guerra.

Anche qui, il sogno di ogni perfetto ecologista. Meglio: se tocca allo Zimbabwe dominare il mondo, ci potremo godere lunghi secoli di grassa e spensierata libertà.


Noi non ci goderemo nulla, se scoppia la 3a guerra mondiale stai certo che io e tu (probabilmente) questi risultati non li vedremo con i nostri occhi. E poi la mia è un analisi mica un desiderio.

Citazione:

Ci sarebbe sempre l'opzione di ripulire per bene gli USA, cosa che molti non vedono l'ora di fare.


Con quali armi/soldi/uomini/mezzi??
_________________
nessuno perde tempo a studiare la sua vita/
e non mi stupisce affatto il fatto che non l'hai capita/

aGoNiA_aka_tRaUmA
Inviato il: 13/8/2006 13:19
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Det.Conan
      Det.Conan
Re: Ci meritiamo di vincere?
#23
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/6/2006
Da
Messaggi: 1754
Offline
La tua dotta premessa ha ben poco a che fare con la ridicola conclusione: riprova e sarai più fortunato. Evidentemente lorsignori si dilettano di NWO e a quanto pare condividono una ricca parte della turpe dottrina.


Evidentemente lorsignore si diletta di ipocrisia del siamo tutti colpevoli.
Riprova e sarai piu' fortunato.
Evidentemente lorsignori si dilettano di qualuquismo.


Bocca uno:scie chimiche maledette stronzi di americani vaffanculo ai sionisti.
Bocca due:quegli stronzi di terzomondisti guarda quei negri fate piu' figli se no gli indiani ci magnano.

Evidentemente qualcuno ha 2 bocche.
Inviato il: 13/8/2006 13:06
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Ci meritiamo di vincere?
#22
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 25/6/2004
Da
Messaggi: 3996
Offline
1) il crollo economico: la guerra mondiale per un motivo o per l'altro non si scatena, l'economia crolla e tutti ci ritroviamo con le pezze al culo..

Perché crolla?

in questo scenario penso che faremmo la fine di 1984 di Orwell. Dittatura globale o quasi e libertà personali pari a zero.

Se l'economia è crollata, da dove saltano fuori i soldi per la dittatura globale?

2) guerra mondiale: la terza guerra mondiale qui invece si scatena. Le nazioni più industrializzate saranno quelle più colpite ed alla fine di loro probabilmente resterà ben poco.

Il sogno di ogni perfetto ecologista: capanne di fango e malaria per tutti.

Se l'uomo fosse così fortunato da sopravvivere forse si vedrebbero i paesi africani diventare le nuove potenze dominatrici in quanto sarebbero i meno colpiti dalla guerra.

Anche qui, il sogno di ogni perfetto ecologista. Meglio: se tocca allo Zimbabwe dominare il mondo, ci potremo godere lunghi secoli di grassa e spensierata libertà.

Ci sarebbe sempre l'opzione di ripulire per bene gli USA, cosa che molti non vedono l'ora di fare.
Inviato il: 13/8/2006 12:56
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Enoch
      Enoch
Re: Ci meritiamo di vincere?
#21
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 14/1/2006
Da
Messaggi: 91
Offline
errore
_________________
nessuno perde tempo a studiare la sua vita/
e non mi stupisce affatto il fatto che non l'hai capita/

aGoNiA_aka_tRaUmA
Inviato il: 13/8/2006 12:48
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Enoch
      Enoch
Re: Ci meritiamo di vincere?
#20
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 14/1/2006
Da
Messaggi: 91
Offline
Secondo me tutto dipenderà da COME l'impero American-Occidentale crollerà.. io ad esempio vedo due strade:

1) il crollo economico: la guerra mondiale per un motivo o per l'altro non si scatena, l'economia crolla e tutti ci ritroviamo con le pezze al culo.. in questo scenario penso che faremmo la fine di 1984 di Orwell. Dittatura globale o quasi e libertà personali pari a zero.

2) guerra mondiale: la terza guerra mondiale qui invece si scatena. Le nazioni più industrializzate saranno quelle più colpite ed alla fine di loro probabilmente resterà ben poco. Se l'uomo fosse così fortunato da sopravvivere forse si vedrebbero i paesi africani diventare le nuove potenze dominatrici in quanto sarebbero i meno colpiti dalla guerra.

poi boh, magari finirà diversamente
_________________
nessuno perde tempo a studiare la sua vita/
e non mi stupisce affatto il fatto che non l'hai capita/

aGoNiA_aka_tRaUmA
Inviato il: 13/8/2006 12:45
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Ci meritiamo di vincere?
#19
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 25/6/2004
Da
Messaggi: 3996
Offline
Vedo che questo thread e' ben pieno di ipocriti che prima si stracciano le vesti parlando di 11/9,scie chimiche,controllo delle masse,uranio impoverito,Illuminati e imperialismo e poi ci parlano di terzomondismo ambientalista radical-pezzente perche' i colpevoli di tutto questo sono anche loro,i mozambicani!!!!

La tua dotta premessa ha ben poco a che fare con la ridicola conclusione: riprova e sarai più fortunato. Evidentemente lorsignori si dilettano di NWO e a quanto pare condividono una ricca parte della turpe dottrina.

Il problema e' proprio questo:perche' persone che vedono suddetti programmi spazzatura non potrebbero occuparsi anche di cose piu' serie e riflettere ogni tanto? Perche' non l'uno e l'altro?

Perché arrivati a metà strada preferiscono non andare oltre, altrimenti il giocattolo si rompe: motivo per cui a metà strada ti sei fermato e hai cominciato ad imprecare vanamente contro "l'occidente", invece di studiare e scoprire - ad esempio - i motivi misteriosi del misterioso "calo demografico."

la caduta dell'occidente è stata prevista da diversi commentatori, mi sembra naturale che ciò avvenga, ogni civiltà prima o poi è destinata a crollare, anche l'impero romano sembrava invincibile ed eterno poi invece è crollato anche lui.

Quale parte di "impero" ti sfugge?

Aumentano le razze miste, gli scambi tra diversi popoli sono in aumento, da ciò quindi aumentano le sfumature potremo dire, quindi bene o male che vada, la creolizzazione della società (razze miste, mulatte ecc.) sembra essere la direzione che ci aspetta nel futuro!

Casualmente:

Questo è un bene da una parte, perchè l'isolazionismo di una civiltà si traduce spesso in conservatorismo,scarsa apertura mentale, fanatismo e scarso progredire!

Quindi tutti i bei discorsi eco-solidali sulla biodiversità non si devono applicare ai bipedi? E da dove salta fuori questa curiosa ipotesi sul "conservatorismo", del quale varrebbe la pena dare una definizione? E lo "stimolo a progredire" da cosa dovrebbe mai derivare in questo tuo curioso quadretto? E' un mistero.

L'America di Bush nonostante la sua ingerenza nella vita di altre nazioni è isolazionista, perchè non interagisce con altre civiltà, ma le distrugge.

Scherzi, vero? Un'occhiata al confine meridionale non la vogliamo dare?
Inviato il: 13/8/2006 12:42
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  yarebon
      yarebon
Re: Ci meritiamo di vincere?
#18
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 25/10/2005
Da
Messaggi: 2366
Offline
ciao anticristo,
la caduta dell'occidente è stata prevista da diversi commentatori, mi sembra naturale che ciò avvenga, ogni civiltà prima o poi è destinata a crollare, anche l'impero romano sembrava invincibile ed eterno poi invece è crollato anche lui.
La chiesa cristiana dura da 2000 anni,ma anche il cristianesimo farà il suo corso, come ogni cosa nel nostro mondo e già sono evidenti i primi segni (mancanza di preti giovani, secolarizzazione della società ecc.)
La tua domanda quindi mi sembra legittima, cosa sostituirà tutto ciò?
L'nwo vuole portarci ad un appiattimento culturale, alla fine delle differenze, nel suo disegno non vi sarà nessuna nazione guida, solamente una dittatura governata da pochi oligarchi. Sarà la fine dei diversi partiti, delle diverse idee (la fine delle ideologie è già stata attuata).
La razza dominante del'nwo quale sarà? Sicuramente i masimi esponenti dell'nwo sono occidentali, ma hanno anche diversi vassalli e oligarchi in altre nazioni?
Come andrà?
Una cosa è sicura, mai come nel nostro presente le frontiere sono aperte e i diversi popoli del pianeta terra si incontrano e scambiano esperienze. Aumentano le razze miste, gli scambi tra diversi popoli sono in aumento, da ciò quindi aumentano le sfumature potremo dire, quindi bene o male che vada, la creolizzazione della società (razze miste, mulatte ecc.) sembra essere la direzione che ci aspetta nel futuro! Questo è un bene da una parte, perchè l'isolazionismo di una civiltà si traduce spesso in conservatorismo,scarsa apertura mentale, fanatismo e scarso progredire!
L'America di Bush nonostante la sua ingerenza nella vita di altre nazioni è isolazionista, perchè non interagisce con altre civiltà, ma le distrugge.
Inviato il: 13/8/2006 11:45
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Det.Conan
      Det.Conan
Re: Ci meritiamo di vincere?
#17
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/6/2006
Da
Messaggi: 1754
Offline
Ciao Kolza mi riferivo a Linucs

Altro che riflessioni, la mia generazione chiede ancora più Lucignolo Bella Vita!

Il problema e' proprio questo:perche' persone che vedono suddetti programmi spazzatura non potrebbero occuparsi anche di cose piu' serie e riflettere ogni tanto?
Perche' non l'uno e l'altro?
Perche',perche',perche',perche'(Socci dixit)

Inviato il: 13/8/2006 11:43
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Ci meritiamo di vincere?
#16
Mi sento vacillare
Iscritto il: 2/6/2004
Da MMMMMMonza
Messaggi: 916
Offline
Ciao Antic (nomignolo affettuoso ),
Sul tema Occidente decadente ti consiglio Batman Begins... Tratta pure questo! (Grande Liam Neeson!). IN effetti noi viviamo ancora nell'illusione positivista, secondo cui l'umanità può solo avanzare. I positivisti si erano bellamente dimenticati di quanti esempi di regressione desse la Storia. Di quanti imperi, per motivi ancor adesso sconosciuti, fossero crollati miseramente: i Maya, Roma, gli Hazari tanto per iniziare.
Personalmente non mi straccio le vesti, anzi. Più semplicemente mii trovo nelle stesse condizioni di Tacito (I secolo d.C.): vedo la maggior parte dei miei concittadini fagocitati da sterili illusioni, da un modus vivendi (=way of life/stile di vita) che nulla da e tutto chiede. Altro che riflessioni, la mia generazione chiede ancora più Lucignolo Bella Vita! A scuola (anzi, per far contento Linucs, a squola) dovrebbero far studiare le parole di un certo generale Smedley Butler. Tanto per far capire dove conduce l'ansia di vincere a tutti i costi la corsa per la supremazia. Perchè se qualcuno vince, quanlcun altro dovrà pur perdere, no?

Saludos
Kolza
_________________
http://kolza.blogspot.com
Inviato il: 13/8/2006 11:33
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Det.Conan
      Det.Conan
Re: Ci meritiamo di vincere?
#15
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/6/2006
Da
Messaggi: 1754
Offline
Vedo che questo thread e' ben pieno di ipocriti che prima si stracciano le vesti parlando di 11/9,scie chimiche,controllo delle masse,uranio impoverito,Illuminati e imperialismo e poi ci parlano di terzomondismo ambientalista radical-pezzente perche' i colpevoli di tutto questo sono anche loro,i mozambicani!!!!


Come sempre al tramontare di un epoca ne sorge un'altra .
Se la nuova sarà ancora un'epoca umana , il "vincitore" -superstite che volto avrà?
Il nostro?
Sarebbe auspicabile ,sarebbe giusto?

Tubo non avrei trovato parole migliori.

Ripeto l'Occidente per 200 e passa anni ha avuto l'occasione per cambiare in meglio questo mondo e non l'ha fatto/voluto.
Il nostro culmine lo abbiamo superato non possiamo far altro che scendere in caduta libera(come sta avvenendo)

Per altri popoli che si trovano oggi cosi' in basso non possono fare altro che salire.

Inviato il: 13/8/2006 11:22
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Ci meritiamo di vincere?
#14
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 25/6/2004
Da
Messaggi: 3996
Offline
Vedo che anche questo thread è ben pieno di colpevolismo, collettivismo e terzomondismo ambientalista radical-pezzente. Ottimo!

Inviato il: 13/8/2006 1:34
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  fiammifero
      fiammifero
Re: Ci meritiamo di vincere?
#13
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
Da ROMA
Messaggi: 5691
Offline
Contenta per Monza,ma le altre città?
Qui a Roma la Caritas,Case di Riposo per Anziani che pagano la retta,istituti religiosi ne fanno incetta ,allora leviamogli i finanziamenti dallo Stato che sono le mie tasse,devono sempre prendere due volte?
Al mercato vedo gente che rovista nella spazzatura,a Panorama,noto ipermercato,la sera tardi buttano interi imballi anche se c'è una sola confezione rotta di farina,o zucchero o caffè ed altro nei cassonetti della spazzatura e c'è gente che lo sà e ne approfitta per poi rivendersela.
E poi queste On-lus proliferano per intervento divino visto che è Lui che le sovvenziona!
Si specula sulla povertà,altra gallina dalle uova d'oro !
_________________
Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Inviato il: 13/8/2006 0:54
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Ci meritiamo di vincere?
#12
Mi sento vacillare
Iscritto il: 2/6/2004
Da MMMMMMonza
Messaggi: 916
Offline
Ciao Fiammifero,
Ovvio che abbia capito il tuo humour nero.
Per quanto ne so (conosco il presidente del Banco Alimentare), l'istituzione funziona bene proprio perchè su base locale. Fosse il solito carrozzone pubblico ne vedremmo delle belle. Invece la cosa va avanti per il verso giusto...

Saludos
Kolza
_________________
http://kolza.blogspot.com
Inviato il: 13/8/2006 0:43
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  fiammifero
      fiammifero
Re: Ci meritiamo di vincere?
#11
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
Da ROMA
Messaggi: 5691
Offline
Citazione:
in maniera tale da porre un freno recuperando, per chi ne ha bisogno, le eccedenze alimentari che altrimenti finirebbero nella spazzatura.


detta così suona bene,ma si dà il caso che le eccedenze alimentari vengono forniti ad Enti che a loro volta hanno già sovvenzioni statali,anzichè predisporre un'orario di vendita a gratis direttamente ai bisognosi,o per lo meno abbassare i prezzi al minimo per le famiglie disagiate.
Per non parlare dello scatolame e di pasta rivenduta a nero.
Continuiamo a prenderci in giro
_________________
Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Inviato il: 13/8/2006 0:36
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  bandit
      bandit
Re: Ci meritiamo di vincere?
#10
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 28/11/2005
Da
Messaggi: 1649
Offline
"solo che grazie al dio libero mercato (ergo capitalismo senza freni) la maggior parte di tali risorse va sprecata."
++++++++
ciao Kolza,
ma dove sta il libero mercato nella distribuzione alimentare worlwide ?
a me sa tanto che Ziegler avra' trovato e descritto tante robe assurde per non dire paradossi (non mi sorprenderei), e avra' anche fatto un lavoro egregio, poi quando si tratta di identificare "il responsabile" il lavoro si semplifica: e' tutta colpa del "libero mercato".
Inviato il: 13/8/2006 0:35
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  fiammifero
      fiammifero
Re: Ci meritiamo di vincere?
#9
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
Da ROMA
Messaggi: 5691
Offline
Kolza,tale era il senso della mia battuta
Stiamo precipitando in un baratro senza eguali,lasciamo perdere le fesserie delle statistiche,del PIL e del PIN manovrate ad uso e consumo del governo di turno,la realtà che ci circonda la vediamo tutti,e chi vive in basso la vede meglio di chi ha la panoramica dall'alto
Certo che aver avuto la fortuna di nascere in occidente anzichè in Ruanda o in Cecenia o America Latina,anche il più povero a confronto è ricco,ma non voglio sensi di colpa mondialisti,ecologisti e quant'altro perchè rispondo solo delle mie azioni. Il mondo l'ho trovato così comè e l'unica cosa che posso fare per il futuro dei miei figli è trasmettere valori ma anche malizie ed astuzie per sopravvivere.
_________________
Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Inviato il: 13/8/2006 0:26
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Ci meritiamo di vincere?
#8
Mi sento vacillare
Iscritto il: 2/6/2004
Da MMMMMMonza
Messaggi: 916
Offline
Ciao Yarebon,
Sono perfettamente d'accordo con te... il sociologo Ziegler, una sorta di Alberoni svizzero ma meno melenso e più cattivo, ha scritto un libro (La fame nel mondo spiegata a mio figlio), in cui, dati FAO alla mano, ha delineato un quadro moooolto inquietante. Le risorse alimentari disponibili basterrebo a sfamare (2000 cal al giorno) 12 miliardi di persone, solo che grazie al dio libero mercato (ergo capitalismo senza freni) la maggior parte di tali risorse va sprecata. O perchè gli acquirenti non ci sono, o perchè diventa antieconomico trasportare le eccedenze a chi ne ha bisogno.
Uno spreco incredibile. Per fortuna qualcuno in Italia l'ha capito e ha agito su base locale fondando il Banco Alimentare
http://www.bancoalimentare.org
in maniera tale da porre un freno recuperando, per chi ne ha bisogno, le eccedenze alimentari che altrimenti finirebbero nella spazzatura.

Saludos
Kolza
_________________
http://kolza.blogspot.com
Inviato il: 13/8/2006 0:16
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Ci meritiamo di vincere?
#7
Mi sento vacillare
Iscritto il: 2/6/2004
Da MMMMMMonza
Messaggi: 916
Offline
Ciao Fiammifero,
Prima di dire che il peggio non è mai morto (o che nessuna buona azione rimane impunita) guarda le tabelle sottostanti.

Saludos
Kolza

Spese Militari per il 2004 (in miliardi di dollari USA)

1. USA - 455,3
2. UK - 47,4
3. Francia - 46,2
4. Giappone - 42,4
5. Cina - 35,4
6. Germania - 33,9
7. Italia - 27,8
8. Russia - 19,4
9. Arabia Saudita - 19,3
10. Corea del Sud - 15,5
11. India - 15,1
12. Israele - 10,7
13. Canada - 10,6
14. Turchia - 10,1
15. Australia - 10,1

Spese Globali per il 1998 (in miliardi di dollari USA)

1. Educazione primaria per ogni abitante del pianeta - 6
2. Cosmetici negli USA - 8
3. Acqua e fognature per ogni abitante del pianeta - 9
4. ONU e relative agenzie (UNESCO, FAO etc) - 10
5. Gelati in Europa - 11
6. Salute riproduttiva per tutte le donne del pianeta - 12
7. Profumi in Europa e USA - 12
8. Sanità e alimentazione di base per ogni abitante del pianeta - 13
9. Cibi per animali in Europa e USA - 17
10. Intrattenimento in Giappone - 35
11. Sigarette in Europa - 50
12. Bevande alcooliche in Europa - 105
13. Narcotici a livello mondiale - 400
14. Spese militari a livello mondiale - 780

Dai dati emerge come l'umanità spenda più volentieri per distruggersi che per qualsiasi altra cosa

Fonti
www.armscontrolcenter.org/archives/001658.php

www.dawn.com/2005/06/08/int14.htm


www.janes.com/defence/news/jdi/jdi050504_1_n.shtml[/url]

www.wjla.com/head-lines/0505/228369.html

www.globalissues.org/Geopolitics/Arms/Trade/Spending.asp

_________________
http://kolza.blogspot.com
Inviato il: 13/8/2006 0:08
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  yarebon
      yarebon
Re: Ci meritiamo di vincere?
#6
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 25/10/2005
Da
Messaggi: 2366
Offline
Mi trovo perfettamente in linea con il discorso di Kolza.
La tragedia dell'umanità (per quanto può sembrare banale un discorso del genere) é scegliere la miseria, la paura, la violenza, la prevaricazione, invece del bene e della felicità comune.
La terra ha cibo disponibile per tutti, le stronzate della sovrapopolazione sono appunto stronzate ecologiste che confinano con l'eugenetica.
Anche con diversi miliardi di persone in più, la terra avrebbe risorse abbondanti per tutti. Non esiste un problema energetico o alimentare, queste sono tutte astrazioni create dal nostro sistema, che nonostante siamo nel XXI secolo, ancora ci fa andare avanti con combustibili fossili e con automobili che usano ancora motori a scoppio che non fanno che inquinare le nostre città, nonostante esistano forme di energia molto più produttive e tecnologie avanzate nascoste ai più.
Il problema è il sistema, perchè il nostro pianeta può provvedere per tutti.
Le risorse alimentari se equamente distribuite potrebbero sfamare abbondantemente ogni essere umano di questo pianeta.
Inviato il: 12/8/2006 23:58
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  fiammifero
      fiammifero
Re: Ci meritiamo di vincere?
#5
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
Da ROMA
Messaggi: 5691
Offline
Citazione:
A questo punto mi chiedo se valga la pena essere un occidentale. Avere così tanto ben di Dio. Essere indirettamente responsabile del massacro di milioni di persone per mantenere il nostro stile di vita.


Tra tanta iella che mi perseguita,mi vuoi togliere l'unica consolazione quale termine di paragone
Comunque tranquilli il peggio non è mai morto
_________________
Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Inviato il: 12/8/2006 21:59
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Ci meritiamo di vincere?
#4
Mi sento vacillare
Iscritto il: 2/6/2004
Da MMMMMMonza
Messaggi: 916
Offline
Salve a tutti,
Ogni volta che penso alla situazione internazionale (e questo mi accade da ormai 15 anni) mi viene un moto di rabbia inestinguibile. Abbiamo le risorse (umane e scientifiche) per fare della Terra un Eden, e invece siamo venduti (chi più chi meno) al dio Denaro.
Tacito scriveva, per delineare meglio l'Impero Romano (di cui era un Daniel Ellsberg ante litteram) "hanno fatto un deserto e l'hanno chiamato pace". Oggi gli USA (o meglio, le elite che li governano, mantenendo il popolo in uno stato mentale degno del Candidato Manciuriano), che hanno asservito quasi tutto il mondo, asfaltano chiunque non gli aggradi inventando pretesti che giustifichino il permanere della Guerra Infinita.
Il dramma, a mio parere, non è la Guerra stessa, ma il fatto che la gente non capisce o non voglia capire ciò che ci accade. Quando GW Bush e la sua cricca di neocon (alias i falconigli - della serie armiamoci e partite) si chiedono retoricamente "perchè ci odiano?" (riferito ai musulmani), è mai possibile che nessuno si domandi "perchè mai gli USA vanno a casa degli altri a fare i loro comodi"? Solo pochi(ssimi) se lo chiedono.
E' talmente vera questa cosa (degli USA) che noi riusciamo a vedere la pagliuzza nell'occhio altrui, quando nel nostro c'è una trave, anzi, una serie di basi (grazie a chi firmò i Protocolli di Londra dopo la 2a Guerra Mondiale) con cui gli atlantici dispensano democrazia a piene mani, un po' come i bravi di manzoniana memoria insegnavano la carità alle donzelle della Lombardia del XVII secolo.
A questo punto mi chiedo se valga la pena essere un occidentale. Avere così tanto ben di Dio. Essere indirettamente responsabile del massacro di milioni di persone per mantenere il nostro stile di vita.
Le domande io me le sono poste. Per la coscienza basteranno?
Io so soltanto che questo mondo non è solo mio. E' anche dei miei figli (per lo meno, di quelli che avrò, forse) e da loro, come dice un proverbio indiano, l'ho soltanto preso in prestito.

Saludos
Kolza
_________________
http://kolza.blogspot.com
Inviato il: 12/8/2006 21:08
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Tubo
      Tubo
Re: Ci meritiamo di vincere?
#3
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 16/6/2006
Da
Messaggi: 1663
Offline
E già , quanto dici , Abulafia , è la vera domanda da porsi.

Comunque ANTICRISTO ha sollevato un problema affatto insignificante.
Effettivamente ci troviamo in una realtà totalmente mistificata dove il controllo delle masse è ad un livello mai raggiunto prima d'ora , per via della capillarizzazione dell"informazione" e per i ben noti metodi di controllo mentale.

E' un pò come dire che il nostro mondo-sistema il suo corso l'ha fatto e si appresta a capitolare , in che modo e con conseguenze lo vedremo ( o forse no...).
Come sempre al tramontare di un epoca ne sorge un'altra .
Se la nuova sarà ancora un'epoca umana , il "vincitore" -superstite che volto avrà?
Il nostro?
Sarebbe auspicabile ,sarebbe giusto?

Inviato il: 12/8/2006 19:18
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Abulafia
      Abulafia
Re: Ci meritiamo di vincere?
#2
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 6/11/2005
Da
Messaggi: 1612
Offline
Ciao Anticristo,
hai posto una domanda ben strana: "vincere"?
Ma cosa? E contro chi?

Se parte una guerra, la metà del mondo che vi si troverà in mezzo non saprà nemmeno perchè "sta combattendo".
E allora l'unica domanda diventerà: "sopravviverò"?
_________________
...Ars adeo latet arte sua...
Inviato il: 12/8/2006 19:07
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Det.Conan
      Det.Conan
Ci meritiamo di vincere?
#1
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/6/2006
Da
Messaggi: 1754
Offline
La domanda puo' sembrare assurda ma non lo e'.Oggi piu' che mai siamo vicini ad una terza guerra mondiale perche' e' questo che succedera' se Usa ed Israele invaderanno l'Iran.Le masse arabe si rivolteranno contro i loro governi "moderati"di Egitto,Marocco,Pakistan,Giordania e Turchia e Russia e Cina non staranno a guardare.

Quello che vi chiedo e' se noi Occidente nella sua totalita' ci meritiamo di vincere.
Mi spiego meglio,l'Occidente ha avuto l'occasione mai avuta nella storia da nessuno di far progredire la democrazia e la civilta' per davvero e ci ritroviamo oggi a usare l'uranio impoverito,a spargere scie chimiche,a compiere falsi attentati nel mondo,a pigliare per culo la gente normale raccontandogli favole su democrazia e liberta' quando si avvicina sempre piu' la schedatura personale e il Grande Fratello.
La nostra scienza ha avuto l'occasione da 200 anni a questa parte di migliorare il mondo per come era fatto scoprendo vaccini,energie meno inquinanti,aumentando l'aspettativa di vita e invece abbiamo avuto Hiroshima,
Chernobyl,Seveso,virus inventati nei laboratori,armi al laser sperimentate in Iraq.
La nostra scienza ha avuto l'occasione da 200 anni a questa parte di allargare gli orizzonti,di farci capire senza dogmi le cose e invece oggi ci ritroviamo con scienziati pagati dal potere o ignoranti che mentono praticamente su tutto,sulla fusione fredda,sull'11/9,sulle ricerche di Tesla,sugli UFO ovviamenti frutto di milioni di menti malate,su piramidi in Bosnia di 100 metri di altezza che nonostante siano state fotografate,misurate e analizzate vengono completamente ignorate e ridicolizzate dalla scienza attuale.
Il nostro giornalismo ha avuto l'occasione(e questa veramente mai avuto da nessuna civilta' nella storia dell'uomo) di dare a noi comuni uomini della strada cose che il potere non avrebbe mai potuto dirci e ci ritroviamo oggi con giornalisti pagati dal potere che fomentano guerre e credono(quando non sono complici)alle piu' assurde storie di guerre giuste ,di politici incorrutibili quando sono stati condannati una decina di volte di seguito e ai nostri grandi scienziati dogmatici che credono ancora ad assurde storie ottocentesche come il darwinismo e il non esistono gli alieni.


Quello che voglio dire e' che noi e per 200 anni la nostra occasione di migliorare il mondo la abbiamo avuto ma abbiamo clamorosamente fallito.
Quindi perche' non far provare a qualcun altro?

Arabi,indiani o cinesi che siano??
Ci meritiamo di vincere??
Inviato il: 12/8/2006 18:54
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
 Vai all'inizio   Discussione precedente   Discussione successiva
<12

 


 Non puoi inviare messaggi.
 Puoi vedere le discussioni.
 Non puoi rispondere.
 Non puoi modificare.
 Non puoi cancellare.
 Non puoi aggiungere sondaggi.
 Non puoi votare.
 Non puoi allegare files.
 Non puoi inviare messaggi senza approvazione.

Powered by XOOPS 2.0 © 2001-2003 The XOOPS Project
Sponsor: Vorresti creare un sito web? Prova adesso con EditArea.   In cooperazione con Amazon.it   theme design: PHP-PROXIMA