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  Darwin e l'evoluzionismo. Il dibattito è ancora aperto.

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Re: Darwin e l
#2401
Mi sento vacillare
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Perciò se quando TUA moglie va a letto con un altro mentre lavori è perché opera una lodevole selezione sessuale e dovresti ringraziarla e incoraggiarla!

Essendo mia moglie e madre dei miei figli la selezione sessuale l'ha gia' fatta, bene o male non sono proprio cazzi tuoi..(io direi che le poteva andare molto peggio..)

Sempre gli ultimi a sapere, i mariti.
Inviato il: 18/2/2011 19:11
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  •  Buddy
      Buddy
Re: Darwin e l
#2402
Ho qualche dubbio
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captcha ha scritto:
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Citazione:
Perciò se quando TUA moglie va a letto con un altro mentre lavori è perché opera una lodevole selezione sessuale e dovresti ringraziarla e incoraggiarla!

Essendo mia moglie e madre dei miei figli la selezione sessuale l'ha gia' fatta, bene o male non sono proprio cazzi tuoi..(io direi che le poteva andare molto peggio..)

Sempre gli ultimi a sapere, i mariti.


Se non fa figli non rientra comuque nel processo evolutivo..

A proposito, salutami anche tua sorella!
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A volte penso che la guerra sia il mezzo che Dio usa per insegnarci la geografia..
Inviato il: 18/2/2011 19:45
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  •  mirco
      mirco
Re: Darwin e l
#2403
Mi sento vacillare
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Bubu93 ha scritto:
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mirco ha scritto:
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fealoro ha scritto:
Se trovi ossa degli stessi ominidi, rimasti tali e quali senza segno di evoluzione, databili entro un range che va dai 40.000 anni orsono ad un milione di anni orsono, quali sono le considerazioni che possono scaturire ?

1- che la datazione è molto ampia. Andrebbe ristretta, se possibile



Dunque le datazioni si possono accorciare od allungare a piacimento, a seconda del bisogno ? Spero tu abbia detto questo per scherzo od eventualmente spiegato male. Sarebbe traumatico constatare che le date possano essere manipolate a piacimento.


No sei tu che non capisci quello che gli altri scrivono...

E per i fossili intermedi, NON È VERO CHE NON CE NE SONO http://en.wikipedia.org/wiki/Transitional_fossil

la lista di alcuni di questi fossili è qua http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_transitional_fossils

bastano ?


Un pò di umiltà e di modestia non ti farebbe male prima di etichettare una persona che non conosci, e ti renderebbe meno antipatico quando la cialtroneria prende il sopravvento di fronte alla tua incapacità di argomentare e di sostenere una discussione.

I link che hai postato (ed anche considerando tutti i link precedenti di questo lunghissimo 3d che seguo fin dal 2006, molto prima della mia iscrizione) a mio parere non riportano nessun fossile che possa mettere in evidenza una parvenza di transizione e trovo puerile il tentativo di spacciare questi resti fossili come una prova tangibile della "trasformazione in corso" di una specie in un' altra avvenuta nel passato.

PS I disegnini mostrali ai tuoi nipotini.
Inviato il: 19/2/2011 14:09
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  •  Bubu93
      Bubu93
Re: Darwin e l
#2404
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mirco ha scritto:

Un pò di umiltà e di modestia non ti farebbe male prima di etichettare una persona che non conosci, e ti renderebbe meno antipatico quando la cialtroneria prende il sopravvento di fronte alla tua incapacità di argomentare e di sostenere una discussione.

I link che hai postato (ed anche considerando tutti i link precedenti di questo lunghissimo 3d che seguo fin dal 2006, molto prima della mia iscrizione) a mio parere non riportano nessun fossile che possa mettere in evidenza una parvenza di transizione e trovo puerile il tentativo di spacciare qustii resti fossili come una prova tangibile della "trasformazione in corso" di una specie in un' altra avvenuta nel passato.

PS I disegnini mostrali ai tuoi nipotini.


E vabbè allora se secondo te quella lista di fossili non prova niente vuol dire che sei proprio deficiente...
non è una colpa mia se è facile etichettarti così, sei tu che fai di tutto per sembrarlo, perchè dopo una lista simile di fossili solo un idiota non ammetterebbe di aver torto...

se è vero che segui questo topic dal 2006 allora dovresti aver letto i post di Descartes.

Bene, questa è una delle immagini che ha postato

Guarda come sono belli i vari scheletri messi in fila in ordine cronologico, come crescono belli ordinati da scimmia a uomo.
Non ti basta come prova ? Allora sei pregato di non discutere con gente che sa di quello cui sta parlando

Devo stare a ripetere poi che l'evoluzione è osservabile direttamente in batteri e virus ?
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Inviato il: 19/2/2011 15:46
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  •  Manfred
      Manfred
Re: Darwin e l
#2405
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Guarda come sono belli i vari scheletri messi in fila in ordine cronologico, come crescono belli ordinati da scimmia a uomo. Non ti basta come prova ?

Basta osservare le orbite vuote degli occhi e la loro posizione,nei vari teschi messi in fila in ordine cronologico,per avere l'assoluta certezza di quello che affermi.
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Inviato il: 19/2/2011 15:59
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  •  mirco
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Re: Darwin e l
#2406
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Citazione:

Bubu93 ha scritto:
Citazione:

mirco ha scritto:

Un pò di umiltà e di modestia non ti farebbe male prima di etichettare una persona che non conosci, e ti renderebbe meno antipatico quando la cialtroneria prende il sopravvento di fronte alla tua incapacità di argomentare e di sostenere una discussione.

I link che hai postato (ed anche considerando tutti i link precedenti di questo lunghissimo 3d che seguo fin dal 2006, molto prima della mia iscrizione) a mio parere non riportano nessun fossile che possa mettere in evidenza una parvenza di transizione e trovo puerile il tentativo di spacciare qustii resti fossili come una prova tangibile della "trasformazione in corso" di una specie in un' altra avvenuta nel passato.

PS I disegnini mostrali ai tuoi nipotini.


E vabbè allora se secondo te quella lista di fossili non prova niente vuol dire che sei proprio deficiente...
non è una colpa mia se è facile etichettarti così, sei tu che fai di tutto per sembrarlo, perchè dopo una lista simile di fossili solo un idiota non ammetterebbe di aver torto...

se è vero che segui questo topic dal 2006 allora dovresti aver letto i post di Descartes.


Guarda come sono belli i vari scheletri messi in fila in ordine cronologico, come crescono belli ordinati da scimmia a uomo.
Non ti basta come prova ? Allora sei pregato di non discutere con gente che sa di quello cui sta parlando

Devo stare a ripetere poi che l'evoluzione è osservabile direttamente in batteri e virus ?



Bubu93 oltre che essere esperto di cialtroneria non perde occasione per dimostrare la sua stizza con offese da bambino delle elementari.

Adesso ho capito perchè i disegnini colorati gli destano tanto interesse.
Inviato il: 20/2/2011 1:13
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  •  Notturno
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Re: Darwin e l
#2407
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Ho una domanda:

a che giova l'offesa?

Mirco si è preso la briga, si è sentito in dovere, di postare un msg in cui c'è assoluta, totale mancanza di contenuti, se non quello di offendere.

Ora...... a che cosa gli serviva?

A rafforzare la propria idea?

No, ovvio.

A mostrare un aspetto deleterio del proprio (ideologico) avversario?

Nemmeno. Non si è mostrato in grado di cogliere il "punto debole" di bubu93.

Non ha colpito il suo desiderato bersaglio.

E quindi l'offesa perde mordente e resta solo un'esibizione vagamente oscena.

A che giova, comunque, questo suo offendere "a gratis"?

A capire che siamo di fronte a una reazione di tipo emotivo.

Mirco ODIA bubu93.

Lo odia profondamente. Per questo lo offende.

E lo odia perché è un pericolo per il suo "mondo ideale".

Ancora vi domandate se sia utile confrontarsi con queste persone?

Fatelo, se vi piace far palestra mentale.

Ma sappiate che l'unica reazione che, alla fine, otterrete da queste persone è l'odio.

Perché solo di quello sono capaci.
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Inviato il: 20/2/2011 10:14
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  •  Bubu93
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Re: Darwin e l
#2408
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Quoto Notturno...
e tra l'altro ha anche serissimi problemi in matematica, dato che 2011-1993 fa 18, e in Italia a 18 anni si è considerati adulti.Ma da quello che vedo mirco vive in un mondo tutto suo.

Se non sai fare nemmeno una sottrazione sei messo bene va...
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  •  Manfred
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Re: Darwin e l
#2409
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Azzo Bassou, individuo "neanderthaliano" trovato in Marocco negli anni ’30
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Manfred
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  •  mirco
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Re: Darwin e l
#2410
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Citazione:

Notturno ha scritto:
Ho una domanda:

a che giova l'offesa?

Mirco si è preso la briga, si è sentito in dovere, di postare un msg in cui c'è assoluta, totale mancanza di contenuti, se non quello di offendere.

Ora...... a che cosa gli serviva?

A rafforzare la propria idea?

No, ovvio.

A mostrare un aspetto deleterio del proprio (ideologico) avversario?

Nemmeno. Non si è mostrato in grado di cogliere il "punto debole" di bubu93.

Non ha colpito il suo desiderato bersaglio.

E quindi l'offesa perde mordente e resta solo un'esibizione vagamente oscena.

A che giova, comunque, questo suo offendere "a gratis"?

A capire che siamo di fronte a una reazione di tipo emotivo.

Mirco ODIA bubu93.

Lo odia profondamente. Per questo lo offende.

E lo odia perché è un pericolo per il suo "mondo ideale".

Ancora vi domandate se sia utile confrontarsi con queste persone?

Fatelo, se vi piace far palestra mentale.

Ma sappiate che l'unica reazione che, alla fine, otterrete da queste persone è l'odio.

Perché solo di quello sono capaci.


Potevi fare a meno di dare sfoggio di faziosità, indice di poco equilibrio e di poco onesto spirito critico, perchè i post che tutti possono leggere comprovano la stizzosa bollatura iniziale di Bubu93 alla mia legittima dissociazione da una dogmatica interpretazione di fossili.
Bubu93 non ha aggiunto niente di nuovo a questo lunghissimo 3d che ho seguito fin dall'inizio e mi sono solo preso la libertà di esordire con un mio giudizio conclusivo su fossili che, secondo me e molti altri, non testimoniano nessuna macroevoluzione in atto.
Inviato il: 20/2/2011 12:01
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  •  Bubu93
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Re: Darwin e l
#2411
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Citazione:


Potevi fare a meno di dare sfoggio di faziosità, indice di poco equilibrio e di poco onesto spirito critico, perchè i post che tutti possono leggere comprovano la stizzosa bollatura iniziale di Bubu93 alla mia legittima dissociazione da una dogmatica interpretazione di fossili.
Bubu93 non ha aggiunto niente di nuovo a questo lunghissimo 3d che ho seguito fin dall'inizio e mi sono solo preso la libertà di esordire con un mio giudizio conclusivo su fossili che, secondo me e molti altri, non testimoniano nessuna macroevoluzione in atto.


Dogmatica ?

Se dici dogmatica vuol dire che no hai proprio capito niente... +
nemmeno tu hai aggiunto niente di nuovo a questo 3d, stai continuando a ripetere le stesse perplessità già smentite decine di volte in queste pagine, ma tanto non ti vuoi rassegnare al fatto di aver torto...
brucia eh ?
Quando poi non sai più cosa dire inizia a insultare e a cambiare discorso parlando di dogmatismo sull' interpretazione dei fossili... sei noioso...


Citazione:
secondo me e molti altri, non testimoniano nessuna macroevoluzione in atto.


Maaaa dai ?Sarà che i fossili essendo tali sono vecchi di migliaia o milioni di anni ? E sarà che l'evoluzione è un processo che dura migliaia o milioni di anni ? Un po' difficile da osservare direttamente
Fatto sta che l'evoluzione è OSSERVABILE NEI BATTERI E NEI VIRUS quindi indipendentemente da quello che credi tu la teoria è corretta
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  •  Manfred
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Re: Darwin e l
#2412
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Diversi paleoantropologi (nota 2) oggi ritengono che “sapiens arcaico” sia una denominazione generica priva di fondamento biologico, contenitore di comodo che nasconde vecchi pregiudizi sulla morfologia dei progenitori, secondo cui gli antenati devono essere più robusti dei discendenti. Capita invece che il più antico Homo europeo, rinvenuto in Spagna, ad Atapuerca, abbia 800.000 anni e possieda un’anatomia molto più moderna del Neanderthal, posteriore di mezzo milione di anni.





http://mmmgroup.altervista.org/i-aborig.html
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  •  Bubu93
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Re: Darwin e l
#2413
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Manfred ha scritto:
Diversi paleoantropologi (nota 2) oggi ritengono che “sapiens arcaico” sia una denominazione generica priva di fondamento biologico, contenitore di comodo che nasconde vecchi pregiudizi sulla morfologia dei progenitori, secondo cui gli antenati devono essere più robusti dei discendenti. Capita invece che il più antico Homo europeo, rinvenuto in Spagna, ad Atapuerca, abbia 800.000 anni e possieda un’anatomia molto più moderna del Neanderthal, posteriore di mezzo milione di anni.

http://mmmgroup.altervista.org/i-aborig.html


1) quell' articolo non smentisce la teoria dell' evoluzione, li si fa solo leva sull' ambiguità della definizione di specie, cosa già vista e rivista ovunque...

2) Non mi fido molto di un sito su cui leggo articoli come quest http://mmmgroup.altervista.org/i-mars.html ... sono ridicoli... foto che più sfocate non si può e poi dai... la faccia di marte È stata smentita da secoli
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  •  Notturno
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Re: Darwin e l
#2414
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mirco ha scritto:


Potevi fare a meno di dare sfoggio di faziosità, indice di poco equilibrio e di poco onesto spirito critico, perchè i post che tutti possono leggere comprovano la stizzosa bollatura iniziale di Bubu93 alla mia legittima dissociazione da una dogmatica interpretazione di fossili.


Amen, Fratello.

Citazione:

Bubu93 non ha aggiunto niente di nuovo a questo lunghissimo 3d che ho seguito fin dall'inizio e mi sono solo preso la libertà di esordire con un mio giudizio conclusivo su fossili che, secondo me e molti altri, non testimoniano nessuna macroevoluzione in atto.


Lecito pensarlo e altrettanto dirlo.

L'offendere, invece, è un contributo che si può riconoscere come tutto frutto del tuo essere/pensare/vivere.
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Inviato il: 20/2/2011 12:38
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  •  Manfred
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Re: Darwin e l
#2415
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Io mi baso su quello che leggo, non su chi lo scrive, o su che sito lo scrive, se vi trovo un senso logico l'accetto altrimenti lo scarto.
Smentisci quello che dice l'articolo, non la faccia su Marte e le sue foto sfuocate che non c'entrano un cazzo con quello che stiamo discutendo.
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Manfred
Inviato il: 20/2/2011 12:52
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  •  Bubu93
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Re: Darwin e l
#2416
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Citazione:

Manfred ha scritto:
Io mi baso su quello che leggo, non su chi lo scrive, o su che sito lo scrive, se vi trovo un senso logico l'accetto altrimenti lo scarto.
Smentisci quello che dice l'articolo, non la faccia su Marte che non c'entra un cazzo con quello che stiamo discutendo.


C'entra invece, perchè significa che la fonte non è attendibile.
Io non credo a quello che dice un sito su cui ci sono balle come quelle di marte.
E ti posso fare anche altri esempi come questi:


http://mmmgroup.altervista.org/i-rocks.html perfettamente spiegato qui http://www.youtube.com/watch?v=u1hoiHvOeGc&feature=fvw
o altre assurdità come
http://mmmgroup.altervista.org/i-mercur.html
http://mmmgroup.altervista.org/i-door.html
http://mmmgroup.altervista.org/i-darwin.html

ecc, ho scelto questi perchè sono i più assurdi.
Non puoi citare un sito simile, p ovvio che dice cose insensate
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  •  Manfred
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Re: Darwin e l
#2417
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In generale, i fossili del pleistocene sono interpretabili come varietà di un’unica grande specie politipica (come suggerisce Wolpoff) e cosmopolita che vive sulla Terra da almeno 1,5 milioni di anni. Gli adattamenti climatici di lungo periodo hanno dato luogo a diverse varietà regionali (o razze) “gracili” e “robuste”. In fondo la differenza tra l’Homo erectus africano e il Neanderthal è qualitativamente la stessa che intercorre tra i Keniani e gli Inuit di oggi, solo amplificata nelle proporzioni: ai tropici i corpi sono alti e slanciati, con arti longilinei adatti alla dispersione del calore, nell’Artico sono tozzi, con un tronco ben piantato, ossa corte e robuste, per conservare al massimo la temperatura corporea.

Dimostrami che quanto scritto è una insensatezza, entrando nel merito, non a priori,troppo comodo.
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Manfred
Inviato il: 20/2/2011 13:21
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  •  Bubu93
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Re: Darwin e l
#2418
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La differenza è che Keniani e Inuit appartengono alla stessa specie, ovvero Homo Sapiens Sapiens
Homo Erectus e Neanderthal sono due specie diverse.
Ma quella è solo una questione di dove far finire il confine di specie, non toglie che l'homo di Neanderthal si sia evoluto in modo molto diverso dall' Homo Erectus...

cmq ripeto il fatto che la frase sia presa da quel sito ne affossa la validità...
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cit. Klaatu
Inviato il: 20/2/2011 13:58
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  •  Manfred
      Manfred
Re: Darwin e l
#2419
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cmq ripeto il fatto che la frase sia presa da quel sito ne affossa la validità...

Prendo atto che qualsiasi osservazione logica, necessita ora, del certificato di garanzia, se uno squilibrato afferma che per vivere l'uomo necessita di aria da respirare, la sua insanita mentale affossa la validità di quanto dichiarato.
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Manfred
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  •  Bubu93
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Re: Darwin e l
#2420
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Citazione:

Manfred ha scritto:

Prendo atto che qualsiasi osservazione logica, necessita ora, del certificato di garanzia, se uno squilibrato afferma che per vivere l'uomo necessita di aria da respirare, la sua insanita mentale affossa la validità di quanto dichiarato.


Senti... è inutile che fai queste estremizzazioni che non hanno senso.
Sai benissimo che quello che voglio dire è vero: se devo informarmi su un argomento lo faccio tramite una fonte attendibile, e io non considero tale quel sito.
È come tutti i siti complottisti/esoteristi, tirano fuori cose senza senso e guarda a caso non c'è n'è uno che dia prove esatte e inconfutabili di quello che dice.

Citazione:
in fondo la differenza tra l’Homo erectus africano e il Neanderthal è qualitativamente la stessa che intercorre tra i Keniani e gli Inuit di oggi, solo amplificata nelle proporzioni:


Quella frase non vuol dire niente, è solo un giro di parole che serve a confondere le idee.
Cosa vuol dire"QUALITATIVAMENTE LA STESSA" , "Solo amplificata nelle proporzioni"? Niente, non si può dare un significato preciso a quella frase, è solo interpretazione.
Ognuno ci legge quello che vuole leggerci.
Il fatto che un inuit appaia diverso fisicamente da un keniano non vuol dire che si possano considerare specie diverse, mentre le differenze tra un Homo Erectus e un Neanderthal sono molto più marcate.
E comunque, secondo de si potrebbe affermare che un Australopiteco è della stessa specie di un Homo erectus ? No, non si può.
Alla fine sono solo dei problemi di categorizzazione, non tolgono però che l'evoluzione ci sia stata.
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cit. Klaatu
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  •  Manfred
      Manfred
Re: Darwin e l
#2421
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Fonte attendibile per te cosa significa? Tutto quello che viene dichiarato da questa fonte va preso come oro colato, senza essere vagliato?!

Infatti hai postato le foto dei crani in ordine cronologico senza chiederti, come in questa cosiddetta prova dell'evoluzione, ci sia un particolare non spiegato: le cavità oculari nei teschi si diversificano per forma e posizione non seguendo alcuna logica evolutiva anzi invalidando la presunta sequenza cronologica, per poi cavillare sulla mancanza di significato di una frase, che ne appare priva, solo agli occhi di chi vuol farla apparire tale.
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Re: Darwin e l
#2422
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Citazione:

Manfred ha scritto:
Fonte attendibile per te cosa significa? Tutto quello che viene dichiarato da questa fonte va preso come oro colato, senza essere vagliato?!

Infatti hai postato le foto dei crani in ordine cronologico senza chiederti, come in questa cosiddetta prova dell'evoluzione, ci sia un particolare non spiegato: le cavità oculari nei teschi si diversificano per forma e posizione non seguendo alcuna logica evolutiva anzi invalidando la presunta sequenza cronologica; per poi cavillare sulla mancanza di significato di una frase, che ne appare priva, solo agli occhi di chi vuol farla apparire tale.


Cosa c'entrano le cavità oculari ? La caratteristica fondamentale è l'aumento delle dimensioni del cranio e quindi delle dimensioni del cervello, le dimensioni delle cavità oculari possono variare col tempo e non sono una caratteristica rilevante in questo caso...

Fonte attendibile significa che fornisce le prove di quello che dice e non si limita a fare affermazioni vaghe e soggette ad interpretazione come quelle di quell' articolo.
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"sembra che la potenzialità di huber il telescopio volante... possa benissimo fornire tale prova..."

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Inviato il: 20/2/2011 15:53
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  •  Manfred
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Re: Darwin e l
#2423
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La logica dice il contrario, poi cosa dicano le fonti attendibili è un altro conto.
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Manfred
Inviato il: 20/2/2011 16:04
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  •  Clorofilla
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Re: Darwin e l
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Con la logica del menga si, si può far tornare tutto a proprio comodo.
Inviato il: 20/2/2011 18:08
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  •  Manfred
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Re: Darwin e l
#2425
Dubito ormai di tutto
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Un altro a corto di argomenti.
Riguardati le foto e non rompere i coglioni. La logica dice che se ci deve essere evoluzione, ci deve essere anche sincronia nella crescita e questo dalle foto non si evince assolutamente.
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Manfred
Inviato il: 20/2/2011 20:07
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  •  Clorofilla
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Re: Darwin e l
#2426
Mi sento vacillare
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Si, ovvio, con la logica ed e meccanismi evolutivi che t'inventi da solo tutto va a posto. Logico!!!
Inviato il: 20/2/2011 20:54
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  •  Manfred
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Re: Darwin e l
#2427
Dubito ormai di tutto
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Ne più ne meno di quello che ha fatto Darwin, d'altronde!


A prima vista sembra un argomento totalmente estraneo alla discussione

http://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20101010111250AAVq8Yj
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Manfred
Inviato il: 20/2/2011 21:13
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  •  Notturno
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Re: Darwin e l
#2428
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Citazione:

Manfred ha scritto:
Fonte attendibile per te cosa significa? Tutto quello che viene dichiarato da questa fonte va preso come oro colato, senza essere vagliato?!

Infatti hai postato le foto dei crani in ordine cronologico senza chiederti, come in questa cosiddetta prova dell'evoluzione, ci sia un particolare non spiegato: le cavità oculari nei teschi si diversificano per forma e posizione non seguendo alcuna logica evolutiva anzi invalidando la presunta sequenza cronologica, per poi cavillare sulla mancanza di significato di una frase, che ne appare priva, solo agli occhi di chi vuol farla apparire tale.


Scusa, ma di quale "logica evolutiva" stai parlando???

Appalesi un'assenza di conoscenza talmente profonda da dare il capogiro!

I bulbi oculari "invaliderebbero" la sequenza cronologica???

E perché??? Perché ci vorrebbe una "sincronia nella crescita"???

Porca miseria!!!!

Ma questa è una scoperta eccezionale!!!!!!!!!!

Ma allora è tutto da riscrivere!!!!

Cominciamo subito, vuoi???

"In principio era il Verbo..... e il Verbo era presso Dio.... e il Verbo era Dio"...

Sto andando bene così???

(ma perché cavolo ti rispondo ancora.... mannaggia a me!!!)
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Inviato il: 20/2/2011 21:32
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  •  Clorofilla
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Re: Darwin e l
#2429
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Ma lo capisco, si vive più felici convincendosi di qualcosa, come la fede d'altronde.

Se si parla di specie e speciazione l'argomento dei sogni dei ciechi non c'entra.
Inviato il: 20/2/2011 21:47
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  •  Manfred
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Re: Darwin e l
#2430
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Chi ha mai parlato di Dio che è un concetto umano,usato dai mistici, per ridurre a propria immagine l'assoluto, l'unica ragione del nostro essere, pressapoco la stessa operazione che gli scienziati compiono sotto altra forma.

Spiegami perché l'argomento dei sogni dei ciechi non c'entra, se certe informazioni sono originarie della specie, l'evoluzione è avvenuta sempre all'interno della specie.

Ho capito, vuoi dire che non si sa cosa sognano le scimmie cieche dalla nascita, se esistono.
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Manfred
Inviato il: 20/2/2011 22:09
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