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Ashoka |
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Re: Esplosioni al WTC | #1279 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/7/2005
Da
Messaggi: 3660
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Zer0.. Non sai chi è Renzo Piano... (google is your friend) ..scrivi ingenieri... (il vocabolario è tuo amico) ...mostri immagini inconfutabilmente precise e definitive Sei andato a beccare una delle contestazioni più forti al crollo spontaneo. Ovvero i “due punti” di crollo del wtc7. Dapprima un pezzetto in cima che crolla x i cavoli suoi senza tirar giù l'edificio... (e non ti inventare che viene giù inconfutabilmente “tutta la facciata sud” ..... ...e poi il primo piano che cede e il crollo del wtc7 “dal basso” tipico delle demolizioni controllate che avviene, appunto, in 6.5 secondi. Se vuoi usare il tuo “metro” per misurare i crolli allora, poiché delle macerie sono cadute dal wtc1 e 2 quando l'aereo ha colpito, i tempi di crollo di entrambi gli edifici sono di 56 minuti e di 1 ora e mezza Ashoka
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Zer0 |
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Re: Esplosioni al WTC | #1278 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 8/9/2006
Da
Messaggi: 396
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Citazione: A me sembra che faccia partire il timer con troppo anticipo: tentativo penoso.
Citazione: 40... Inizio crollo della porzione in alto a sinistra (facciata SUD) 41.... 42... 43... 44... 45... 46... Fine crollo facciata SUD 47... Inizio crollo del restante edificio 48... 49... 50... 51... 52... 53... Fine crollo (visibile) del restante edificio
da 40:00 a 53:00 passano 13 secondi
Più di così io non so che dirti, se puoi ci vogliamo prendere in giro ok. Basta essere chiari subito ^^
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Re: Esplosioni al WTC | #1277 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 10/12/2005
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Messaggi: 3666
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Citazione: 6,5 secondi?!? Ma che palazzo hai visto crollare, scusa?
Il WTC7 è crollato a spezzoni e in 13/15 secondi come si vede inconfutabilmente in questo video
se mi contesti anche questo filmato io non so più cosa dire, giocate a fare i ciechi e divertitevi....boh...
A me sembra che faccia partire il timer con troppo anticipo: tentativo penoso.
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beppi |
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Re: Esplosioni al WTC | #1276 |
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 4/10/2006
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Messaggi: 49
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Ciao Zer0 doppio grazie: per avermi risposto e per avermi saltato il NIST (purtroppo il mio inglese è non scolastico(mai fatto a scuola) ma peggio, tanto è vero che ho postato un sito in francese) io ti chiedevo della torre, la sud credo, quella colpita sull'angolo che quando si inclina (vedi foto) mi pare fortemente fuori asse verticale. A questo punto, viste anche le dimensioni del pezzo di torre inclinato mi aspettavo che cadesse fuori del'area del wtc colpendo degli altri palazzi attorno e non che si polverizzasse ma soprattutto che il pezzo rimasto in piedi non più con un carico così enome sopra tenesse +o- botta, magari si sgretolava qualche altro piano ma poi la struttura centrale portante impediva il crollo totale. Questo prendendo per buona la VU, o, secondo te c'erano degli esplosivi ? Secondo me c'erano! Ciao
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Zer0 |
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Re: Esplosioni al WTC | #1275 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 8/9/2006
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Messaggi: 396
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Citazione: 1° come hanno fatto a dissolversi in polvere prima di toccare terra (30 e passa piani = 100 m. di edificio +o-), 2° i restanti 60 e passa piani che non avevano più tutto il carico sopra come hanno fatto a collassare (in quasi perfetta simmetria)? grazie
Ciao Beppi ^^ Ti risponderei di andarti a leggere la relazione del NIST sul crollo dei WTC 1 e 2, ma dato che è una lettura pesante e soprattutto in inglese, vedrò di risponderti in modo semplice 1°) Infatti non si sono dissolti. Se guardi qualunque video del crollo della Tower 1 noterai che il blocco superiore rimane integro durante la caduta, testimoniato dal moto dell'antenna TV che cade assieme ad esso. 2°) Immagina una struttura che regge in modo equilibrato il proprio peso. Una grande colonna centrale è ingabbiata da un reticolo esterno, e reticolo e colonna sono legate insieme da vari soppalchi. Ora, se la gabbia esterna viene danneggiata pesantemente, ed insieme ad essa la colonna portante inizia a perdere la sua efficacia di solidità, arriveremo presto al punto che la nostra struttura si pieghi oltre il suo baricentro verso la zona danneggiata e decreti il crollo. Purtroppo però, venendo a mancare l'equo ripartirsi del peso, anche la porzione sottostante riceve lo stress del peso in eccesso della parte superiore. In pratica la zona appena sottostante a quella danneggiata non regge l'impatto con la zona superiore (che crolla su di essa) e così via per tutti i piani, senza contare che venendo a mancare il tetto che chiudeva la gabbia, questa ha iniziato ad aprirsi a fiore (come testimoniano tutte le foto e i filmati con la torre che si sparge molto più largamente di quanto era). Forse sono stato un po' complicato, ma ora ho poco tempo quindi spero di averti risposto in modo compiacente Ciao!
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beppi |
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Re: Esplosioni al WTC | #1274 |
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 4/10/2006
Da
Messaggi: 49
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se qualcuno può spiegarmi gentilmente: se i 30 e passa piani superiori della torre sud cadendo si inclinano di lato come da foto superconosciuta e rintracciabile su questo sito http://reopen911.online.fr/?p=1911° come hanno fatto a dissolversi in polvere prima di toccare terra (30 e passa piani = 100 m. di edificio +o-), 2° i restanti 60 e passa piani che non avevano più tutto il carico sopra come hanno fatto a collassare (in quasi perfetta simmetria)? grazie (l'ho postato per errore su un altro forum)sorry
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Zer0 |
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Re: Esplosioni al WTC | #1273 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 8/9/2006
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Messaggi: 396
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Citazione: ci credo lo fate iniziare quando volete voi..quel video è assurdo..a parte che è rallentato come vogliono loro, poi il crollo inizia a 12,10 secondi, poi a 17 secondi non si vede già più (e la facciata visibile è oltre 3/4 del palazzo intero) visto che la velocità aumenta al quadrato come cavolo possono dire che il crollo è finito a 26 secondi..? a 19 già è tanto,a meno che non fosse alto 4000 metri..!!! da 17 a 26 cosa succede..? (9 secondi hai idea di quanto spazio occore a un corpo in caduta in 9 secondi..?) va verso il centro della terra..????
Ma è veramente difficile capire questo video? Ma che ragionamenti assurdi hai fatto? Il crollo inizia a 12,10? Allora, cercherò di essere semplice così ci capiamo: datp che tu sostieni che il video sia rallentato come vogliono "Loro", allora direi di guardarcelo a velocità normale, sei d'accordo? Il crollo inizia a 40:00 nel video. A 40:00 si nota benissimo che l'angolo in alto a sinistra del WTC7 crolla, molto prima del resto dell'edificio. da 40:00 a 46:00 / 47:00 la facciata SUD del WTC7 crolla (la facciata SUD è ovviamente quella che non vediamo. Quella inquadrata è la NORD) a 46:00/47:00 inizia il crollo del resto dell'edificio, dato che gli è venuta a mancare una porzione portante. a 53:00 il WTC7 sparisce del tutto alla vista, quindi prendiamo per buono che il crollo totale sia finito almeno un secondo dopo, ovvero a 54:00 Rivediamo il tutto, ok? 40... Inizio crollo della porzione in alto a sinistra (facciata SUD) 41.... 42... 43... 44... 45... 46... Fine crollo facciata SUD 47... Inizio crollo del restante edificio 48... 49... 50... 51... 52... 53... Fine crollo (visibile) del restante edificio da 40:00 a 53:00 passano 13 secondiSpero di aver recensito al meglio il video, così da togliere ogni dubbio. Citazione: Questo fa molto riflettere non credi..? in 6 anni nessuno straccio di versioni sul wtc-7..ce ne vuole di tempo per dimostrare l'indimostrabile..aspettiamo aspettiamo Ok, allora dato che sicuramente è stato demolito e tu ne sei certo io vorrei che tu mi fornissi una tua analisi completa del crolloMi devi dire: Quando è stato piazzato l'esplosivo Dove è stato piazzato l'esplosivo Quale tipo di esplosivo è stato utilizzato Prove della presenza di esplosivo Calcoli strutturali, fisici, e planimetrie dell'edificio Il tutto ovviamente accompagnato da valide conferme delle tue teorie da parte di Ingenieri, Architetti ed esperti di Demolizioni controllate.
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Zer0 |
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Re: Esplosioni al WTC | #1272 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 8/9/2006
Da
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Citazione: macco83 ha scritto: volevo chiedere una cosa..le due torri sono state colpite in due punti molto differenti..la sud proprio sopra la metà, la nord praticamente in cima agli ultimi dieci piani..non è strano che sono cadute allo stesso identico modo..? eppure il carico di massa dinamico era molto ma molto inferiore nella nord che nella sud.. grazie.
Infatti la torre Nord, pur essendo stata colpita per prima, è crollata per seconda. Carico minore, più tempo perchè la struttura cedesse aprendosi a fiore.
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macco83 |
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Re: Esplosioni al WTC | #1271 |
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 5/6/2006
Da
Messaggi: 36
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volevo chiedere una cosa..le due torri sono state colpite in due punti molto differenti..la sud proprio sopra la metà, la nord praticamente in cima agli ultimi dieci piani..non è strano che sono cadute allo stesso identico modo..? eppure il carico di massa dinamico era molto ma molto inferiore nella nord che nella sud.. grazie.
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macco83 |
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Re: Esplosioni al WTC | #1270 |
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 5/6/2006
Da
Messaggi: 36
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Citazione: Zer0 ha scritto: Citazione: il tempo di caduta di 6,5 secondi
6,5 secondi?!? Ma che palazzo hai visto crollare, scusa?
Il WTC7 è crollato a spezzoni e in 13/15 secondi come si vede inconfutabilmente in questo video
se mi contesti anche questo filmato io non so più cosa dire, giocate a fare i ciechi e divertitevi....boh...
ci credo lo fate iniziare quando volete voi..quel video è assurdo..a parte che è rallentato come vogliono loro, poi il crollo inizia a 12,10 secondi, poi a 17 secondi non si vede già più (e la facciata visibile è oltre 3/4 del palazzo intero) visto che la velocità aumenta al quadrato come cavolo possono dire che il crollo è finito a 26 secondi..? a 19 già è tanto,a meno che non fosse alto 4000 metri..!!! da 17 a 26 cosa succede..? (9 secondi hai idea di quanto spazio occore a un corpo in caduta in 9 secondi..?) va verso il centro della terra..????
Citazione:Intanto una versione ufficiale del crollo del Wtc7, mettetevolo in testa, NON ESISTE. Non c'è nessun documento ufficiale che dia una spiegazione del crollo “Spontaneo” e la sostenga...
cQuesto fa molto riflettere non credi..? in 6 anni nessuno straccio di versioni sul wtc-7..ce ne vuole di tempo per dimostrare l'indimostrabile..aspettiamo aspettiamo
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SirEdward |
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Re: Esplosioni al WTC | #1269 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 26/6/2006
Da
Messaggi: 611
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Ashoka, con tutto il rispetto, ma non capisco perché ti scaldi tanto.
Qui c'è un problema. Il problema è che tu leggi di quello che scrivo solo quello che ti pare e lo interpreti solo nel modo che ti pare.
Non ho scritto da nessuna parte che l'intervista di Jowenko dimostra che il WTC7 _NON_ è stato demolito, perché non è certo Jowenko a dimostrare nulla, né che Jones sia una persona molto poco seria (anche se ne sono convinto).
Quello che ho scritto, e non è la prima volta, è che jowenko per me è una persona poco seria. E ho scritto anche il motivo.
Ho scritto anche che mi dispiace un po' che Jowenko non sia particolarmente attendibile, perché lui stesso rifiuta l'idea che il WTC1 e 2 siano stati demoliti.
Ma soprattutto ho scritto che se si prendono per buone le parole di Jowenko sul WTC7, allora non si possono tralasciare quelle sul WTC1 e 2, perchè se Jowenko è un esperto "infallibile", allora lo è su tutti glia rgomenti di cui ha parlato. Ovviamente dire che il WTC1 e 2 non sono stati demoliti equivale a dire che Jones si è inventato un sacco di fesserie.
Purtroppo per me, Jowenko non si comporta in maniera seria, e i suoi giudizi possono essere sbagliati. Tutti, però, non solo quelli che fanno comodo. Quindi sia quelli sul WTC7 che sul WTC1 e 2.
In conclusione. Per favore, per rispetto verso LuogoComune, per rispetto te stesso e anche un po' per rispetto mio (anche se non ti fregherà nulla), evita di cercare lo scontro sempre, comunque e per forza, anche quando non c'è.
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Zer0 |
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Re: Esplosioni al WTC | #1268 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 8/9/2006
Da
Messaggi: 396
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Citazione: il tempo di caduta di 6,5 secondi
6,5 secondi?!? Ma che palazzo hai visto crollare, scusa? Il WTC7 è crollato a spezzoni e in 13/15 secondi come si vede inconfutabilmente in questo videose mi contesti anche questo filmato io non so più cosa dire, giocate a fare i ciechi e divertitevi....boh... Citazione: Intanto una versione ufficiale del crollo del Wtc7, mettetevolo in testa, NON ESISTE. Non c'è nessun documento ufficiale che dia una spiegazione del crollo “Spontaneo” e la sostenga... E quindi non ce n'è neanche una che sostenga la demolizione controllata che, mettitelo in testa, è sostenuta solo dai complottisti incalliti che ste bombe dentro gli edifici ce le devono mettere ad ogni costo, anche negando l'evidenza. Quando nel 2007 uscirà la nuova inchiesta che il NIST ha fatto sul WTC7 allora ne discuteremo. Citazione: Ma se Jowenko dicesse la verità in entrambi i casi, ci ritroveremmo [...]
Appare inutile a te SirEdward
Potresti almeno provare a rispondere alla domanda, invece di commentare per cortesia? Citazione: Non so chi sia Citazione: Chris Wise ha dichiarato che il kerosene aveva sciolto l'acciaio Altri, pensa tu le cose assurde che girano in rete, hanno ipotizzato che sia stata usata della termite. Non si finisce mai di leggere cose assurde, vero ^^ ?
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Ashoka |
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Re: Esplosioni al WTC | #1267 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/7/2005
Da
Messaggi: 3660
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Citazione: In pratica SirEdward ha detto che per lui Jowenko non è attendibile, in quanto la sua analisi del WTC7 è stata fatta solo guardando filmati che non mostravano tutti i danni subiti, e lui stesso non si è chiesto se il palazzo avesse subito altri danni. SirEdward può credere quello che vuole. Io ero convinto che il wtc7 fosse stato demolito prima delle parole di Jowenko e quindi il mio pensiero non è cambiato. Citazione: Domanda diretta: tu credi a quello che dice Jowenko? Domanda sbagliata. Io non “credo” che il wtc7 sia stato demolito “perché” lo ha detto Jowenko. Ci sono tanti ed altri validissimi motivi, come la modalità di crollo, dal basso verso l'alto, il tempo di caduta di 6,5 secondi, il contenimento delle macerie, che non hanno sfiorato gli edifici in zona. Gli incendi ed i danni strutturali che evidenziano i vari P.A., Sir Edward e soci.... possono convincere giusto loro Intanto una versione ufficiale del crollo del Wtc7, mettetevolo in testa, NON ESISTE. Non c'è nessun documento ufficiale che dia una spiegazione del crollo “Spontaneo” e la sostenga... Citazione: Ma se Jowenko dicesse la verità in entrambi i casi, ci ritroveremmo con un WTC7 demolito ma con le due torri crollate spontaneamente. Il che è abbastanza assurdo, se vogliamo, dato che la demolizione del WTC7, che già così appare inutile, sarebbe in quel caso totalmente insensata. Appare inutile a te SirEdward *** Tu credi a Renzo Piano? Ha dichiarato nella sua celebre intervista a Repubblica che il kerosene aveva bruciato a 2000 gradi e che non c'era nulla da fare per le torri... Tu credi ad un ingegnere strutturale? Chris Wise ha dichiarato che il kerosene aveva sciolto l'acciaio Ashoka
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cout |
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Re: Esplosioni al WTC | #1266 |
So tutto
Iscritto il: 27/6/2006
Da
Messaggi: 5
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Citazione: mica dovevano esplodere tutte quelle della torre ma solo quelle del piano..non è come il domino che se cade un pezzo seguono gli altri a ruota..tutto ciò a mio parere.. se crolla un piano viene giu tutto!!! macchè scherziamo..
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macco83 |
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Re: Esplosioni al WTC | #1265 |
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 5/6/2006
Da
Messaggi: 36
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ho visto il video di jowenko..ha detto che le torri sono cadute dall'alto e non dal basso e questo si sa, che non è una demolizione controllata perchè di solito i palazzi crollano dal basso potevo dirlo pure io visto che non è una demolizione come le altre..poi ha parlato, per giust gli sbuffi e le testimonianze,dei piani che cadono uno sull'altro senza ricordarsi che questa teoria è stata smentita categoricamente dal nist..infine ha detto che non era possibile piazzare le cariche perchè ci sarebbe voluto troppo tempo (un anno dice) ma questa non è una risposta, è quello che dicono tutti dimenticandosi di analizzare i fatti e non il come il perchè ecc..
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macco83 |
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Re: Esplosioni al WTC | #1264 |
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 5/6/2006
Da
Messaggi: 36
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Citazione: cout ha scritto: Io non dico nulla sul WTC7. Parlo solamente delle 2 torri. Però: se le bombe ci sono, quelle vicino all'esplosione avrebbero dovuto esplodere subito, data l'imponente mole di sollecitazioni termiche e meccaniche, e se fossero esplose la costruzione sarebbe stata compromessa immediatamente. quindi, a meno che non si voglia teorizzare su strani materiali esplosivi, le bombe non c'erano.
e invece bisogna parlare e parlare del wtc-7..cmq potrebbero essere esplose lo stesso all'impatto confondendosi con l'esplosione del'aereo, con questo impatto infatti la costruzione è stata compromessa immediatamente...mica dovevano esplodere tutte quelle della torre ma solo quelle del piano..non è come il domino che se cade un pezzo seguono gli altri a ruota..tutto ciò a mio parere.. :)
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Zer0 |
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Re: Esplosioni al WTC | #1263 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 8/9/2006
Da
Messaggi: 396
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Ma perchè la gente legge solo quello che vuole leggere e non quello che c'è scritto.... Ashoka, hai letto bene quello che ha detto SirEdward? Vediamolo insieme, và Citazione: Per me Jowneko in quel video dimostra di essere un superficiale.
Purtroppo per le mie idee, però, non ritengo affatto che Jowneko sia credibilie. O meglio: io penso effettivamente che il suo giudizio su WTC1 e WTC2 sia credibile, ma il suo comportamento facilone e superficiale sul WTC7 non mi permette di assumere le sue conclusioni sulle torri come giudizi autorevoli, perché un comportamento così poco professionale potrebbe essere indizio di scarsa precisione nel resto del suo lavoro.
In pratica SirEdward ha detto che per lui Jowenko non è attendibile, in quanto la sua analisi del WTC7 è stata fatta solo guardando filmati che non mostravano tutti i danni subiti, e lui stesso non si è chiesto se il palazzo avesse subito altri danni. Ma a prescidere da questo io invece sono costretto a ribadire questo concetto: Citazione: Ma se Jowenko dicesse la verità in entrambi i casi, ci ritroveremmo con un WTC7 demolito ma con le due torri crollate spontaneamente. Il che è abbastanza assurdo, se vogliamo, dato che la demolizione del WTC7, che già così appare inutile, sarebbe in quel caso totalmente insensata. In più sarebbe una dimostrazione che tutte le teorie e i discorsi fatti sul crollo di WTC1 e WTC2 sono tempo perso. e a questo che dobbiamo rispondere, e non a quello in cui vuole o non vuole credere SirEdward, mi segui? Domanda diretta: tu credi a quello che dice Jowenko?
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cout |
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Re: Esplosioni al WTC | #1262 |
So tutto
Iscritto il: 27/6/2006
Da
Messaggi: 5
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Io non dico nulla sul WTC7. Parlo solamente delle 2 torri. Però: se le bombe ci sono, quelle vicino all'esplosione avrebbero dovuto esplodere subito, data l'imponente mole di sollecitazioni termiche e meccaniche, e se fossero esplose la costruzione sarebbe stata compromessa immediatamente. quindi, a meno che non si voglia teorizzare su strani materiali esplosivi, le bombe non c'erano.
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Ashoka |
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Re: Esplosioni al WTC | #1261 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/7/2005
Da
Messaggi: 3660
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Citazione: Purtroppo per le mie idee, però, non ritengo affatto che Jowneko sia credibilie. O meglio: io penso effettivamente che il suo giudizio su WTC1 e WTC2 sia credibile, ma il suo comportamento facilone e superficiale sul WTC7 non mi permette di assumere le sue conclusioni sulle torri come giudizi autorevoli, perché un comportamento così poco professionale potrebbe essere indizio di scarsa precisione nel resto del suo lavoro. Chiaro come il sole. Se Jowenko, esperto demolitore, dice che il wtc7 è chiaramente una demolizione controllata per n motivi è un superficiale e facilone Se lo dice Steve Jones è un fisico che crede a Gesù in America Se lo dice Griffin è solo un teologo Se lo dice Jeff King è solo un ing. elettronico, che cavolo vuole? Se tu o P.A. dite che è venito giù spontaneamente invece avete dietro tutta la comunità scientifica. (occhio alla saponetta) *** Se Jowenko dice che non crede che il wtc1&2 siano stati minati perché n motivi allora non è più facilone ma torna ad essere un esperto. Se Chris Wise, ing. strutturale del MIT, dice che il kerosene aveva fuso l'acciaio è un esperto. Se Renzo Piano dice che il kerosene brucia a 2000 gradi.. è legge. *** Ma tu SirEdward eri quello che qualche pagina fa si lamentava per il fatto che usassi termini "troppo tecnici" e quindi scorretti per sostenere la discussione con te? Ashoka
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SirEdward |
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Re: Esplosioni al WTC | #1260 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 26/6/2006
Da
Messaggi: 611
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Ciao MontyBruns
Purtroppo non credo si tratti di rivoltare la frittata.
Per me Jowneko in quel video dimostra di essere un superficiale. Non si può stabilire se un palazzo è crollato o no per demolizione solo guardando un filmato incompleto (manca la parte bassa dell'edificio) senza nulla sapere delle condizioni dello stesso. é semplicemente ridicolo.
Mi piacerebbe che riuscisse davvero a dare giudizi credibili su questi argomenti perché è vero che se il suo giudizio sul WTC7 viene considerato vero, allora deve essere considerato vero anche quello sul WTC1 e WTC2. E su questi due edifici Jowenko è chiarissimo.
Se parliamo di Jowenko come un esperto, non possiamo accettare solo una parte di quello che dice. O lo accettiamo come persona autorevole, oppure no. O dice la verità in entrambi i casi, oppure in nessuno dei due.
Ma se Jowenko dicesse la verità in entrambi i casi, ci ritroveremmo con un WTC7 demolito ma con le due torri crollate spontaneamente. Il che è abbastanza assurdo, se vogliamo, dato che la demolizione del WTC7, che già così appare inutile, sarebbe in quel caso totalmente insensata. In più sarebbe una dimostrazione che tutte le teorie e i discorsi fatti sul crollo di WTC1 e WTC2 sono tempo perso.
Purtroppo per le mie idee, però, non ritengo affatto che Jowneko sia credibilie. O meglio: io penso effettivamente che il suo giudizio su WTC1 e WTC2 sia credibile, ma il suo comportamento facilone e superficiale sul WTC7 non mi permette di assumere le sue conclusioni sulle torri come giudizi autorevoli, perché un comportamento così poco professionale potrebbe essere indizio di scarsa precisione nel resto del suo lavoro.
Quanto a quello che dice, è per me chiaro che Jowenko sa che per minare un edificio ci vuole molto tempo (per questo dice che farlo in sette ore richiederebbe, se fosse possibile, un team superesperto, superaffiatato e con materiali allavanguardia), ma soprattutto si rende conto che non è possiible minare un edificio se al suo interno è presente un incendio (per problemi sia pratici che di semplice sicurezza). Per questo, qualndo gli viene detto degli incendi non spenti, dice: non me lo so spiegare..
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MontyBruns |
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Re: Esplosioni al WTC | #1259 |
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 1/6/2006
Da
Messaggi: 54
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(anche SE i suoi occhi ci dicono tutto il contrario)
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MontyBruns |
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Re: Esplosioni al WTC | #1258 |
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 1/6/2006
Da
Messaggi: 54
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Citazione: Una volta che gliel'hanno fatto notare Jowenko ci è rimasto dicendo "ma ne siete sicuri? C'era un incendio? Allora non mi spiego proprio come possano aver predisposto il crollo se c'era un incendio." Per favore non cominciamo a rivoltare le frittate. Il caso del "pull it" di Silverstein basta e avanza; Jowenko non mette in dubbio la demolizione del wtc7. Essendo giustamente sbalordito dal crollo, si pone la logica domanda:"ma se è crollato alle 17 dell'11/9, quando diavolo le hanno messe le cariche? Si rende perfettamente che minare l'edificio in poche ore è quasi impossibile. In un primo momento cerca anche di convincersi che con un team di superprofessionisti la cosa sia possibile (anche i suoi occhi ci dicono tutto il contrario), ma venuto a sapere dell'incendio deve ammettere non che non sia trattata di una demolizione controllata, ma che è escluso che il WTC7 sia stato minato l'11/9. Il "non riesco a spiegarmelo" è la risposta di chi si rende conto che l'unica possibilità è quella inamissibile, vale a dire che l'edificio sia stato minato prima.
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Zer0 |
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Re: Esplosioni al WTC | #1257 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 8/9/2006
Da
Messaggi: 396
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Citazione: ha anche detto, però, che il wtc-7 è stato demolito..ve lo dimenticate sempre il wtc-7 eh..
Si. Ma ha anche detto che i WTC 1 e 2 non sono crollati a causa di demolizioni controllate. E poi vi dimenticate sempre che alla fine dell'intervista di Jowenko sul WTC7 gli è stato fatto notare che tra i piani 1 e 5 vi era un incendio in atto (causato dalla centrale energetica autonoma del palazzo che andava a gasolio). Una volta che gliel'hanno fatto notare Jowenko ci è rimasto dicendo "ma ne siete sicuri? C'era un incendio? Allora non mi spiego proprio come possano aver predisposto il crollo se c'era un incendio."Quindi la versione ufficiale di Jowenko sul WTC 7 non è "è crollato a causa di una demolizione controllata" ma è "non riesco a spiegarmelo". Ma a prescindere da tutto questo, se prendi per buono Jowenko, lo prendi per buono in tutto quello che analizza e sostiene, e dunque che i WTC 1 e 2 non sono crollati a causa di demolizioni controllate. Non si può prendere solo le affermazioni e i dati che avvalorano la propria tesi, bisogna prenderli in considerazione tutti, a favore e contro. Se accettate la tesi di Jowenko sul WTC7 allora dovete, semplicemente per non auto-contraddirvi, accettare anche la sua tesi sui WTC 1 e 2.
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macco83 |
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Re: Esplosioni al WTC | #1256 |
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 5/6/2006
Da
Messaggi: 36
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Citazione: Zer0 ha scritto: Difatti persino l'esperto di demolizioni controllate Jowenko ha detto che è impossibile che le Torri Gemelle siano state demolite,
ha anche detto, però, che il wtc-7 è stato demolito..ve lo dimenticate sempre il wtc-7 eh..
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18MeV |
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Re: Esplosioni al WTC | #1255 |
So tutto
Iscritto il: 31/8/2006
Da
Messaggi: 24
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non tirarmi per la giacca zer0 perchè non sono nè dalla tua ne da altre parti
cerco di capire (con pochi mezzi, pazienza e confronto con voi)
saluti
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Zer0 |
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Re: Esplosioni al WTC | #1254 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 8/9/2006
Da
Messaggi: 396
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Citazione: e poi ci sono anche un paio di filmati tra cui il crollo della torre 2 (angolo sud) dove viene dimostrato che prima di crollare, un paio di piani, lentamente si schiacciano (schiacciamento dovuto al fatto che il blocco di edificio sovrastante comincia a pendere verso un lato, quello sud appunto), con finestre che si deformano ma soprattutto, le colonne di acciaio che si ripiegano verso l'interno.
proprio li verrà a mancare il punto d'appoggio e comincerà il crollo. (wtc-2 from south a. su google video)
Infatti le torri sono crollate proprio per questo motivo. C'è poco da fare, per quante ricerche, supposizioni, modelli tridimensionali e quant'altro, non esistono prove che le torri fossero minate, e non ci saranno mai proprio perchè non è vero. Dobbiamo ricordarci tutti quanti che non c'è un ingeniere, tra tutti quelli che hanno esaminato i crolli, in commissioni ufficiali o non, che abbia detto "sono state demolite con dell'esplosivo" Se permettete io credo a loro.
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18MeV |
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Re: Esplosioni al WTC | #1253 |
So tutto
Iscritto il: 31/8/2006
Da
Messaggi: 24
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io sono ancora in fase di studio, diciamo che sono state tirate giù...forse.
è evidente che bastavano delle cariche che sgretolassero i 47 piloni interni, che tutto il resto del casino si compiva da sè. cosa plausibile visto i sbuffi non proprio evidentissimi
vero anche che ci sono una serie di incongruenze, omissioni, finalità e via dicendo...
ed è anche vero però che come in un omicidio, c'è la vittima, c'è lo scopo, ma manca l'arma del delitto vera e propria, perche c'è solo quella presunta.
e poi ci sono anche un paio di filmati tra cui il crollo della torre 2 (angolo sud) dove viene dimostrato che prima di crollare, un paio di piani, lentamente si schiacciano (schiacciamento dovuto al fatto che il blocco di edificio sovrastante comincia a pendere verso un lato, quello sud appunto), con finestre che si deformano ma soprattutto, le colonne di acciaio che si ripiegano verso l'interno.
proprio li verrà a mancare il punto d'appoggio e comincerà il crollo. (wtc-2 from south a. su google video)
saluti a tutti
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Zer0 |
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Re: Esplosioni al WTC | #1252 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 8/9/2006
Da
Messaggi: 396
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Come vedi, cout, non sono il solo ad ammettere che la tesi dellla demolizione controllata è impossibile. Difatti persino l'esperto di demolizioni controllate Jowenko ha detto che è impossibile che le Torri Gemelle siano state demolite, dunque come ci suggerisce Max_Piano Citazione: Scartato l'impossibile, tutto ciò che resta, per quanto improbabile è la verità
ovvero che, per quanto improbabile, le torri sono venute giù a causa dei danni riportati dagli impatti e dagli incendi innescati. Ciao e buone ricerche
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Re: Esplosioni al WTC | #1251 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 10/12/2005
Da
Messaggi: 3666
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Citazione: La teoria della demolizione controllata è molto intrigante, ma è talmente ridicola che non capisco come se ne possa ancora parlare... Scartato l'impossibile, tutto ciò che resta, per quanto improbabile è la verità
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nichilista |
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Re: Esplosioni al WTC | #1250 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 20/9/2006
Da
Messaggi: 955
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scusate ,le ultime due frasi sono mie non di zero.
e con "pini" intendevo piani
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"Questa istanza può tuttavia dar luogo ad un’altra convinzione ERRONEA, la seconda e più rilevante opinione di cui occorre sbarazzarsi. Essa può denominarsi TEORIA SOCIALE DELLA COSPIRAZIONE." K.POPPER
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