Fuor di metafora, posto che il fabbisogno calorico di Gianni è uguale a quello di Pinotto, Gianni (il SUV) mangiando carne "occupa" piu terra e acqua di Pinotto, che non mangiando carne "consuma " meno risorse (cibo, terreno, acqua, petrolio.. siamo sempre lì) e così facendo ne lascia anche a Mbutu e alla sua famiglia.

-citazione-
Sì, io ho fatto la scelta vegan perche' non ho condiviso l'imposizione del consumo di carne


Chi imponeva?

-citazione-
e mi sono trovato benissimo, in salute e a posto con la coscienza.


Io sto benissimo anche da onnivora... E sinceramente anche con la mia coscienza non ho problemi. Dovrei? Torniamo al discorso dei sensi di colpa?

-citazione-
Amavo e amo la Natura e gli animali...come potevo continuare a farlo essendo carnivoro?


Anche io amo gli animali e la natura, vivo in un bosco praticamente, e infatti non ho animali domestici perchè ritengo di non avere sufficiente spazio per poterli far stare bene, ad esempio.
Sono carnivora, mangio carne perchè serve per la mia salute, non per un particolare discorso di gusto.

Di sicuro gli animali allevati dovrebbero essere trattati con maggiore dignità, e capisco che alcune persone maggiormente sensibili vengano toccate al punto tale da non riuscire più a mangiare carne.
Questo però non vuol dire "io vegetariano ho la coscienza a posto, tu carnivoro no"...
Questo è un atteggiamento sbagliato.

Io da un vegano e vegetariano accetto un discorso di titpo morale si, ma personale, che non parta da un presupposto come quello che ho citato prima (come si fa a essere carnivori e avere la coscienza a posto).
Se poi tu sei vegan, stai bene di salute e sei felice, lo siamo tutti per te.
Ma le prediche no...
Io per stare bene un po' di carne la devo mangiare, e questo non vuol dire che distruggo il piano di sviluppo sostenibile del sig. Lester Brown (sul quale poi ci sono anche molti punti poco... Come dire, chiari...)

Daemon ha scritto:

Prima di diventare vegetariano, ogni volta che entravo a contatto con uno di questi "alieni", facevo ragionamenti del tipo:

- vabbè, ma anche le carote soffrono!

- allora mangio biologico, così gli animali fanno una bella vita (è un inizio, perchè implica una presa di coscienza del problema etico)

- ma se nessuno mangiasse più carne, le mucche si estinguerebbero!

- ma l'uomo è sempre stato carnivoro!


Ma nessuna di queste è un'argomentazione logica o "risolutiva". (posso anche auto-rispondermi, se vi va!)
E infatti non era il mio cervello a parlare, ma la mia pancia.
Avevo paura di dover mettere in discussione le mie tanto amate abitudini. Avevo paura di cambiare.
Avevo paura di dover imparare a cucinare cose diverse, di dover rinunciare ad antichi e rassicuranti sapori. Sapori che oggi, purtroppo, sono legati a doppio filo con la fame e la povertà di tante zone del pianeta..

Ma che ci sian decine di persone ( e medici soprattutto) al soldo di interessi molto molto grossi e quindi disposte a dire delle grosse balle...questo sì!

L'unico consiglo al mondo vegan è quello di non pensare di essere gli unici a salvare il mondo, perchè non è cosi.

L'unico consiglio al mondo vegan è quello di non pensare di essere gli unici a salvare il mondo, perchè non è cosi.

Daemon ha scritto:

Credo che il mondo vegan abbia individuato una strada possibile ed efficace per contribuire a "salvare il mondo".. vi stupite se cerca di dare indicazioni su come percorrerla? Poi a volte dall'esterno purtroppo l'entusiasmo può essere confuso con l'arroganza..

I vegan auspicano fortissimamente che sempre più persone si diano da fare per salvare il mondo, ognuno come può.. usare la forchetta è solo una delle scelte più alla portata di tutti!

Peace & Love

Insistere sulla eticità come fanno i vegan non fa altro che distrarre da questa semplice realtà, oltre ad innervosire persino chi, come me, sarebbe in fondo dalla loro parte su quasi tutti i problemi che sollevano

Effettivamente gli studi di anatomia comparata fanno classificare l'essere umano fra i frugivori. Invero le nostre mani sembrano fatte per cogliere, svellere, sgusciare, e per se stesse non hanno nulla dell'arma assassina. Invece le zampe degli animali carnivori sono armate di poderosi e mortali artigli. La forma della bocca umana non ha le caratteristiche di quella dei carnivori né di quella degli erbivori: le loro robuste strutture diventano inutili quando si usano le mani per offrire il cibo alla masticazione.
Ma ancor più serve alla classificazione dell'uomo la conformazione della dentatura. I carnivori hanno incisivi piccoli, canini lunghi a forma di uncino, molari appuntiti e taglienti; gli erbivori hanno canini poco sviluppati, grandi incisivi, molari piatti adatti alla triturazione; l'uomo invece ha incisivi di media grandezza, canini corti seppure accentuati, molari di media grandezza e mammellonati. L'uomo ha quindi una dentatura simile a quella del frugivori, particolarmente adatta alla masticazione di frutta, granaglie, legumi ecc.
Inoltre lo stomaco dei carnivori è semplice, rivestito di mucosa che secerne un succo molto acido, e si continua con un intestino la cui lunghezza è considerata pari a tre volte quella del corpo, esattamente in rapporto alle particolari esigenze digestive delle proteine e all'assorbimento dei loro prodotti di scissione. Negli erbivori invece lo stomaco, voluminoso, è diviso in tre o anche quattro compartimenti, e l'intestino raggiunge una lunghezza pari a circa dieci volte quella del corpo: volume e lunghezza che permettono agli alimenti vegetali, data la loro particolare struttura, una sosta prolungata nell'apparato digerente. Se confrontiamo queste particolarità anatomiche con quelle corrispondenti dell'uomo, troviamo che lo stomaco umano è semplice, di grandezza media, secerne un succo gastrico di media acidità, mentre la lunghezza dell'intestino, in rapporto al corpo, sta fra quella del carnivori e quella degli erbivori. L'intestino umano appare quindi troppo lungo per la digestione della carne, che ha così tutto il tempo di abbandonarvi le sue scorie, come le purine. La fisiologia ci conferma che la digestione e l'assorbimento delle proteine carnee avviene dallo stomaco all'intestino tenue, cosicché le scorie non completamente digerite proseguono per tutto il colori, dove è facile la putrefazione, con formazione delle cosiddette «leucomaine», che vengono assorbite dal sangue.

...Da quel pizzico di esperienza che ho, mi pare che il rifiuto di verdure durante l'infanzia sia piuttosto comune, si vede che frequentiamo bambini diversi.

astro ha scritto:
Sui chili di alghe sono sicuro d'aver sbagliato in quanto con "ventina" non intendevo dare un numero preciso ma sono anche sicuro che, volendo basare l'apporto di B12 solo su alghe siamo comunque nell'ordine dei chili... e se fosse anche 1 solo chilo, converrete con me che mangiare 1 chilo di alghe non è proprio un pasto "leggero".

P.S.: io da piccolo rifiutavo a priori le verdure invece, ho cominciato a mangiare verdure intorno agli 8 anni, il minestrone soltanto durante l'adolescenza... invece ho sempre mangiato carne. Da quel pizzico di esperienza che ho, mi pare che il rifiuto di verdure durante l'infanzia sia piuttosto comune, si vede che frequentiamo bambini diversi.

Il termine "arroganza" non l'ho usato

migiu2 ha scritto:

Ma la B12 si trova anche in altri prodotti come il lievito di birra! Non è nemmeno accertata l'assimibilità dalle alghe (per altro ottime sotto altri punti di vista...nutrizionali).