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1 Utenti anonimi
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Discussione |
Votata: 10 Voti |
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Re: Crollo Torri Gemelle: perché si parla di effetto pancake? | #1339 |
Dubito ormai di tutto  
Iscritto il: 17/5/2006
Da Arkadia-spazio profondo
Messaggi: 1665
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Non si è fatto il 9/11 solo per la guerra in Afganistan.
IL 9/11 è la "nuova Pearl Harbour", quello che ha accentrato la popolazione attorno ai "rappresentanti" (leggi Neocons) ed ha permesso il passaggio di leggi come il Patriot Act, che praticamente ha scaricato la Costituzione americana e i diritti civili giù nello sciacquone. Hanno protestato in pochi,pochissimi...Senza un attacco in Patria, sarebbe passato così, con nonchalanche?
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 Zer0 |
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Re: Crollo Torri Gemelle: perché si parla di effetto pancake? | #1338 |
Mi sento vacillare  
Iscritto il: 8/9/2006
Da
Messaggi: 396
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@Ashoka Eccoti le tue guerre iniziate dall'America, anche se so che queste le catalogherai come scarramuccie e che quindi non dimostreranno che l'America si fa solo autoattentati per entrare in guerra....comunque eccole qui e anche quiPoi mi pare fuori luogo e senza connessioni parlare degli attentati dell 11/9 e della condotta USA con i paesi esteri. Che l'America vada solo a combattere dove c'è profitto, questo è fuori discussione, e secondo me è colpevole di crimini di guerra aldilà della nostra immaginazione. Ma questo non prova che l'11/9 sia stato una auto-attentato, anche perchè come abbiamo visto con la faccenda delle armi di distruzione di massa, se l'America ti vuole attaccare, ti attacca senza troppi problemi. |
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| hi-speed |
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Re: Crollo Torri Gemelle: perché si parla di effetto pancake? | #1337 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/12/2004
Da preda lunga
Messaggi: 3211
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Forse "il maggior esperto di demolizioni controllate" non si è applicato molto nello studio dei fatti ho trovato questa perla Mi scusi e il WTC7? Hi-speed |
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Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
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Re: Crollo Torri Gemelle: perché si parla di effetto pancake? | #1336 |
Mi sento vacillare 
Iscritto il: 2/8/2006
Da
Messaggi: 826
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A proposito del falso incidente pre-Vietnam, Daniel Ellsberg è l'ex analista militare Usa che svelò (dopo) il documento del Pentagono sul falso incidente del golfo del Tonkin per fare guerra al Vietnam. Stavolta parla prima. |
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| alcenero |
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Re: Crollo Torri Gemelle: perché si parla di effetto pancake? | #1335 |
Mi sento vacillare 
Iscritto il: 2/12/2005
Da Grassy Knoll
Messaggi: 318
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Citazione: Gli USA hanno iniziato moltissime guerre senza bisogno di commettere clamorosi autoattentati nel loro stesso suolo Non sempre nel loro stesso suolo, ma è appurato che Roosvelt sapesse dell'attacco a Peral Harbour (II guerra mondiale), che il famoso incidente del Golfo del Tonchino era una invenzione (Guerra del Vietnam) e che non fu un attacco nemico quello all'incrociatore Maine (Guerra Ispano-Americana). Del resto è pure comprensibile: sono uno stato enorme che confina via terra solo con Messico e Canada, chi li potrebbe mai attaccare? La guerra con Cuba la volevano provocare tramite il famoso Piano Northwoods (autoattentati). Per il resto si tratta di "interventi umanitari" |
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L'unico tiranno che accetto in questo mondo è la voce silenziosa dentro di me. M.K.Gandhi
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| Ashoka |
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Re: Crollo Torri Gemelle: perché si parla di effetto pancake? | #1334 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/7/2005
Da
Messaggi: 3660
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Ma come.. dopo aver ricevuto accuse di antiamericanismo da tutti i fronti ora non si è in grado di mostrarmi una guerra iniziata dagli Stati Uniti pre 9/11?
Ashoka
P.S. chi è l'antiamericano?
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| nichilista |
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Re: Crollo Torri Gemelle: perché si parla di effetto pancake? | #1333 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 20/9/2006
Da
Messaggi: 955
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poi zero, vorrei nuovamente ricordarti che nel '98 quando gli anglo-americani decisero senza nessuna valida ragione di intraprendere l'operazione desert fox ed attaccare l'iraq , furono costretti dalla comunità internazionale indignata(e priva momentaneamente di interessi contingenti in iraq),di cessare all'istante l'operazione e tornare una settimana dopo a casi con armi bagagli e f117.
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"Questa istanza può tuttavia dar luogo ad un’altra
convinzione ERRONEA, la seconda e più rilevante
opinione di cui occorre sbarazzarsi. Essa può
denominarsi TEORIA SOCIALE DELLA COSPIRAZIONE." K.POPPER
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| Ashoka |
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Re: Crollo Torri Gemelle: perché si parla di effetto pancake? | #1332 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/7/2005
Da
Messaggi: 3660
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Gli USA hanno iniziato moltissime guerre senza bisogno di commettere clamorosi autoattentati nel loro stesso suolo Zer0 Citazione: Gli Stati Uniti hanno iniziato una guerra invadendo il Vietnam? O hanno risposto ad un “attacco” all'incrociatore Maddox (False flag) Citazione: Gli Stati Uniti hanno invaso la Somalia? O hanno portato “umanitario” su richiesta dell'ONU (ahahah umanitario) Citazione: Gli Stati Uniti hanno invaso l'Iraq? O hanno risposto all'invasione del Kuwait Citazione: Gli Stati Uniti hanno dichiarato guerra a Giappone e Germania? O sono stati attaccati “a sorpresa” giapponese a Pearl Harbour (lol a sorpresa) *** Come diceva Zucconi... "gombloddisti antiamericani" Ashoka |
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| Zer0 |
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Re: Crollo Torri Gemelle: perché si parla di effetto pancake? | #1331 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 8/9/2006
Da
Messaggi: 396
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Citazione:
Citazione:Gli USA hanno iniziato moltissime guerre senza bisogno di commettere clamorosi autoattentati nel loro stesso suolo
Quali?
Ashoka
Vietnam? Somalia? Guerra del Golfo? Seconda Guerra Mondiale? Sono domande davvero, non vengano prese come una cosa canzonatoria... |
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| Ashoka |
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Re: Crollo Torri Gemelle: perché si parla di effetto pancake? | #1330 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/7/2005
Da
Messaggi: 3660
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Citazione: Gli USA hanno iniziato moltissime guerre senza bisogno di commettere clamorosi autoattentati nel loro stesso suolo Quali? Ashoka |
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| nichilista |
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Re: Esplosioni al WTC | #1329 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 20/9/2006
Da
Messaggi: 955
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so che sono 2 strutture differenti ma la caduta vi ricorda qualcosa: http://www.demolitiongroup.co.uk/common/pemb.movparte dall'alto.la parte superiore rimane integra sino all'arrivo al suolo,parti della struttura interna rimangono protese verso il cielo per qualche secondo ? mah |
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| nichilista |
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Re: Esplosioni al WTC | #1328 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 20/9/2006
Da
Messaggi: 955
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"Si parla spesso su questo forum del fastidio di esaminare i dettagli, lasciandosi sfuggire la visione di insieme. Si dovrebbe cioè guardare solo al cui prodest? a chi è convenuto?
Certo l'amministrazione Bush ha rafforzato inizialmente il suo potere, ponendo sotto controllo molti oppositori, molti cittadini e avviando una guerra (l'altra, quella più lucrosa, in Iraq, l'hanno iniziata per la bufala delle armi di distruzione di massa, non per l'11 settembre). Io direi che quella guerra non avrebbero avuto difficoltà ad iniziarla comunque, come hanno sempre fatto gli USA senza autoattentarsi, quindi non vedo un enorme guadagno. La seconda guerra è stata accettata meglio dall'opinione pubblica anche per effetto del 911, ma sia pur goffamente hanno sentito il bisogno di darsi un'altra giustificazione, come dicevo prima.
Viceversa il terrorismo internazionale ha avuto un impulso fortissimo dopo il 2001, quale mai si era visto, gli attacchi kamikaze si susseguono incessanti, e Al Qaeda è vista (voi direte ingiustamente) come il principale avversario del mondo civilizzato occidentale, cosa che in effetti dovrebbe essere proprio l'obiettivo di qualunque organizzazione terroristica..."
in realtà per quanto riguarda la guerra in iraq,dopo che powell si presentò all'onu con in mano la fialetta puzzolente spacciandola per antrace e fu smascherato la giustificazione da parte dell'amministrazione americana persa quella per le arrmi di distruzione di massa fu proprio quella della possibilità che l'iraq fosse un rifugio per terroristi di al-queada .altra bufala mai dimostrata ma anzi nei fatti smentita.piuttosto lo è diventata ora dopo l'intervento armato grazie allo stato di crisi nistauratosi
e alla presa di poitere sciita.
per quella in afghanistan, beh, la cosa non è così semplice.non si può dire:"tanto la facevano comunque".i meccanismi di politica internazionale sono un po' complicati.ti rammento l'anno '98 nel quale l'america attaccò, senza l'approvazione dell'onu ma senza sopratutto un appoggio politico e militare internazionale, proprio l'iraq.una settimana dopo fu costretta a recedere.
secondo te come avrebbe convinto gli eventuali alleati (tra cui gli amici dei talebani pachistani, o i soliti oppositori in seno all'onu francia russia e cina)ad effettuare l'invasione:"ma dai su!non fate i testoni!ci serve l'oleodotto. e poi haivisto come sono cattivi con le donne?"
un po' deboluccio.
se poi lo scopo degli attentatori ,ovvero lo sceicco osama e al-zawahiri,era fomentare una rivolta panislamica mondiale mostrando la forza della jihad e la debolezza americana,perchè non rivendicare l'attacco come si fa in ogni sacrosanto attentato, tipo quelli dell'eta dell'ira o lo stesso compito in kenya?
poi non mi pare proprio che il mondo islamico stia uscendo molto più rinforzado rispetto al nostro.libano docet
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| enrigolett |
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Re: Crollo Torri Gemelle: perché si parla di effetto pancake? | #1327 |
Ho qualche dubbio  Iscritto il: 4/6/2006
Da
Messaggi: 162
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Grazie Paxtibi, ho letto il tuo dettagliato intervento con grande interesse, ora mi sento molto più informato... butterò il Foglio e Novella Duemila, mi basta leggere i tuoi interventi! Spiegami cosa ho detto di disinformato, che ha mosso la tua indignazione, il mio era un discorso puramente logico, non ho citato fatti in modo errato.
Gli USA hanno iniziato moltissime guerre senza bisogno di commettere clamorosi autoattentati nel loro stesso suolo, quindi il fatto che la guerra in Afghanistan sia il succoso guadagno della strage del 911 mi sembra almeno opinabile.
Che ci sia viceversa un incremento di attacchi kamikaze e terroristici in generale è un fatto (oppure chiunque si faccia esplodere nel mondo è un drone della CIA?). Ovvio che questo è causato molto più dall'intervento USA in mediooriente che dall'attentato stesso del 911, ma questo intervento poteva essere preventivabile anche dagli orditori dell'attentato stesso.
enrigolett
P.S. mi scuso per l'OT, noto che la discussione tecnica in questo thread latita un po'
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bisogna avere la mente aperta, anche se non tanto da lasciar cascare il cervello
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| MontyBruns |
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Re: Crollo Torri Gemelle: perché si parla di effetto pancake? | #1326 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 1/6/2006
Da
Messaggi: 54
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Re: Crollo Torri Gemelle: perché si parla di effetto pancake? | #1325 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 10/12/2005
Da
Messaggi: 3666
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Non mi sembra una scoperta che l'analisi dei mercati finanziari sia un aspetto di primaria importanza di qualsiasi agenzia si occupi di antiterrorismo sebbene negli USA penso che se ne occupi l'FBI (la SEC è legata ad aspetti più fiscali).
Dal momento che alcuni sauditi sono ufficialmente sospettati di foraggiare il terrorismo e che questi hanno partecipazioni in aziende americane, è evidente che potrebbero unire l'utile al dilettevole cercando di guadagnare qualcosa speculando in borsa.
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| Zer0 |
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Re: Crollo Torri Gemelle: perché si parla di effetto pancake? | #1324 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 8/9/2006
Da
Messaggi: 396
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Citazione:
Buona idea. Ma mi sembra che La CIA tenga da anni i movimenti della borsa sotto controllo (già da prima dell'11/9)
Questi ragazzacci della CIA! Sono come il prezzemolo  |
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| MontyBruns |
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Re: Crollo Torri Gemelle: perché si parla di effetto pancake? | #1323 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 1/6/2006
Da
Messaggi: 54
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Citazione: Beh, allora d'ora in poi basterà tenere sempre sott'occhio le quotazioni in borsa, a seconda dei picchi di opzioni PUT si potrà sapere in anticipo cosa avverrà il giorno dopo o poco più tardi. Buona idea. Ma mi sembra che La CIA tenga da anni i movimenti della borsa sotto controllo (già da prima dell'11/9) |
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| macco83 |
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Re: Crollo Torri Gemelle: perché si parla di effetto pancake? | #1322 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 5/6/2006
Da
Messaggi: 36
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Citazione:
Zer0 ha scritto:
Tu mi dirai "buttali via centinaia di milioni di dollari"
io direi parecchi MILIARDI di dollari...c'è una gran differenza.. |
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| macco83 |
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Re: Crollo Torri Gemelle: perché si parla di effetto pancake? | #1321 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 5/6/2006
Da
Messaggi: 36
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| nichilista |
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Re: Crollo Torri Gemelle: perché si parla di effetto pancake? | #1320 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 20/9/2006
Da
Messaggi: 955
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"sempre sostenuto la tesi della NEGLIGENZA COLPOSA"
perdono, mi correggo non intendevo COLPOSA ma bensi DOLOSA.altrimenti il mio ragionamento non avrebbe senso.
"Beh, allora d'ora in poi basterà tenere sempre sott'occhio le quotazioni in borsa, a seconda dei picchi di opzioni PUT si potrà sapere in anticipo cosa avverrà il giorno dopo o poco più tardi."
l'idea non sarebbe male visto che la cia sin dalla sua nascita dopo LA SECONDA GUERRA MONDIALE è sempre stata costituita ai vertici da uomini che avevano a che fare o che comunque era profindi conoscitori di wall street;come buzzy krongard,ex vicepresidente del cosiglio di amministrazione della bankers trust ora vicedirettore della cia.
ma queste sono altre storie.
vi lascio parlare delle "demolizioni controllate" del wtc 1 e 2 per le quali siete più esperti, anche perchè per me qui è sita la parte più debole della teoria complottistica che quindi meno mi convince.
sarò ancora un curioso lettore
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| Zer0 |
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Re: Crollo Torri Gemelle: perché si parla di effetto pancake? | #1319 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 8/9/2006
Da
Messaggi: 396
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Beh, allora d'ora in poi basterà tenere sempre sott'occhio le quotazioni in borsa, a seconda dei picchi di opzioni PUT si potrà sapere in anticipo cosa avverrà il giorno dopo o poco più tardi.
Scherzi a parte, i dubbi sul "lo sapevano e se lo sono lasciati fare" sono leciti, li ho anche io, e comunque nessuno di noi potrà averne mai la prova, dunque direi di lasciare da parte questi discorsi, o comunque aprire un thread apposta.
Qui è meglio tornare in topic e parlare delle ipotesi sui crolli, altrimenti ci perdiamo troppo (già parliamo del WTC7 che c'è la sezione apposta...)
Lancio un argomento sui WTC 1 e 2 : le torri si sono aperte "a fiore" durante il crollo. Il peso del troncone sopra alla zona d'impatto, redistribuito male a causa dei danni provocati dall'aereo, ha decretato il crollo delle torri, che collassando si sono aperte verso l'esterno.
Questo quanta affinità ha con una demolizione controllata?
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Re: Esplosioni al WTC | #1318 |
Mi sento vacillare 
Iscritto il: 9/4/2005
Da
Messaggi: 488
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sempre sostenuto la tesi della NEGLIGENZA COLPOSA.
Negligenza.....?
Ci sono molti fatti che sono immediatamente collegati al crollo, prima e dopo, che, messi insieme, dipingono un quadro sicuramente peggiore, secondo me.
Esempio: il signor "ANTRACE", perché nessuno lo nomina più ? un piccolo germe di origine militare americana comprovata .....
colposo ?
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"Il vero viaggio di scoperta non consiste nel cercare nuovi orizzonti ma nell'avere nuovi occhi." Marcel Proust
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| nichilista |
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Re: Esplosioni al WTC | #1317 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 20/9/2006
Da
Messaggi: 955
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grazie per la fonte on-line montybruns
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| nichilista |
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Re: Esplosioni al WTC | #1316 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 20/9/2006
Da
Messaggi: 955
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"Si, ti prego. Magari citando le fonti però"
-san fracisco chronicle-29 settembre 2001,suspicious profits sit uncollected airlines investors seem to be liyng low
-herzlyya internetional policy institute for counter terrorism,black tuesday:the worl'd largest insider trading scam?
-the indipendent-14 ottobre 2001mystery of terror insider dealers.
un po' di fonti caratcee di esempio.ma se ti va cerca su internet insider traidin e 11 settembre e vedrai da solo.
"Un governo che riesce a simulare un attacco terroristico della portata dell'11/9, con l'uso di uomini, mezzi all'avanguardia, una rete di cospiratori che spazia da ditte di demolizione controllata al presidente degli USA stesso, e che quindi ha tutti questi personaggi sul proprio libro paga, cosa se ne fa dei soldi ricavati da queste azioni?"
e chi ha mai parlato di attacco simulato?ho sempre sostenuto la tesi della NEGLIGENZA COLPOSA.
poi non penserai certo che coinvolto negli attententati ci sia solo il sig. bush ;tanti altri avevano interessi nella faccenda e la volontà che l'attacco andasse a buon fine.gli stessi che poi hanno cercato di speculare al massino sui profitti delle put options.si prla dai 2 ai 7 milioni di dollari per investitore.
"ma non prova assolutamente niente"
conoscienza da parte di qualcuno di un crollo imminente e apparentemente ingiustificato delle azioni di tali compagnie?
"non ha più senso supporre che sia stata Al Qaeda (sapendo cosa stava per attuare) a fare quelle operazioni di borsa? "
già,allora perchè la commissione dell'fbi il 19 settembre 2003 nega che gli speculatori dlle transazioni di quei giorni fossero a conoscienza degli attentati senza però riportare i nomi nei dei traider ne dei loro ricchi clienti?se fosse stata la bin laden & co. non sarebbe stato meglio fare i nomi di quei speculatori?e perchè negare la colpevolezza ti tali transazioni davanti all'evidenza ?
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| MontyBruns |
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Re: Esplosioni al WTC | #1315 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 1/6/2006
Da
Messaggi: 54
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| MontyBruns |
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Re: Esplosioni al WTC | #1314 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 1/6/2006
Da
Messaggi: 54
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Primo: i movimenti precedenti all'11/9 non hanno nulla di normale
Secondo: se Bin Laden fosse il responsabile basterebbe indagare; il governo ha il potere per scoprire chi ha "giocato" in quei giorni. Ma nessuna indagine è stata fatta.
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| Zer0 |
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Re: Esplosioni al WTC | #1313 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 8/9/2006
Da
Messaggi: 396
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Citazione: Si, ti prego. Magari citando le fonti però  Io capisco che questa faccenda delle azioni Boeing, opzioni PUT, et similiae, sia molto intragante, ma non prova assolutamente nienteTi farò una semplice domanda: Un governo che riesce a simulare un attacco terroristico della portata dell'11/9, con l'uso di uomini, mezzi all'avanguardia, una rete di cospiratori che spazia da ditte di demolizione controllata al presidente degli USA stesso, e che quindi ha tutti questi personaggi sul proprio libro paga, cosa se ne fa dei soldi ricavati da queste azioni?Tu mi dirai "buttali via centinaia di milioni di dollari", e qui allora ti pongo già un'altra domanda: Se da quelle azioni si è potuto veramente ricavare una somma molto cospicua di dollari, non ha più senso supporre che sia stata Al Qaeda (sapendo cosa stava per attuare) a fare quelle operazioni di borsa? Per la serie dopo il danno, la beffa? Io ritengo che le oscillazioni di borsa siano del tutto normali, basta andare a vedere non solo "poco prima dell'11/9" ma anche anni prima o ancora meglio oggi. |
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| nichilista |
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Re: Esplosioni al WTC | #1312 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 20/9/2006
Da
Messaggi: 955
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opss ho sbagliato con la funzione cita.la seconda parte è mia
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| nichilista |
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Re: Esplosioni al WTC | #1311 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 20/9/2006
Da
Messaggi: 955
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Citazione: "Si parla spesso su questo forum del fastidio di esaminare i dettagli, lasciandosi sfuggire la visione di insieme. Si dovrebbe cioè guardare solo al cui prodest? a chi è convenuto?
Certo l'amministrazione Bush ha rafforzato inizialmente il suo potere, ponendo sotto controllo molti oppositori, molti cittadini e avviando una guerra (l'altra, quella più lucrosa, in Iraq, l'hanno iniziata per la bufala delle armi di distruzione di massa, non per l'11 settembre). Io direi che quella guerra non avrebbero avuto difficoltà ad iniziarla comunque, come hanno sempre fatto gli USA senza autoattentarsi, quindi non vedo un enorme guadagno. La seconda guerra è stata accettata meglio dall'opinione pubblica anche per effetto del 911, ma sia pur goffamente hanno sentito il bisogno di darsi un'altra giustificazione, come dicevo prima.
Viceversa il terrorismo internazionale ha avuto un impulso fortissimo dopo il 2001, quale mai si era visto, gli attacchi kamikaze si susseguono incessanti, e Al Qaeda è vista (voi direte ingiustamente) come il principale avversario del mondo civilizzato occidentale, cosa che in effetti dovrebbe essere proprio l'obiettivo
di qualunque organizzazione terroristica..."Citazione:
il bilancio guadagno perdite non è così semplice.
il governo degli stati uniti un'anno prima dell'11 9 era in trattativa con i talebani per permettere il passaggio di un condotto di gas fino alla georgia ed il mar nero per un valore di 25 miliardi di dollari.all'inizio sembravano ben disposti, ma poiquesti cattivoni si sono rifiutati.indovina ora dopo la guerra se il condotto è stato fatto o no?  e indovina chi c'era in consigli di amministrazione della compagnia che era appaltatrice dell'opera?bravo cheney.
sai quale era il valore medio delle PUT OPTIONS giornaliere per le 2 compagnie aeree colpite dai dirottamenti e di quelle che assicuravano il wtc?20-300; sai a quanto ammontavano nei pochi giorni anteriori all'attentato:3000-4000 per un guadagno per i possessori di circa 1.5 milioni di dollari
ti ricordi che nel 2001l'economia usa era in recessione; e sai quale è la maggiore spinta alla domanda per inalzare il pil?bravo le commesse militari?sai a quanto arrivavano queste commesse dopo il 2001 2 miliardi di dollari.
sai chi era il presidente della commisionestragi911?un ex avvocato dei principi sauditi sospettati di essere al corrente dell'attentato.
vuoi che continui?
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Re: Esplosioni al WTC | #1310 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/4/2005
Da Atene
Messaggi: 8134
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Viceversa il terrorismo internazionale ha avuto un impulso fortissimo dopo il 2001
Addirittura si fanno gli esplosivi nei cessi degli aerei, pensa te!
gli attacchi kamikaze si susseguono incessanti
Provocando crateri in strada e sfondamenti di soffitti, giusto?
Al Qaeda è vista (voi direte ingiustamente) come il principale avversario del mondo civilizzato occidentale, cosa che in effetti dovrebbe essere proprio l'obiettivo di qualunque organizzazione terroristica...
"Al Qaeda is not an organization. Al Qaeda is a way of working."
Insomma non è poi così facile in politica internazionale stabilire i guadagni e le perdite.
Soprattutto se pretendi di "studiarla" sul Foglio o su Novella2000...
La fiera del luogo comune, complimenti.
PS: e informati una buona volta!
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