|
Naviga in questo forum:
1 Utenti anonimi
| Autore |
Discussione |
Votata: 1 Voti |
| |
Re: "Dall'uccidere gli animali all'uccidere gli uomini il passo è piccolo" L. Tolstoj | #31 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/11/2005
Da Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Messaggi: 6263
|
Citazione: le scimmie antropomorfe c'erano già prima dell'uomo ?????  Le scimmie antropomorfe sono contemporanee mie e tue. Punto. Citazione: mica son diventate frugivore a causa della privazione dei loro habitat naturali E chi l'ha detto? Lo erano e lo sono rimaste, nel loro habitat. Noi no, abbiamo occupato tutta la terra, perche' siamo diversi. Citazione: Anche il nostro pollice opponibile non è "nato" per costruire armi o strappare pezzetti di carne ma serviva originariamente per l'operazione di raccolta. E' nato perche' cosi' piaceva al demiurgo, e basta, tutto il resto e' fantasia. Citazione: condividiamo con loro il 99% che forse significa che siamo solo simili , non uguali. |
|
|
-
 migiu2 |
|
Re: "Dall'uccidere gli animali all'uccidere gli uomini il passo è piccolo" L. Tolstoj | #32 |
Mi sento vacillare  
Iscritto il: 1/6/2006
Da
Messaggi: 358
|
CitazioneLe proscimmie, che sono i primati più antichi, si evolvettero circa 65 milioni di anni fa da mammiferi notturni che vivevano sugli alberi, si cibavano di insetti e assomigliavano agli scoiattoli. I primati erano in gran parte insettivori o vegetariani e si cibavano di noci, frutti e piante. A volte quando non trovavano più cibi sufficiente sugli alberi, essi scendevano a terra e assumevano una posizione eretta per qualche momento, per poi tornare alla posizione iniziale, come fanno ancora oggi i babbuini. Ma questa capacità di poter rimanere in posizione eretta anche per poco tempo rappresentò un forte vantaggio selettivo, poiché quella posizione liberava le mani per raccogliere cibo, gettare pietre o afferrare bastoni per difendersi. A poco a poco i piedi si appiattirono, l’abilità manuale si accrebbe e l’utilizzo di strumenti primitivi e di armi stimolò la crescita del cervello. Da alcune proscimmie si evolvettero le scimmie e le scimmie antropomorfe. La linea evolutiva delle scimmie si biforcò da quella delle proscimmie circa 35 milioni di anni fa. E circa 20 milioni di anni fa la linea delle scimmie antropomorfe (o pongidi) si distaccò da quella delle scimmie. E solo dopo altri 10 milioni di anni comparvero i nostri antenati più prossimi, le grandi scimmie antropomorfe, come orangutan, scimpanzé e gorilla.
|
|
_________________
Un bovino ha un'efficienza di conversione delle proteine animali di solo il 6%: consumando cioè 790 kg di proteine vegetali, produce meno di 50 kg di proteine.
|
| |
Re: "Dall'uccidere gli animali all'uccidere gli uomini il passo è piccolo" L. Tolstoj | #33 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/11/2005
Da Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Messaggi: 6263
|
Migiu Dio che risate, raccontala ancora cambiando i personaggi.......  O magari c'e' da piangere, pensando che si sta spacciando fantasia (le chiamano teorie, ma la sostanza e' la stessa) per realta'? |
|
|
| |
Re: "Dall'uccidere gli animali all'uccidere gli uomini il passo è piccolo" L. Tolstoj | #34 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/11/2005
Da Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Messaggi: 6263
|
PS
Si capisce che non credo alle p...e evoluzioniste? E non mi si dica "allora va dalla parte dei creazionisti", perche' non ci casco. Ma ora so da che parrocchia arriva tutta quanta la predica.
Welcome to the "Brave New World" (as per in NWO).
|
|
|
-
| Tubo |
|
Re: "Dall'uccidere gli animali all'uccidere gli uomini il passo è piccolo" L. Tolstoj | #35 |
Dubito ormai di tutto  
Iscritto il: 16/6/2006
Da
Messaggi: 1663
|
Al di là di tutte queste opportunistiche giustificazioni da carnivori, Migu2 riflette su tutt'altro problema ,se non lo volete vedere è affar vostro.Se lo vedete ma non volete impegnarvi allora ditelo.
Un esempio su tutti.
Noi uomini stiamo attuando orribili uccisioni su altri animali che non hanno la forza di rispondere fattivamente.
Noi uomini , non per capacità fisica , ma intelletuale ,riusciamo a prevalere dimostrandoci per ciò che siamo : orribili mostri.
Ci giustifichiamo.
Ora , arriva una popolazione più forte e MOLTO più intelligente di noi (alieni?)
con l'usanza acquisita (perchè così vuole le loro economia) di cibarsi di noi uccidendoci tutti nello stesso modo in cui noi uccidiamo gli altri animali (o animalacci?) .
Ripeto, loro sono enormemente più capaci di noi , come noi nei confronti delle mucche , agnelli , maiali , maialini ( donne mamme , bambini , ecc ecc ...)
e prendono tuo figlio e lo strozzano con un tubo per farli scoppiare il fegato ( o magari a loro piace di più il cuore).
I vari paxtibi e gli altri che farebbero dall'alto della loro ormai svanita superiorità umana?
|
|
|
-
| Tubo |
|
Re: "Dall'uccidere gli animali all'uccidere gli uomini il passo è piccolo" L. Tolstoj | #36 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 16/6/2006
Da
Messaggi: 1663
|
Cosa direbbero ?
Ognuno può fare come vuole , ma da qui a non vedere una realtà ci passano tanto spazio - neuroni - onestà .
|
|
|
| |
Re: "Dall'uccidere gli animali all'uccidere gli uomini il passo è piccolo" L. Tolstoj | #37 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/4/2005
Da Atene
Messaggi: 8134
|
Ora , arriva una popolazione più forte e MOLTO più intelligente di noi (alieni?)
Guarda che non c'è bisogno di ricorrere agli alieni, che non è detto che esistano: i predatori già presenti sulla terra hanno fatto scorpacciate di carne umana per millenni, senza farsi troppi problemi.
Nel caso, cosa vuoi che ti dica: mi lascerei mangiare.
|
|
|
| |
Re: "Dall'uccidere gli animali all'uccidere gli uomini il passo è piccolo" L. Tolstoj | #38 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/11/2005
Da Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Messaggi: 6263
|
Citazione: loro sono enormemente più capaci di noi , come noi nei confronti delle mucche , agnelli , maiali , maialini ( donne mamme , bambini , ecc ecc ...) Bravissimi, avete spiegato come meglio non si poteva cosa sta succedendo, e non solo da oggi. E non sono alieni, dicono di essere uomini come noi. Mah! Prendono tuo figlio e gli fanno scoppiare il fegato con patatine del tutto vegetali e lo piazzano in recinti che chiamano scuole, pronto per farlo macellare in giro per il mondo o anche solo stando a casa sua, se cammina dalla parte sbagliata della strada. Dov'e' la novita'? Il fatto e' che almeno gli animali non ci mangiano piu' tanto. Grazie al fatto che siamo diventati cattivi e figli di p.....a e organizzati. Ma il massimo della perfidia sta in coloro che vogliono ora l'estinzione di tutti gli animali, specie quelli che ti mangiano le messi (a parte quelli dei bellissimi parchi simil-Disney con tante belle belve tenute sotto controllo - che ogni tanto si pappano un contadino, non e' un mondo perfetto? - cosi' che il capo delle associazioni varie contro la caccia - degli altri- il caro principe Filippo, si faccia delle battute con gli amici, senza pregiudiziali, basta che siano potenti) per fare posto a fantastiche coltivazioni di vegetali monocultura bio-engineered (che e' una palla, ma ti permette di avere i copyright su TUTTO il cibo del mondo, roba da avere la nostalgia per il feudalesimo) perche' il mondo come l'hanno trovato non va bene e lo debbono migliorare rendendolo piu' simile a Disneyland, Euroland o a quelle illustrazioni vomitevoli dei testimoni di Geova (ma non era peccato nominare il nome di Dio?) dove leoni ed agnelli pascolano insieme a begli americani ben vestiti e qualche zio Tom addestrato a fare il bianco. Gli alieni verranno e saranno vegetali......si salvi chi puo'!!!! |
|
|
-
| migiu2 |
|
Re: "Dall'uccidere gli animali all'uccidere gli uomini il passo è piccolo" L. Tolstoj | #39 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 1/6/2006
Da
Messaggi: 358
|
Citazione:
PikeBishop ha scritto:
PS
Si capisce che non credo alle p...e evoluzioniste? E non mi si dica "allora va dalla parte dei creazionisti", perche' non ci casco. Ma ora so da che parrocchia arriva tutta quanta la predica.
Welcome to the "Brave New World" (as per in NWO).
No, scusa...solo per capire..non voglio alimentare dibattiti OT. Ma allora credi alla costolina di Adamo? o a che cosa? per te la Paleontologia, l'Anatomia comparata, la Stratigrafia e l'Antropologia sono la settimana enigmistica? Ripeto: non voglio assolutamente andare OT. Ciao |
|
_________________
Un bovino ha un'efficienza di conversione delle proteine animali di solo il 6%: consumando cioè 790 kg di proteine vegetali, produce meno di 50 kg di proteine.
|
| |
Re: "Dall'uccidere gli animali all'uccidere gli uomini il passo è piccolo" L. Tolstoj | #40 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/11/2005
Da Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Messaggi: 6263
|
Citazione: non voglio alimentare dibattiti OT non mi sembra tanto ot. Citazione: Ma allora credi alla costolina di Adamo? ma certo che no, quello e' solo un simbolo religioso, non un dato di fatto. Citazione: per te la Paleontologia, l'Anatomia comparata, la Stratigrafia e l'Antropologia sono la settimana enigmistica? Sarei tentato di rispondere di si, ma bisognerebbe fare dei distinguo che non ho intenzione di fare in questa sede. Il fatto di prendere per buoni i deliri evoluzionisti e' pero' meno divertente e piu' disinformativo della settimana enigmistica. Citazione: Perche', e' una questione di fede? Per gli evoluzionisti lo e', per me no. Affermazioni come quelle degli articoli citati sarebbero risibili se la gente non vi credesse come al vangelo. Per la cronaca, sono tra le altre centinaia di cose (sbevazzone, scappato di casa, sbirro, ecc.) anche un ex studente di Antropologia. |
|
|
-
| migiu2 |
|
Re: "Dall'uccidere gli animali all'uccidere gli uomini il passo è piccolo" L. Tolstoj | #41 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 1/6/2006
Da
Messaggi: 358
|
 Fringuello ucciso. Anche di fronte a piccoli animali non c'e' alcuna remora a sparare da parte dei cacciatori. Italia, 2005 (archivio Lega Abolizione Caccia) |
|
_________________
Un bovino ha un'efficienza di conversione delle proteine animali di solo il 6%: consumando cioè 790 kg di proteine vegetali, produce meno di 50 kg di proteine.
|
-
| fiammifero |
|
Re: "Dall'uccidere gli animali all'uccidere gli uomini il passo è piccolo" L. Tolstoj | #42 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
Da ROMA
Messaggi: 5691
|
|
_________________
Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
|
-
| migiu2 |
|
Re: "Dall'uccidere gli animali all'uccidere gli uomini il passo è piccolo" L. Tolstoj | #43 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 1/6/2006
Da
Messaggi: 358
|
Allora innanzitutto ti prego di moderare i termini, o sarò costretto a segnalare al moderatore.
"Cazzate" non mi sembra una parola consona al livello di questo forum e potrebbe risultare alquanto offensiva...
ps la foto parla da sé..non stiamo facendo l'analisi di un complotto, non ci servono esperti balistici. La foto serviva solo per capire la differenza di grandezza che passa tra un bossolo ed un fringuello o una peppola (a prescindere da che cosa lo colpisca a morte). Un po' di riflessione prima di postare.
|
|
_________________
Un bovino ha un'efficienza di conversione delle proteine animali di solo il 6%: consumando cioè 790 kg di proteine vegetali, produce meno di 50 kg di proteine.
|
-
| fiammifero |
|
Re: "Dall'uccidere gli animali all'uccidere gli uomini il passo è piccolo" L. Tolstoj | #44 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
Da ROMA
Messaggi: 5691
|
Questa và bene come rapporto?   Citazione: "Cazzate" non mi sembra una parola consona al livello di questo forum e potrebbe risultare alquanto offensiva... Guarda che è riferito alla versione ufficiale sui fatti dell' 11/9 o metti in discussione anche quello? |
_________________
Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
|
-
| Vinnie |
|
Re: "Dall'uccidere gli animali all'uccidere gli uomini il passo è piccolo" L. Tolstoj | #45 |
Ho qualche dubbio  
Iscritto il: 17/3/2006
Da Aberdeen - Scozia
Messaggi: 71
|
Ciao a tutti,
chiedo scusa se non ho letto proprio tutto ma non ho tempo.
Vorrei spezzare una lancia a favore dei carnivori (come me del resto).
Credo che quando si usano argomentazioni come "la carne fa male" o "non e' necessaria" o "la violenza inutile sugli animali" o il "rifiuto della necessita' di uccidere per nutrirci" si faccia un torto per primi alla propria causa.
L'uomo si e' sempre nutrito di carne, prima da cacciatore, poi attraverso la domesticazione. E sbagliate quando dite che i nostri cugini primati non consumano carne...se fate una breve ricerca vi accorgerete che ci sono numerose specie che ne cacciano altre e che includono la carne nella loro dieta piu' o meno regolarmente.
Secondo me non c'e' nulla di sbagliato, non avrei nessun problema a macellare un animale in caso di bisogno e credo che la maggior parte dei macelli italiani non sia poi cosi' male, ne ho visti diversi, dentro e fuori e la maggior parte della gente fa il proprio lavoro con rispetto assoluto dell'animale.
Il problema oggi e' che si mangia troppa carne (senza neanche sapere la maggior parte delle volte da dove viene) e che il commercio degli animali e' andato fuori controllo diventando un businness dove il profitto e' tutto a scapito dei diritti animali, portando a macelli che somigliano piu' a fabbriche che a macelli e ad allevamenti che somigliano piu' a stazioni di ingrasso che a stalle.
Se cominciassimo a comprare meno carne (e derivati), a usare piu' legumi (non solo soia che e' l'effetto collaterale del vegetarianesimo) e a comprare da fornitori locali tutto migliorerebbe sensibilmente.
|
|
|
-
| migiu2 |
|
Re: "Dall'uccidere gli animali all'uccidere gli uomini il passo è piccolo" L. Tolstoj | #46 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 1/6/2006
Da
Messaggi: 358
|
Ciao Vinnie Scusa ma prima di postare dovresti leggere con attenzione la discussione nell'altro thread (Salute, ambiente, eticità ecc). Il problema è che se ritieni di poter dire che la "carne fa bene", trova degli articoli o degli studi appositi e poi si discute su quelli. Personalmente mi basta la posizione del " Physicians Committe for Responsible Medicine" , l' American Dietetic Association and Dietitians of Canada", che non sono considerati organismi "di parte" e che affermano: Citazione: appropriately planned vegetarian diets are healthful, nutritionally adequate, and provide health benefits in the prevention and treatment of certain diseases. oppure Citazione: The American Dietetic Association states that vegetarians have “lower rates of death from ischemic heart disease; … lower blood cholesterol levels, lower blood pressure, and lower rates of hypertension, type 2 diabetes, and prostate and colon cancer” and that vegetarians also tend to be slimmer than meat-eaters Citazione: Well-planned vegan and other types of vegetarian diets are appropriate for all stages of the life-cycle including during pregnancy, lactation, infancy, childhood, and adolescence. Vegetarian diets offer a number of nutritional benefits including lower levels of saturated fat, cholesterol, and animal protein as well as higher levels of carbohydrates, fibre, magnesium, potassium, folate, antioxidants such as vitamins C and E, and phytochemicals. Riassumendo: le diete vegetariane bilanciate sono salutari, nutrizionalmente complete, prevengono molti disturbi come diabete, cancro, ipertensione, infarto e sono adatte a tutti gli stadi della vita, compreso gravidanza, allattamento, adolescenza. Che poi la carne non sia un alimento sano è un dato di fatto ma puoi anche rileggerti i vari post nell'altra discussione. Così come il fatto che l'uomo non ha un apparato fisiologico e anatomico adatto al consumo di carne e che le nostre scimmie progenitrici erano FRUGIVORE e non carnivore. Se poi dici "non avrei nessun problema a macellare un animale per bisogno" (ma dov'è il bisogno??) tanto di cappello per la tua freddezza e insensibilità verso animali senzienti, capaci di soffrire, gioire, amare e che non vanno considerati come oggetti inanimati. In Cina allevano, macellano orrbilmente cani e gatti per mangiarli...saresti disposta pure a questo allora? O i cani e i gatti sono di seria A? |
|
_________________
Un bovino ha un'efficienza di conversione delle proteine animali di solo il 6%: consumando cioè 790 kg di proteine vegetali, produce meno di 50 kg di proteine.
|
| |
Re: "Dall'uccidere gli animali all'uccidere gli uomini il passo è piccolo" L. Tolstoj | #47 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/4/2005
Da Atene
Messaggi: 8134
|
Scusa Migiu ma continui ad esporre le tue idee in modo scorretto e a questo punto davvero irritante, perché ad ogni giro fai finta di dimenticare cosa ha postato chi non è d'accordo con te.
Che poi la carne non sia un alimento sano è un dato di fatto
Falso!
l'uomo non ha un apparato fisiologico e anatomico adatto al consumo di carne
Falso!
le nostre scimmie progenitrici erano FRUGIVORE
Ancora è tutto da dimostrare che le scimmi siano state le nostre progenitrici.
Il resto, le tue illazioni sulla sensibilità del prossimo, non lo commento neanche.
|
|
|
-
| migiu2 |
|
Re: "Dall'uccidere gli animali all'uccidere gli uomini il passo è piccolo" L. Tolstoj | #48 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 1/6/2006
Da
Messaggi: 358
|
Affermi che la carne è SANA?
Dammi delle motivazioni valide ed esaurienti (chiedi aiuto al tuo famigliare medico):
Conteniene sostanze indispensabili alla vita?
E' priva di residui di fitofarmaci, OGM, antibiotici ed ormoni?
Scongiura il rischio di cancro al colon o alla prostata?
Rende più fluido il sangue in quanto sciolgono i grassi saturi in esso contenuti?
Abbassa il colestorolo?
Non contribuisce all'acidificazione del sangue e quindi alla perdita di calcio da denti e ossa?
Contiene più ferro di qualsiasi altra fonte commestibile?
ecc ecc
Se poi sei insensibile alla sofferenza e al massacro animale, sono contento per te. Se ritieni che gli animali siano oggetti è una tua opinione. Per fortuna non tutti la pensano come te.
Sui nostri progenitori non ti rispondo nemmeno perche' il creazionismo mi fa ridere e il devoluzionismo (peraltro estremamente fallace, in quanto non dà una risposta sull'origine dell'attuale diversità biologica) idem.
|
|
_________________
Un bovino ha un'efficienza di conversione delle proteine animali di solo il 6%: consumando cioè 790 kg di proteine vegetali, produce meno di 50 kg di proteine.
|
| |
Re: "Dall'uccidere gli animali all'uccidere gli uomini il passo è piccolo" L. Tolstoj | #49 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/4/2005
Da Atene
Messaggi: 8134
|
Cave men diets offer insights to today's health problems, study showsThe research was conducted by Bruce Watkins, professor and university faculty scholar at Purdue University and director of the Center for Enhancing Foods to Protect Health, and anthropologist Loren Cordain, professor of health and exercise science at Colorado State University and author of "The Paleo Diet" (John Wiley & Sons, 2002). Watkins and Cordain conducted detailed chemical analysis of the meats people ate 10,000 years ago and compared those results to the most common meat people eat today.
They found that wild game, such as venison or elk meat, as well as grass-fed beef, contain a mixture of fats that are actually healthy for you, and, the researchers say, lower cholesterol and reduce other chronic disease risk.
...
Watkins says the low fat ratio of wild ruminants and grass-fed beef is good news for people who need to reduce their cholesterol.
"The fatty acid ratio in wild ruminants is consistent with the recent American Heart Association recommendation to increase the consumption of omega-3 fatty acids found in certain fish in order to reduce the risk of cardiovascular disease," he says.________________________ Carne di pollo e uova: preziosi alleati della nostra saluteLe carni di pollo e tacchino sono ricche di proteine ad alto valore biologico, contengono cioè amminoacidi essenziali (soprattutto lisina, istidina e arginina) che il nostro organismo non sintetizza e che deve perciò introdurre con l’alimentazione.
Le carni bianche contengono inoltre limitate quantità di grassi, per lo più presenti nella pelle, che può essere facilmente eliminata e sono perciò alimenti da consigliare nelle diete ipocaloriche. Per di più, i grassi presenti sono grassi polinsaturi (acido linoleico e linolenico), precursori di composti che svolgono nell'organismo importanti funzioni regolatorie.
Le carni bianche contengono inoltre vitamine del gruppo B, ferro biodisponibile (soprattutto nella carne di tacchino: 2.5 mg in 100g di carne) e altri preziosi minerali e sono indicate nell’alimentazione di bambini e anziani per la loro alta digeribilità.
L’uovo è da sempre conosciuto come un alimento che è un concentrato di energia: proteine ad alto valore biologico, grassi, vitamine e minerali. Contiene tutti gli amminoacidi essenziali e tutti in forma biodisponibile. Colina e metionina, sono amminoacidi presenti in notevole quantità e sono in grado di svolgere un’azione protettiva sul fegato.
Il tuorlo contiene circa 7 g di lipidi, di cui il 70% è rappresentato da grassi insaturi e il 30% da grassi saturi; tra questi ultimi si annovera anche il colesterolo (circa 270 mg), che in certe quantità è utile al corpo umano per la formazione di ormoni, della vitamina D, dei sali biliari.
L’uovo è anche un prezioso scrigno di vitamine (Vitamine A, B1, B2, B3) e minerali (ferro, calcio, fosforo).________________________ Red Meat ModerationWhen eaten in moderation, red meat plays an important role in the diet. It can be a source of antioxidants such as glutathione or carnosine and fat-soluble vitamins (A, D, E and K). The key to eating red meat as part of a balanced diet is to select lean cuts of meat such as round, chuck, sirloin, or loin. In addition, "choice" or "select" grades of beef are better choices than "prime" because of their lower fat content. Look also for extra lean or lean ground beef, or beef with no more than 15 percent fat. Finally, remember that the cooking method is as important as the meat source and cut. Broiling, grilling, roasting, and baking meats are the best ways to cut the amount of fat that makes it to the table.________________________ It does a body goodwhen i came down with migraines and fibromyalgia about ten years ago, i did what most civilization-sick people do: i cut out milk and most meat. it largely worked, but only now do i understand why: not because these foods are inherently toxic, but because these days the milk and meat we consume are such perversions of real milk and real meat. the value of genuine animal products in the human diet is the most radical and yet unequivocal health information you will ever get your head around. if you are currently ill in any way, save yourself a lot of time and money and start there.________________________ Se poi sei insensibile alla sofferenza e al massacro animale, sono contento per te. Se ritieni che gli animali siano oggetti è una tua opinione. Continua pure ad offendere, bravo. Sembri sempre di più un testimone di geova, o un hare krishna, quelli che se ti fermano per strada non te li scolli più. Sui nostri progenitori non ti rispondo nemmeno perche' il creazionismo mi fa riderePrima di ridere portami la prova che l'uomo discende dalle scimmie. In ogni caso, potresti spiegarmi se per te scimmie e uomini, attualmente, sono la stessa cosa.
|
|
|
| |
Re: "Dall'uccidere gli animali all'uccidere gli uomini il passo è piccolo" L. Tolstoj | #50 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/4/2005
Da Atene
Messaggi: 8134
|
Meat eating is an old human habitEating meat requires teeth adapted more to cutting than to grinding. The ability to cut is determined by the slope of the cusps, or crests. "Steeper crests mean the ability to consume tougher foods," Ungar says. He has found that the crests of teeth from early Homo skeletons are steeper than those of gorillas, which consume foods as tough as leaves and stems, but not meat.
But the crests of teeth from A. afarensis are not only shallower than those of early Homo, they are also shallower than those of chimpanzees, which consume mostly soft foods such as ripe fruit, and almost no meat.
"Ungar shows that early Homo had teeth adapted to tougher food than A. afarensis or [chimpanzees]. The obvious candidate is meat," says anthropologist Richard Wrangham of Harvard University.________________________ EATING MEAT IS NATURALEaton et al. also claimed that, while adult vegans "can be basically
healthy... there is some evidence that children raised exclusively on
such diets have slowed growth and development. To propose humans as
basically vegetarian in nature, however, is clearly unjustifed. Meat
is, and has always been, a major constituent of the human diet."
Humans have evolved for the past two million years as omnivorous
hunters/gatherers and have as much right to eat meat as any other
predator on this planet. However, unlike other modern predators, many
of whom often begin eating their prey while it is still alive and
conscious, we treat our prey far more humanely.
Instead of trying to rewrite or deny our evolutionary and dietary
heritage, it would make more sense to adopt an animal welfare approach
that advocates the humane use of our animal food sources rather than
an animal "rights" position which ultimately seeks no use of and no
contact with animals (including pets).________________________ About Organic Meat... or How I Changed My Tune!!How much meat provides a balanced diet? It's really very much a matter of taste — but — there is certainly no need to eat meat every day. Nor need it be a major part of any dish. So really, if you want meat, you can eat as much or as little of it as you want. But as part of a balanced organic agricultural system, it really is necessary to have some meat to provide healthy rotations, and to replenish soil fertility.________________________ it's a wonderful lifeAnd so are we, but in our self-consciousness have become hubristic, and therefore harmful. Make no mistake: we are animals. I am no different from a salmon. Why else would I return to Cleveland!? Cleveland! I had to return. I returned by smell. I returned to spawn. I’m not kidding. There is no other logical justification for the apparently ludicrous decision to live in Cleveland when I don’t have to. I think if we acknowledged our place in the animal kingdom—happily at the top of the food chain—and stopped thinking we were so damned superior to animals, it would be a better earth all around. We are animals who eat other animals. There is nothing wrong with this. ________________________ Eating Meat: a Little Doesn't HurtThis is what researchers found when they studied members of the Seventh-day Adventist religious group, who are vegetarian. Researchers studying the group found that they developed fewer cases of cancer than the general population. But they also discovered it wasn't their avoiding meat that necessarily protected them from cancer; rather, their consumption of lots of fruits, legumes and vegetables appeared to give them added protection against certain cancers.
To add to the controversy, a recent study published in the June 26, 1999 issue of the Archives of Internal Medicine found that including a little extra-lean red meat in the weekly diet did not increase the risk for developing heart disease in a group of men and women.
Since meat is the very best and most easily absorbed source of iron, premenopausal women, teenage girls and young children -- all of whom are at high risk for iron deficiency -- might consider including a little meat in their diets. In short, while the days of the 16-ounce steak are gone, a 3-ounce serving of extra-lean meat (7 percent fat by weight) a couple times a week is not a problem ________________________
|
|
|
| |
Re: "Dall'uccidere gli animali all'uccidere gli uomini il passo è piccolo" L. Tolstoj | #51 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/11/2005
Da Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Messaggi: 6263
|
Citazione: le nostre scimmie progenitrici erano FRUGIVORE Non so la tua famiglia, ma nella mia non ho progenitori scimmie. Se proprio si volessero seguire le baggianate evoluzioniste, si dovrebbe dire che l'uomo e le scimmie (anche fra di loro), potrebbero avere avuto dei progenitori comuni, che sarebbero stati diversi dalle attali scimmie come dall'attuale uomo, che zoologicamente - cioe' il catalogo dellle figurine - si puo' considerare una scimmia. Anche cosi' e' tutta una bella favola senza alcuna prova se non il conto del bar dei Leakey; loro si, che sono una specie a parte, i rabdomanti del resto quasi umano, dovunque indichino agli studenti-scavatori beccano un antenato -antenato loro- e giustificano anche la perpetuazione ab aeternum di una lucrosa e facile occupazione di famiglia (come i notai). E' un po' come dire che i "selvaggi" amazzonici sono nostri progenitori perche' per loro il tempo non e' passato. Sono rimasti indietro, nevvero? Guarda caso dove vanno sempre a parare certe teorie? Citazione: Sui nostri progenitori non ti rispondo nemmeno perche' il creazionismo mi fa ridere e il devoluzionismo (peraltro estremamente fallace, in quanto non dà una risposta sull'origine dell'attuale diversità biologica) idem. E se ti fa' ridere non deve essere molto vero. Ed il devoluzionismo che non da' risposte, accidenti. Perche' sono necessarie delle risposte, cosi' si ha la sensazione di tenere questo cappero di mondo in controllo, tutto bello incasellato. E le possibilita' sono sempre binarie, guarda che caso...... A me fa' invece piangere la gente che ha bisogno di certezze, di sentirsi buona e intelligente perche' ha capito tutto e sa tutto. Salvo che per avere il controllo del tutto si accontenta di favole CHE DANNO UNA SPIEGAZIONE, quella e' la cosa importante. Meglio sarebbe stato se non vi foste allontanati da Santa Madre Chiesa, almeno un po' di introspezione, ogni tanto, anche il parroco piu' ignorante la promuove........ |
|
|
-
| migiu2 |
|
Re: "Dall'uccidere gli animali all'uccidere gli uomini il passo è piccolo" L. Tolstoj | #52 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 1/6/2006
Da
Messaggi: 358
|
Citazione: Watkins says the low fat ratio of wild ruminants and grass-fed beef is good news for people who need to reduce their cholesterol.  Ma infatti! E' una "good news" perche' forse hanno MENO colesterolo degli atri ma il risultato non cambia. Vogliamo alimentare un miliardo di persone con wild ruminants? Ma no, forse è meglio usare le farine animali...costano meno! e chi se ne frega dei consumatori?! Citazione: Carne e uova: preziosi alleati della nostra salute  è quello che fa più scompisciare!! Sembra scritto dalla Lambertucci e le foto del pollo, della gallina e dei pulcini tutti sani e vigorosi sembra Il Mulino Bianco versione fattoria..mitico! La fonte poi parla di moda, spettacolo, motori... Citazione: é il più fuorviante!! Dice When eaten in moderation, red meat plays an important role in the diet. It can be a source of antioxidants...innanzitutto sottintende che E' NECESSARIA una riduzione del consumo (altrimenti non avrebbe certo la stessa tonalità) poiche' quel poco che ti dà viene pagato a prezzo molto caro da chi lo consuma e poi evidenzia delle mostruosità: Finally, remember that the cooking method is as important as the meat source and cut. Broiling, grilling, roasting, and baking meats are the best ways to cut the amount of fat that makes it to the tablequesta di sopra è DISINFORMAZIONE! CANCROAlthough fat is the dietary substance most often singled out for increasing one’s risk for cancer, animal protein also plays a role. Specifically, certain proteins present in meat, fish, and poultry, cooked at high temperatures, especially grilling and frying, have been found to produce compounds called heterocyclic amines. These substances have been linked to various cancers including those of the colon and breast. A diet rich in whole grains, fruits, and vegetables is important in decreasing cancer risk,not to mention adding more healthful sources of protein in the diet.L'"esperto" che dice tutto cio' nel suo blog si è inoltre dimenticato di togliere il marchio della "John Hopkins Medicine University", ovvero "Il miglior ospedale americano del 2006" Da non crederci!! Se questo è il livello d'informazione, si capisce perche' negli USA ci si ammala più di ogni altro posto di cancro e altre malattie legate alla cattiva alimentazione. Qui sento odor di medico prezzolato Hai citato pure altri blog che personalmente non mi danno garanzie, uno ad esempio è di una cuoca ....è come se Vissani mi venisse a parlare di cucina salutare e di alimentazione corretta! Altra chicca: Citazione: Humans have evolved for the past two million years as omnivorous
hunters/gatherers and have as much right to eat meat as any other
predator on this planet. However, unlike other modern predators, many
of whom often begin eating their prey while it is still alive and
conscious, we treat our prey far more humanely questa è bellissima. Quindi noi siamo predatori, AL PARI DEGLI ALTRI ANIMALI (ma come, avete appena detto che non abbiamo nulla di che spartire con loro,nemmeno con le scimmie..ma ora fa comodo essere predatori come loro ) Ma a parte questo "noi trattiamo la nostra preda molto più umanamente"...certo quando la cuciniamo ci mettiamo pure le spezie! INCREDIBILE IPOCRISIA. Gli animali predatori HANNO il diritto di mangiarsi la preda come e quando vogliono loro. Noi NON ABBIAMO il diritto di riunchiuderle in gabbie microscopiche, di ingozzarle a forza, di separarle dai cuccioli appena nascono, di non far mai vedere un prato ad una mucca, di recidere il becco alle galline, di non dare ferro ai vitelli per far diventare la carne più bianca perche' a noi piace così...ecc ecc..Questo è "trattare umanamente"??? Oltre al fatto che le uccidiamo coscienti quindi vive e con il sangue pieno di adrenalina da paura. Per concludere io non ti ho mai OFFESO! Ci mancherebbe! Forse tu ti senti offeso quando ti accorgi che una tua abitudine è causa di sofferenza e morte. E non si vuole riconoscerlo in nessun modo! quindi sei sensibile o no alla sofferenza animale? se sì, ti accorgi della sofferenza? Allora non dovresti sentirti offeso se qualcuno te lo ricorda... Se sei insensibile, allora il discorso neanche si pone. |
|
_________________
Un bovino ha un'efficienza di conversione delle proteine animali di solo il 6%: consumando cioè 790 kg di proteine vegetali, produce meno di 50 kg di proteine.
|
| |
Re: "Dall'uccidere gli animali all'uccidere gli uomini il passo è piccolo" L. Tolstoj | #53 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/4/2005
Da Atene
Messaggi: 8134
|
Gli animali predatori HANNO il diritto di mangiarsi la preda come e quando vogliono loro. Noi NON ABBIAMO il diritto di riunchiuderle in gabbie microscopiche, di ingozzarle a forza, di separarle dai cuccioli appena nascono, di non far mai vedere un prato ad una mucca, di recidere il becco alle galline, di non dare ferro ai vitelli per far diventare la carne più bianca perche' a noi piace così...
Te lo ripeto ancora una volta: nessuno ha mai messo in dubbio l'opportunità di allevare gli animali in modo tradizionale, nutrendoli e curandoli in modo naturale.
Tutto ciò non ha niente a che vedere con la presunta necessità di smettere di mangiare carne completamente.
Per concludere io non ti ho mai OFFESO! Ci mancherebbe!
Allora guarda, io ti dico che trovo estremamente di cattivo gusto e poco etico tanto impegno nel difendere gli animali mentre qualcuno macella uomini – membri cioè della stessa specie a cui apparteniamo io e te – come fossero manzi, anzi peggio, e credo dimostri che tutto questo parlare di diritti degli animali non sia che l'aspetto esteriore di una misantropia profonda, la stessa che anima i vari guru new age del veganesimo spinto.
Ma non ti offendere eh! È che sei insensibile, non è colpa tua!
Per quanto riguarda le fonti, pensa alle tue, che è meglio.
|
|
|
| |
Re: "Dall'uccidere gli animali all'uccidere gli uomini il passo è piccolo" L. Tolstoj | #54 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 25/6/2004
Da
Messaggi: 3996
|
Per concludere io non ti ho mai OFFESO! Ci mancherebbe! Forse tu ti senti offeso quando ti accorgi che una tua abitudine è causa di sofferenza e morte.Teoricamente, ogni volta che accendi la luce, apri l'acqua corrente, o tiri lo scarico del cesso, inquini o sprechi acqua, ergo sei colpevole quanto lui, perché fai parte del 20% dell'umanità che lucra sull'80% delle risorse, fatta eccezione per il sottoinsieme di umanità buggerato da Mugabe. In verità, in verità vi dico: entrambi siete colpevoli, poiché il vostro peccato va ben oltre l'alimentazione. Te lo ripeto ancora una volta: nessuno ha mai messo in dubbio l'opportunità di allevare gli animali in modo tradizionale, nutrendoli e curandoli in modo naturale.Quindi sei contrario alla macellazione kosher, ergo sei un antisemita. T'ho beccato in due secondi. Tutto ciò non ha niente a che vedere con la presunta necessità di smettere di mangiare carne completamente.Non capisci nulla: gli uomini si sono evoluti dalla scimmia, ma ora la loro evoluzione è spirituale, infatti sono diventati tutti uguali (in barba all'evoluzione) e possono evolvere consapevolmente sul piano spirituale, però Darwin aveva comunque ragione, perché Madre Natura, cioè Gaia La Madre Terra, ha creato l'uomo a sua immagine e somiglianza, cioè l'intelligent design è vero, ma solo quando ci fa comodo, e i cristiani sono stupidi, infatti discendono dalle scimmie, quindi non siamo tutti uguali ma alcuni sono più uguali di altri. (abbiamo trasmesso: "Paradossi del Mondialismo.")
|
|
|
-
| fiammifero |
|
Re: "Dall'uccidere gli animali all'uccidere gli uomini il passo è piccolo" L. Tolstoj | #55 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
Da ROMA
Messaggi: 5691
|
Citazione: A me fa' invece piangere la gente che ha bisogno di certezze, di sentirsi buona e intelligente perche' ha capito tutto e sa tutto. Salvo che per avere il controllo del tutto si accontenta di favole CHE DANNO UNA SPIEGAZIONE, quella e' la cosa importante. Meglio sarebbe stato se non vi foste allontanati da Santa Madre Chiesa, almeno un po' di introspezione, ogni tanto, anche il parroco piu' ignorante la promuove........ Dalla scimmia all'uomo. E ritorno.  ) C’erano una volta le scimmie. Le scimmie stavano sugli alberi. Un giorno scesero dagli alberi, e per riuscire a vedere al di sopra dell’erba della savana cominciarono a fare i primi malfermi passi in posizione eretta. Un altro giorno ci fu una lotta tra scimmie per il possesso di una pozza d’acqua, e questa cosa è stata anche raccontata in un film piuttosto famoso. Alla fine della battaglia una scimmia ha lanciato in aria un osso, ed è così che è nato l’uomo. Questa è la teoria dell’Evoluzionismo. 2) C’erano una volta gli uomini. Gli uomini erano esseri poco intelligenti, che vivevano di hamburger e coca cola. Poi arrivarono i leghisti. I leghisti erano ancora meno intelligenti. I leghisti iniziarono una guerra contro tutti gli altri. Ci fu una grande lotta per il possesso del campanile di San Marco. Alla fine di questa battaglia Borghezio lanciò in aria una fetta di polenta, ed è così che sono nate le scimmie. Questa è la teoria del Devoluzionismo. 3) C’erano una volta padri e madri e figli e figlie. Poi dio creò i fratelli di papà. Questa è la teoria del creaZionismo. 4) C’era una volta il vuoto assoluto. Poi un dio infallibile e perfettissimo creò l’uomo a sua immagine e somiglianza. Questo è quello che maestri infallibili e perfettissimi insegnano a bambini infallibili e perfettissimi in una scuola infallibile e perfettissima. Scritto da Omar Degoli in Racconti ignoranti scusate,un po' di umorismo non guasta |
_________________
Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
|
| |
Re: "Dall'uccidere gli animali all'uccidere gli uomini il passo è piccolo" L. Tolstoj | #56 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 25/6/2004
Da
Messaggi: 3996
|
almeno un po' di introspezione, ogni tanto, anche il parroco piu' ignorante la promuove........Sì, dei chierichetti...
|
|
|
| |
Re: "Dall'uccidere gli animali all'uccidere gli uomini il passo è piccolo" L. Tolstoj | #57 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/11/2005
Da Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Messaggi: 6263
|
E delle monache, non dimentichiamo le monache |
|
|
| |
Re: "Dall'uccidere gli animali all'uccidere gli uomini il passo è piccolo" L. Tolstoj | #58 |
Ho qualche dubbio 
Iscritto il: 17/7/2006
Da Montignoso
Messaggi: 72
|
Se posso intromettermi nella discussione, vorrei esplicare il mio modesto parere sulla questione:
- La dentatura: E' un misto fra quella dei carnivori e quella dei vegetariani, il rapporto però è bilanciato in favore di questi ultimi, più o meno un 40% carnivori e un 60% vegetariani.
L'uomo quindi si nutre (anzi, dovrebbe nutrirsi) per la maggior parte di vegetali.
- La posizione degi occhi: Prede e predatori si distiungono per la loro posizione degli occhi sul viso, le prede hanno gli occhi in una posizione tale da permettere di vedere oltre il limite dei 160° (stimati... a occhio xD), per poter appunto scorgere possibili predatori che tentano di assalirli alle spalle.
L'uomo appartiene quindi ai predatori, ed è quindi tra coloro che divorano (dovrebbero divorare) ANCHE carne
- L'abilità nella caccia: Rispetto agli altri predatori, l'uomo è alquanto svantaggiato in quanto non possiede l'agilità adatta per rincorrere le sue prede, e ha una forza sufficiente solo a difendersi da piccoli predatori.
Compensa tutto con un intelligenza d'astrattazione estremamente affinata, è quindi in grado di preparare trappole sempre più efficaci e fabbricarsi armi sempre più sofisticate, la sua "forza" si riassume quindi nelle risorse che ha a disposizione e nell'abilità che ha di usarle.
Al tempo stesso è però in grado di potersi prendere cura di vegetali, governarne la crescita e poter quindi, con essi, assicurarsi una fonte stabile e poco pericolosa di nutrimento, inoltre la sua struttura fisica oltre a permettergli di "cacciare" è però più propensa (il rapporto sopra) a "raccogliere".
- La digeribilità dei cibi: Su questo non sono troppo informato, se qualcuno mi può dare una mano ne sono grato, l'uniche cose che so (dandole per buone) è che, in rapporto, la carne rimane sempre più pesante da digerire rispetto ai vegetali.
- Sull'etica: Questo è sicuramente il punto più "stupido" nel quale spesso cadono le discussioni; (anche se qualcuno lì mangia) fino a prova contraria non ci nutriamo di sassi, perciò qualsiasi cosa che "buttiamo giù" è una cosa vivente, che sia un pollo, un gatto, una carota o una susina, è nata, cresciuta, si è riprodotta (o ci ha tentato) ed è infine morta.
Ergo tutto quello di cui viviamo ha avuto una vita.
Ergo infilare l'etica in questo argomento è... stupido.
- In conclusione: L'uomo deve variare la dieta privilegiando di più tutto ciò che è vegetale. (Eurekaaaaaa l'acqua caldaaaa xD)
Tutti i discorsi extra (ivi compresi evoluzionismo al creazionismo, MA escludendo tutto il discorso di come ci teniamo gli animali da macellare) a cui si può arrivare partendo da questo argomento li riassumo in una parola: beghe.
Buona notte a tutti xD
|
|
|
| |
Re: "Dall'uccidere gli animali all'uccidere gli uomini il passo è piccolo" L. Tolstoj | #59 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/11/2005
Da Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Messaggi: 6263
|
Sono d'accordo su quasi tutto, tranne che sulle beghe, che sono il sale dei discorsi. Altrimenti sai che noia? |
|
|
| |
Re: "Dall'uccidere gli animali all'uccidere gli uomini il passo è piccolo" L. Tolstoj | #60 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/11/2005
Da Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Messaggi: 6263
|
Un'altra cosa: Citazione: l'uniche cose che so (dandole per buone) è che, in rapporto, la carne rimane sempre più pesante da digerire rispetto ai vegetali. Non mi sembra che detta cosi' abbia nessun senso. Bisogna sapere di che vegetali e di che carni si sta parlando, oltre che della preparazione. |
|
|
 Non puoi inviare messaggi.
 Puoi vedere le discussioni.
Non puoi rispondere.
Non puoi modificare.
Non puoi cancellare.
Non puoi aggiungere sondaggi.
Non puoi votare.
Non puoi allegare files.
Non puoi inviare messaggi senza approvazione.
|
|
|
|
|
Opzioni discussione
Stampa Discussione
Ad albero
I più nuovi prima
Visita il sito
