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 bandit |
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Re: Genova. 5 anni dopo. Quale verità per piazza Alimonda? | #151 |
Dubito ormai di tutto  
Iscritto il: 28/11/2005
Da
Messaggi: 1649
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Non e' logico parlare di pochi facinorosi tralasciando i reali, gravissimi, crimini attuati contro la popolazione, e perpretati in tutte le direzioni:crimini civili, politici, etici, morali, professionali, umani... se vuoi continuo...
+++++++
dipende dall'obiettivo che ti poni nel discutere, e la logica non c'entra niente.
e poi rimane curioso il fatto che chi non applica la tua "logica" sta facendo politica. (vedi post indietro).
Le "scaramucce urbane" sono quelle che assillano il tuo senso civico, piuttosto che il pestaggio alla diaz, o piuttosto che le "pratiche" di bolzaneto...
I danni al sig. rossi... poverino..."
+++++++++
ecco che emerge la considerazione per chi non c'entra davvero niente e deve solo subire la prepotenza dei vandali. grazie per la chiarezza. non devo commentare oltre.
"Quindi stai incolpando solo coloro che hanno fatto le incursioni nella scuola...ecc."
+++++++++++
nossignore. non ho la pretesa di conoscere i fatti e le responsabilita' al punto tale da poter "incolpare" qualcuno e "salvare" qualcun'altro.
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| andry |
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Re: Genova. 5 anni dopo. Quale verità per piazza Alimonda? | #152 |
Mi sento vacillare  
Iscritto il: 25/5/2006
Da put de zana
Messaggi: 438
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bandit Citazione: Certo sono due casi diversi ma per capire: quella di usare la macchina del sig rossi nella tua ipotesi e' l'unica possibilita' di difesa della propria incolumita', di fronte all'offesa incombente, escludendo anche possibilita' di fuga ? in quel contesto decisamente si.come si vede nei pestaggi non è bastato scappare a molti.era più utile bloccarli e ricacciarli indietro. Citazione: poi io non voglio certo minimizzare, ci mancherebbe, pero' se mi parli di "cariche con blindati a tutta velocita'", ti rispondo che non sarebbe bastato il "miracolo" a non farci andare sotto nessuno. sarebbe stata una strage. esatto. e le barricate di fortuna sono servite soprattutto a questo. Citazione: guarda che tra "difendersi" e fare la "contro carica, ricacciando indietro le guardie" c'e' la sua bella differenza. in quel contesto direi proprio di no. tu cosa avresti suggerito per difenderti? Citazione: a me no, ma per quanto mi riguarda non farei neanche la "contro carica". e allora cosa fai, porgi l'altra guancia e vai al martirio? edit. la resistenza, la difesa dei manifestanti chiamala come vuoi si è resa necessaria per sottrarre sè od altri dall'abuso di ordine pubblico, poichè questa determinava il pericolo attuale di un grave danno dei manifestanti stessi. ciao dal baglio |
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Re: Genova. 5 anni dopo. Quale verità per piazza Alimonda? | #153 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
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Citazione: ecco che emerge la considerazione per chi non c'entra davvero niente e deve solo subire la prepotenza dei vandali. grazie per la chiarezza. non devo commentare oltre. ...era ora, forse. Citazione: nossignore. non ho la pretesa di conoscere i fatti e le responsabilita' al punto tale da poter "incolpare" qualcuno e "salvare" qualcun'altro. Ma allora cosa discuti a fare? Da dove trai le informazioni che supportano le tue idee al riguardo? .... se non sei potuto essere presente, ti sarebbe bastato il documentarti. Pensa che io, ho visto molte di quelle aggressioni perche' c'ero, ed ho potuto, pure documentarmi, dopo... di fatti ce ne sono abbastanza (molti meno di quelli realmente accaduti, eppure, in un numero sufficiente da farsene un idea propria...). Citazione: dipende dall'obiettivo che ti poni nel discutere, e la logica non c'entra niente. Avro' sbagliato a tirare in ballo la politica ma non volevo usare "irragionevole" o "indecente". Come preferisci... Per quanto riguarda i diritti del sig. rossi, l'ho intervistato telefonicamente e gli ho "strappato" l'assicurazione che avrebbe disapprovato, qual'ora gliene avessero chiesto il permesso, l'intervento delle forze speciali indiscriminato sulla folla per vendicare la distruzione della propria auto. Stessa dichiarazione del sig. bianchi direttore della banca.... mc |
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| bandit |
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Re: Genova. 5 anni dopo. Quale verità per piazza Alimonda? | #154 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 28/11/2005
Da
Messaggi: 1649
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"non devo commentare oltre>>>>>era ora, forse."
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in parte me l'aspettavo. avevo ragione. complimenti.
"non ho la pretesa di conoscere i fatti e le responsabilita' al punto tale da poter "incolpare" qualcuno e "salvare" qualcun'altro.>>>>>>>
Ma allora cosa discuti a fare? Da dove trai le informazioni che supportano le tue idee al riguardo?"
++++
per esempio da qui: "I danni al sig. rossi... poverino...".
leggi i miei post, condivisibili o meno in piedi ci stanno.
duduco poi che tu invece hai tutte le informazioni necessarie per decidere chi condannare e chi salvare.
Pensa che io, ho visto molte di quelle aggressioni perche' c'ero, ed ho potuto, pure documentarmi
+++++++
pero' il sig. rossi continua a beccarsi i tuoi ironici "poverino". la tua documentazione a lui non e' servita a molto.
Avro' sbagliato a tirare in ballo la politica ma non volevo usare "irragionevole" o "indecente". Come preferisci...
+++++++
non e' una questione di preferenza, ma di significato delle parole.
"Per quanto riguarda i diritti del sig. rossi, l'ho intervistato telefonicamente e gli ho "strappato" l'assicurazione che avrebbe disapprovato, qual'ora gliene avessero chiesto il permesso, l'intervento delle forze speciali indiscriminato sulla folla per vendicare la distruzione della propria auto. Stessa dichiarazione del sig. bianchi direttore della banca...."
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| andry |
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Re: Genova. 5 anni dopo. Quale verità per piazza Alimonda? | #155 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 25/5/2006
Da put de zana
Messaggi: 438
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bandit Citazione: Trovo davvero curioso (o forse e' sintomatico) che tu quello lo definisci "coglione". è un'ora che la leggo ma questa non l'ho proprio capita... ciao dal baglio |
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| bandit |
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Re: Genova. 5 anni dopo. Quale verità per piazza Alimonda? | #156 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 28/11/2005
Da
Messaggi: 1649
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"Certo sono due casi diversi ma per capire: quella di usare la macchina del sig rossi nella tua ipotesi e' l'unica possibilita' di difesa della propria incolumita', di fronte all'offesa incombente, escludendo anche possibilita' di fuga ? >>>>>>>>>>>>>>>>
in quel contesto decisamente si"
++++++++++
bene, in questa ipotesi confermo che i due casi (danneggiare una macchina per "protesta" rispetto a farlo per assoluta necessita') sono ben diversi tra loro e il secondo molto meno grave - fino ad ammettere che possa pure non configurarsi come reato. laddove le condizioni della mia ipotesi ricorrano. e aggiungiamo, la "offesa incombente" sia ingiusta.
"poi io non voglio certo minimizzare, ci mancherebbe, pero' se mi parli di "cariche con blindati a tutta velocita'", ti rispondo che non sarebbe bastato il "miracolo" a non farci andare sotto nessuno. sarebbe stata una strage.>>>>>>>>>>
esatto. e le barricate di fortuna sono servite soprattutto a questo."
+++++++
mi stai dicendo che volevano fare una strage, ma non ci sono riusciti perche' avete fatto le barrcate ? suvvia.
"guarda che tra "difendersi" e fare la "contro carica, ricacciando indietro le guardie" c'e' la sua bella differenza. >>>>>>>>>>
in quel contesto direi proprio di no. tu cosa avresti suggerito per difenderti?"
+++++++++
e nella tua risposta c'e' tanto tanto significato, secondo me.
cosa avrei fatto io ? se mi devo DIFENDERE, mi difendo.
se vedo che si e' scatenata una vera guerriglia, cerco di allontanarmi.
se sono costretto a combattere combatto, ma ho detto "se sono costretto".
tu hai detto che le contro cariche erano giustificate perche' in quelle aree la manifestazione era ammessa. .
quindi mi sembra che la reazione era piuttosto in difesa del "diritto a manifestare" anziche' della tutela della propria incolumita'.
se qualcuno pensa che tirare sassi, mettere in fuga i poliziotti e assaltare i blindati possa garantire una miglior "difesa", secondo me si sbaglia.
e allora cosa fai, porgi l'altra guancia e vai al martirio?
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ti ho risposto sopra, credo.
su come qualificare chi brucia le macchine non mi hai risposto.
dimenticanza ?
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| bandit |
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Re: Genova. 5 anni dopo. Quale verità per piazza Alimonda? | #157 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 28/11/2005
Da
Messaggi: 1649
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"Trovo davvero curioso (o forse e' sintomatico) che tu quello lo definisci "coglione".>>>>>>>>>>>>>>>
è un'ora che la leggo ma questa non l'ho proprio capita..."
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mah, potevi dire birichino, monellaccio, bricconcello,...maleducato...
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Re: Genova. 5 anni dopo. Quale verità per piazza Alimonda? | #158 |
Mi sento vacillare 
Iscritto il: 20/5/2006
Da
Messaggi: 781
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ciao bandit, vedo che un po' di tempo ce l'hai... permettimi di insistere: a quando le tue considerazioni sul video e le inchieste?
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| andry |
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Re: Genova. 5 anni dopo. Quale verità per piazza Alimonda? | #159 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 25/5/2006
Da put de zana
Messaggi: 438
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Citazione: bene, in questa ipotesi confermo che i due casi (danneggiare una macchina per "protesta" rispetto a farlo per assoluta necessita') sono ben diversi tra loro e il secondo molto meno grave - fino ad ammettere che possa pure non configurarsi come reato. laddove le condizioni della mia ipotesi ricorrano. e aggiungiamo, la "offesa incombente" sia ingiusta. bene siamo d'accordo Citazione: mi stai dicendo che volevano fare una strage, ma non ci sono riusciti perche' avete fatto le barrcate ? suvvia. non sto dicendo questo. di fatto i blinadti che ti venivano addsso c'erano e di certo se ti prendono non ti fanno una carezza. Citazione: da quanto hai scritto mi sembra che la reazione era piuttosto in difesa del "diritto a manifestare" anziche' della tutela della propria incolumita' di tutti e due. senza dubbio se li tieni lontani la minaccia che ti portano, visto che di questa si tratta, è molto minore.se vengo attaccato senza motivo, dal mio punto di vista, anche questo è difendersi.per me difendersi non vuole dire allontanarsi,e non credo di essere uno che si mette nei casini apposta.tu scriviCitazione: cosa avrei fatto io ? se mi devo DIFENDERE, mi difendo. in quel contesto difendersi sarebe stato allontanarsi giusto?abbaimo due visione diammetralmente opposte si vede Citazione: su come qualificare chi brucia le macchine non mi hai risposto. non l'avevo proprio capita la tua considerazione di prima, l'ho anche scritto sotto. per me se un brucia una macchina cosi tanto per fare è un coglione, non lo considero neanche un metodo di lotta questo. ciao dal baglio |
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| bandit |
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Re: Genova. 5 anni dopo. Quale verità per piazza Alimonda? | #160 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 28/11/2005
Da
Messaggi: 1649
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"ciao bandit, vedo che un po' di tempo ce l'hai... permettimi di insistere: a quando le tue considerazioni sul video e le inchieste?"
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di tempo ne ho poco davvero, [omiss.], volevo scrivere solo 2 righe poi mi son fatto prendere come un pirla. comunque a te non ho risposto proprio perche' non ho ancora potuto guardare il video. nei prossimi gg cerco di farlo.
buonanotte.
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| andry |
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Re: Genova. 5 anni dopo. Quale verità per piazza Alimonda? | #161 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 25/5/2006
Da put de zana
Messaggi: 438
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chiedo scusa se anche con i miei interventi si è andati un pò ot.
quello che mi premeva chiarire con i miei post era il contesto nel quale si è svolto l'omicidio di carlo e il comportamento irresponsabile e provocatorio delle forze dell'ordine, alla luce soprattutto della sbandierata legittima difesa di chi ha sparato( non placanica ovviamente). dico solo che non è possibile compiere abuso di potere senza aspettarsi una reazione, che per me è stata del tutto giustificata nel contesto di genova. ergersi come difensori della legittima difesa della polizia in quel contesto per me è una visione semplicistica e superficiale dei fatti.
ciao dal baglio
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Re: Genova. 5 anni dopo. Quale verità per piazza Alimonda? | #162 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
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Citazione: ergersi come difensori della legittima difesa della polizia in quel contesto per me è una visione semplicistica e superficiale dei fatti. Gia', andry.... mc |
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| bandit |
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Re: Genova. 5 anni dopo. Quale verità per piazza Alimonda? | #163 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 28/11/2005
Da
Messaggi: 1649
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intanto vedo che nonostante il chiarimento, bruciare una macchina per "protesta" non viene ritenuto un vigliacco atto di vandalismo teppista, ma e' solo una cosa da "coglione".
cosa che si ricollega alla valutazione sulla gravita' dei comportamenti che avevo posto qualche messaggio fa.
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| andry |
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Re: Genova. 5 anni dopo. Quale verità per piazza Alimonda? | #164 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 25/5/2006
Da put de zana
Messaggi: 438
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Citazione: intanto vedo che nonostante il chiarimento, bruciare una macchina per "protesta" non viene ritenuto un vigliacco atto di vandalismo teppista, ma e' solo una cosa da "coglione". ti ho già scritto come bruciare una macchina non sia una forma di lotta o di protesta per me, non mettermi parole in bocca che non ho detto... mi sembrava di avere avuto un giudizio negativo su questi personaggi, definedoli coglioni, ma visto che ti piace impuntarti sulle parole, anche per me sono vandali e teppisti. pensavo di essere stato chiaro.. adesso basta con questa seterile polemica, siamo già andati abbondantemente ot. ciao dal baglio |
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Re: Genova. 5 anni dopo. Quale verità per piazza Alimonda? | #165 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
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Citazione: ntanto vedo che nonostante il chiarimento, bruciare una macchina per "protesta" non viene ritenuto un vigliacco atto di vandalismo teppista, ma e' solo una cosa da "coglione". Si, e' un atto criminale da punire con l'esercito  (... ma che t'hanno sfasciato la macchina in una manifestazione???) ...si e' una cazzata da coglioni. Ma solo chi voglia insabbiare, distrarre dai gravi crimini delle forze dell'ordine puo' fissarsi su quello... E l'ammetterlo come "crimine" a cosa dovrebbe portare? Alla giustificazione dei risvolti "cileni" a cui abbiamo assistito? No? Allora che se ne parla a fare? Se la risposta e' si, beh, allora, mi si prende per il culo... a che pro si parla di questo? mc |
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| bandit |
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Re: Genova. 5 anni dopo. Quale verità per piazza Alimonda? | #166 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 28/11/2005
Da
Messaggi: 1649
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"E l'ammetterlo come "crimine" a cosa dovrebbe portare?
Alla giustificazione dei risvolti "cileni" a cui abbiamo assistito?
No? Allora che se ne parla a fare?"
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quindi: se riconoscerne la gravita' non porta alla giustificazione dei "risvolti cileni", non ha senso parlarne.
ma ti rendi conto ? sei convinto di quello che hai scritto ?
quando ho tempo ti rispondo sul resto.
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Re: Genova. 5 anni dopo. Quale verità per piazza Alimonda? | #167 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
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Citazione: quindi: se riconoscerne la gravita' non porta alla giustificazione dei "risvolti cileni", non ha senso parlarne.
ma ti rendi conto ? sei convinto di quello che hai scritto ? Certo. Forse ti sfugge che questo 3d e' titolato: "Genova. 5 anni dopo. Quale verità per piazza Alimonda?", non "Vi sembra grave bruciare la macchina di uno sconosciuto?". Ma se a te, sembra in tema, continua pure... da solo... Citazione: quando ho tempo ti rispondo sul resto. Anche no, se non ti sembro convinto di quello che scrivo... O fai pure, basta che non continui con i "fumogeni", perche' di "puzza di bruciato" ce n'e' gia' abbastanza nei fatti di genova, non ti pare? Ciao. mc |
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| bandit |
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Re: Genova. 5 anni dopo. Quale verità per piazza Alimonda? | #168 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 28/11/2005
Da
Messaggi: 1649
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"Forse ti sfugge che questo 3d e' titolato: "Genova. 5 anni dopo. Quale verità per piazza Alimonda?", non "Vi sembra grave bruciare la macchina di uno sconosciuto?". Ma se a te, sembra in tema, continua pure... da solo..." +++++++ a quanto pare la discussione sul contesto e' ammessa solo nella misura in cui e' funzionale ad una certa tesi. per parte mia ho gia' detto chiaramente perche' scrivo, tra l'altro proprio in risposta ad una tua specifica domanda. ora il mio prossimo post qui sara' solo dopo che avro' visto quel video, se no il Piero mi cazzia !  |
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Re: Genova. 5 anni dopo. Quale verità per piazza Alimonda? | #169 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 20/5/2006
Da
Messaggi: 781
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Citazione: a quanto pare la discussione sul contesto e' ammessa solo nella misura in cui e' funzionale ad una certa tesi. ciao bandit, la base della discussione è aver visto il video e, se si può, letto le inchieste. mi hai chiesto un riassunto e link alternativi: te li ho dati. ciò che è funzionale, lo stabilisci tu dopo aver visionato i materiali... per affrontare il discorso sul vandalismo potrebbe andar bene questo forum? |
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| tccom |
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Re: Genova. 5 anni dopo. Quale verità per piazza Alimonda? | #170 |
Mi sento vacillare 
Iscritto il: 3/11/2005
Da civitavecchia
Messaggi: 903
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Citazione: per affrontare il discorso sul vandalismo potrebbe andar bene questo forum? non ci posso credere... un fans club di fede... ora cerco in rete...a questo punto dovrei trovarne anche uno di kappler cazzate a parte, quoto totalmente mc... scusa bandit, ma focalizzare l'attenzione sulla macchina del malcapitato sig. Rossi, mi sembra solo un tentativo di fuorviare rispetto al problema di cui si discute: c'è stata la sospensione dei diritti civili in queii tre giorni? si è fomentata la parte peggiore delle forze dell'ordine (non facciamo di tutta l'erba un fascio) e perchè? ciao |
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...gli Stati Uniti non ci hanno guadagnato nulla dall'11 settembre (c'è bisogno di dirlo?)...[].... Ragioniamo: chi ci guadagna quando piove? i produttori di ombrelli. Da questo si deduce che i produttori di ombrelli controllano la pioggia.
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| andry |
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Re: Genova. 5 anni dopo. Quale verità per piazza Alimonda? | #171 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 25/5/2006
Da put de zana
Messaggi: 438
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alla luce di quello che dice tccom riposto un mio intervento poco sotto. quello che mi premeva chiarire con i miei post era il contesto nel quale si è svolto l'omicidio di carlo e il comportamento irresponsabile e provocatorio delle forze dell'ordine, alla luce soprattutto della sbandierata legittima difesa di chi ha sparato( non placanica ovviamente). dico solo che non è possibile compiere abuso di potere senza aspettarsi una reazione, che per me è stata del tutto giustificata nel contesto di genova. ergersi come difensori della legittima difesa della polizia in quel contesto per me è una visione semplicistica e superficiale dei fatti. edt qua ci sono un bel pò di testimoninanze per cercare di fare luce su piazza alimonda http://www.globalproject.info/art-226.htmle qua la dinamica dei fatti http://www.globalproject.info/art-245.htmlpoi cliccando sulla tendina seleziona ci sono altre sezioni.. ciao dal baglio |
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Re: Genova. 5 anni dopo. Quale verità per piazza Alimonda? | #172 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
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Citazione: a quanto pare la discussione sul contesto e' ammessa solo nella misura in cui e' funzionale ad una certa tesi. Abbi pazienza, non la decido io l'ammissibilita' di un un contesto ma sono i fatti successi che lo fanno naturalmente. Non sono il moderatore di questo 3d e se intervengo e' per farlo come uno che ha approfondito i fatti e, che quindi, altrettanto naturalmente, riesce a collocare i vari avvenimenti in una "classifica delle gravita'" un po' piu' adeguata alla realta'. Il tuo punto di vista sembra dettato da una visione globale superficiale degli accaduti, che e' illogico avere dopo un attenta ed autentica presa di coscienza dei fatti... anche solo di quelli ufficiali, che non rispecchiano la realta' dettagliatamente semplicemente perche' non e' possibile negarla fino in fondo. La realta' e' pure peggiore. Detto cio', "il bruciare una macchina" e' un gesto sicuramente da condannare, ma e' un fatto irrilevante nel contesto. Lasciamelo ribadire. (edit... abbiamo scritto in contemporanea , ma come vedi e' la piu' logica delle conclusioni, se persone che non si conoscono direttamente, che usano fonti d'informazioni differenti, che frequentano ambienti differenti in contesti differenti, con ideologie differenti, ed infine, con coscienza individuale, quindi unica, si ritrovano concordi nella conclusione medesima... dimostrando una sola cosa in comune : l'approfondimento... io sono pronto per l'interrogazione, se vuoi verificarlo ...). mc |
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| bandit |
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Re: Genova. 5 anni dopo. Quale verità per piazza Alimonda? | #173 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 28/11/2005
Da
Messaggi: 1649
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ho visto il filmato indicato da Piero.
ho visto molte cose che, se confermate (non ho ragione di dubitare, ma e' pur vero che ho sentito una campana sola) rappresentano compoortamenti non accettabili e per i quali andrebbero definite le reponsabilita'. ma questo l'avevo anche gia' detto prima. ovviamente ora ho una migliore conoscenza di cosa si trattasse.
tuttavia, nessuna di quelle cose a mio avviso puo' mutare la sostanza di questi fatti:
1) la jeep era preda di una aggressione, un vero e proprio assalto.
2) chi era all'interno era in pericolo (tra l'altro mi pare anche che qualcuno fosse gia' ferito, se mi sbaglio me lo direte, la conclusione non cambia, mentre se non mi sbaglio credo che il filmato avrebbe dovuto farlo presente).
3) quindi il fatto che dall'interno qualcuno abbia sparato si configura come legittima difesa.
l'idea che fosse Giuliani a tentare una "legittima difesa" tirando l'estintore, perche' si sentiva minacciato dalla pistola (idea sostenuta dal sito indicato da Andry e anche dal Padre di Carlo), a mio avviso non e' sostenibile. bastava fare un passo di lato per togliersi dalla zona a rischio, mentre per raccogliere e tirare un estintore ci vuole molto piu' tempo. inoltre la pistola e' spuntata comunque dopo l'assalto al fuoristrada.
se e' vero che poi Giuliani sarebbe stato colpito successivamente col sasso, si tratterebbe di una cosa incredibile e per la quale chi l'ha fatto dovrebbe rispondere.
(non capisco cosa si sarebbe voluto ottenere, visto che la causa della morte sarebbe uscita comunque e pure vi erano stati gli spari ecc, in ogni caso, se vero, rimane un atto grave).
oltre a questa, il filmato fa notare diverse altre cose che meriterebbero piena luce.
e chiedere che queste vengano chiarite e' certamente cosa giusta.
ma sul fatto che fosse giusto sparare in quelle condizioni, io non ho dubbi.
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Re: Genova. 5 anni dopo. Quale verità per piazza Alimonda? | #174 |
Mi sento vacillare 
Iscritto il: 26/5/2004
Da Bologna
Messaggi: 785
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Se vuoi, guardati anche questo spezzone |
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la libertà è un bene incommensurabile solo per chi brama essere eretico
(non ricordo di chi)
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| andry |
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Re: Genova. 5 anni dopo. Quale verità per piazza Alimonda? | #175 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 25/5/2006
Da put de zana
Messaggi: 438
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Citazione: bastava fare un passo di lato per togliersi dalla zona a rischio, mentre per raccogliere e tirare un estintore ci vuole molto piu' tempo. penso che sarebbe stato molto più facile pensare a sè stessi e spostarsi, come fa il manifestante con felpa grigia e casco nero che scappa poco prima dello sparo... ma forse il fatto che carlo vede la pistola e raccoglie l'estintore indica per me la volontà di fermarlo in una situazione di concitazione, cercando con il bloccare la pistola, di salvaguardare anche le altre persone che potevano finire sottotiro... ciao dal baglio edit. ciao refosco. mi puoi dire da dove hai preso lo spezzone del filmato che ha ipostato?fa parte di un documentario? |
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| bandit |
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Re: Genova. 5 anni dopo. Quale verità per piazza Alimonda? | #176 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 28/11/2005
Da
Messaggi: 1649
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"Se vuoi, guardati anche questo spezzone"
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fatto, Refosco, ma non vedo se e cosa mi dovrebbe far cambiare rispetto a quello che ho gia' detto.
Andry: puo' darsi ma si possono solo fare congetture.
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| andry |
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Re: Genova. 5 anni dopo. Quale verità per piazza Alimonda? | #177 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 25/5/2006
Da put de zana
Messaggi: 438
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Citazione: 3) quindi il fatto che dall'interno qualcuno abbia sparato si configura come legittima difesa. chi era all'interno, pur sentendosi minacciato, avrebbe dovuto sparare dei colpi in aria, una volta mesa mano alla pistola.. non a caso i periti del processo le hanno tentate tutte per dimostrare l'indimostrabile, cioè che il carabiniere, non placanica, avesse sparato colpi in alto. questo non è vero, la pistola è punata ad altezza uomo già prima che carlo si avvicini. d'accrodo che la camionetta era assalata, come dici tu, ma se permetti la minaccia alla parte posteriore del defender non era cosi impellnte da poter giustificare l'uso di armi da fuoco. qua so vede inoltre la reale distanza di carlo e dei manifestanti dalla camionetta http://www.globalproject.info/art-245.html(la foto di rainews in fondo alla pagina) tutto questo con un plotone di polizia a 50 metri, che non fa nulla, salvo poi caricare quando carlo è gia stato colpito. la storia della legittima difesa non funzionava a tal punto che hanno dovuto inventarsi la storia del calcinaccio che devia il colpo! non mi dire che la minaccia porata al defender era tale da giustificre l'uso di arma da fuoco ad altezza uomo. ciao dal baglio |
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| tccom |
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Re: Genova. 5 anni dopo. Quale verità per piazza Alimonda? | #178 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 3/11/2005
Da civitavecchia
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BANDIT: Citazione: ma sul fatto che fosse giusto sparare in quelle condizioni, io non ho dubbi. sai che mi ricorda questa tua affermazione? un tizio di nome olmert |
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...gli Stati Uniti non ci hanno guadagnato nulla dall'11 settembre (c'è bisogno di dirlo?)...[].... Ragioniamo: chi ci guadagna quando piove? i produttori di ombrelli. Da questo si deduce che i produttori di ombrelli controllano la pioggia.
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| bandit |
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Re: Genova. 5 anni dopo. Quale verità per piazza Alimonda? | #179 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 28/11/2005
Da
Messaggi: 1649
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"ma sul fatto che fosse giusto sparare in quelle condizioni, io non ho dubbi.
>>>>>>>sai che mi ricorda questa tua affermazione? un tizio di nome olmert"
++++++++++
evidentemente tu ritieni che anche lui agisca per legittima difesa. a me sembra che le condizioni siano ben diverse.
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Re: Genova. 5 anni dopo. Quale verità per piazza Alimonda? | #180 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 26/5/2004
Da Bologna
Messaggi: 785
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banditCitazione: fatto, Refosco, ma non vedo se e cosa mi dovrebbe far cambiare rispetto a quello che ho gia' detto non te l'ho mostrato perchè dovesse cambiare qualcosa... te l'ho semplicemente proposto per vederlo. ognuno poi ne trae, se ritiene, le considerazioni che vuole.
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la libertà è un bene incommensurabile solo per chi brama essere eretico
(non ricordo di chi)
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