Stra-quoto Goldstein e ringrazio Fiammifero.
Non mi sembra che Gold abbia buttato sentenze a casaccio,anzi:il paragone con Attivissimo era decisamente fuoriluogo.
Da ciò che hai scritto si può solo denotare il fatto che tu non sia in malafede,ma di "quella" fede
Se non ce la fanno,che chiamino un ragioniere;o che passino ad una distibuzione su abbonamento,dato che,a quanto pare,gli aficonados ci sono.E dato che non è propio un quotidiano che si compra per sbaglio o per ripiego...

citazione-[...
Beta ha scritto:....Basta, o ne vuoi altri?! ...]


Abbiamo postato in contemporanea, claro!

Il fatto che abbiano pubblicato un'intervista a uno studioso serio e valido come Nafeez Mossadeq
Ahmed fa parte del loro porsi come "sinistra": ma questo non cambia di una virgola la questione, perchè, ripeto, non hanno mai messo in dubbio la dimamica e la veridicità delle dichiarazioni ufficiali sugli attentati, non hanno mai messo in dubbio, cioè, che l'immagine di 3 o 4 ragazzi con uno zaino in spalla nella metro significhi davvero qualcosa, così come la famosa immagine di Atta a Portland, in realtà, che non voleva dire un bel niente.

Ovvio che poi devono dire "qualcosina di sinistra", rimestando nella solita brodaglia, come ha già detto sopra qualcun'altro.

Citazione:

Oh, ma li hai letti gli articoli?
mi sto facendo un mazzo a fare copia e incolla!

Pultroppo devo salutarvi.
domani e' il compleanno del gran duca e me ne vado in italia a passarmi il W.E.

portero il maialino con i risparmi che avevo destinato per comprare qualche dvd di inganno globale e li spendero' per comprare tante copie del manifesto

ciao,
Stefano

Citazione:

Allora andro' in galera -per una buona causa pero'

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Intervista (dal manifesto del 10 luglio 2005)

Quei legami oscuri fra terroristi e servizi segreti

Dopo gli attentati di Londra, il futuro mondiale si Ë fatto se possibile pi˘ inquietante e oscuro per Nafeez Mossadeq
Ahmed, giovane , 27 anni, studioso con genitori bengalesi e passaporto britannico, che nel suo Guerra alla verit‡ (pubblicato in Italia nel 2004 da Fazi Editore) ha cercato di dimostrare, basandosi sullíesame di una mole impressionante di documenti, che lí11 settembre, lungi dallíessere il frutto di un intelligence carente, fu il risultato di una complicit‡ nelle alte sfere politiche che decisero di ignorare gli avvertimenti assai chiari di un imminente attacco al World Trade Center. Quell íinterpretazione dell' attentato che ha sconvolto lo storia del mondo, influenza naturalmente la lettura dei recenti attacchi alla capitale britannica dove, dice Ahmed al telefono da Londra, ´cíË oggi molta preoccupazione e incertezzaª. La preoccupazione pi˘ grande viene suscitata nel giovane analista dal governo Blair. Gli attacchi infatti, dice ´ potrebbero essere un pretesto per limitare le libert‡ civili nel Regno unito. Dopo lí11 settembre sono stati fatti molti tentativi in questo senso con la proposizione
di una dura legislazione anti terrorismo che non ha avuto successo. Ma temo che dopo questo orribile evento il governo torni a riasserire la necessit‡ di proteggere gli inglesi con pi˘ sorveglianza e pi˘ poliziaª.

-Quali effetti avranno gli attentati sulla guerra in Iraq?-

Penso che questo crimine sar‡ usato per ottenere un maggiore sistegno pubblico. Si sosterr‡ che per sradicare il terrorismo e tenere lontana questa piaga avremo bisogno di mantenere le nostre truppe in Iraq, in Afghanistan e ovunque ce ne sia bisogno. Servir‡ a giustificare una politica estera espansionista.

-Qual Ë la sua analisi della rivendicazione di Al Qaeda.#

Negli ultimi tre anni molti documenti e rapporti confermano che ci sono diversi gruppi di Al Qaeda attivi in
Europa. Ma io penso che sia importante sottolineare il ruolo dei servizi segreti, molto pi˘ profondo di quel cheappare. Elementi chiave dei gruppi di Al Qaeda che attuarono líattentato a Madrid erano informatori dei servizi segreti spagnoli e molti avevano legami confermati con agenti chiave dellíintelligence. Eí preoccupante il legame che spesso si rintraccia fra governi occidentali, servizi segreti interni e gruppi legati ad Al Qaeda. Nel 1996 Ë scoppiato uno scandalo quando si Ë saputo che il
governo inglese aveva pagato 100mila dollari a una cellula di Al Qaeda in Libia per assassinare il colonnello Gheddafi. La mia impressione Ë che Al Qaeda non siasolo un nemico da combatterema una specie di ´risorsa.

-Descrive una situazione senza via díuscita, in mezzo ad interessi oscuri, che condanna a una guerra infinita...-

La mia posizione Ë che a questo punto cíË qualcosa che non Ë affatto chiaro e che andrebbe investigato inmodo
indipendente. Dovrebbe costituirsi un movimento internazionale, in Europa, in Gran Bretagna, costituito da
avvocati, accademici per portare alla luce questo fenomeno, per avviare una vera inchiesta sui poteri illegali. Anche se la sua attuazione Ë davvero difficile, forse impossibile.
Basta guardare agli Stati uniti dove quel che si ottenuto Ë stata la Commissione sullí11 settembre che non ha prodotto analisi e risultati obiettivi.

-Nel giorno degli attentati di Londra, a Baghdad veniva ucciso líambasciatore egiziano, a segnalare una situazione complessa nello stesso fronte islamico. CosíË in gioco in questa divisione? E qual Ë il vero scontro in corso?-

Io non vedo scontri di civilt‡, o fra culture o fra gruppi. Io vedo una questione fondamentalmente geopolitica.Penso al Project for New American Century e ai suoi fondamenti. Si puÚ credere che líintero piano di guerra al terrorismo sia stato concepito sulla carta dai neo con prima dellí11 settembre. Questo think tank era, ed Ë, legato allíamminstrazione Bush. CosÏ pare chiaro, almeno a me, che alla base di tale strategia vi era il fatto che potere Usa nel mondo Ë stato messo in discussione
molti fronti. La questione pi˘ importante Ë líaccesso petrolio e il controllo delle risorse. Ma Ë solo un aspetto.
Ci sono anche altre, pi˘ vaste questioni economiche. centro cíË quella che Immanuel Wallerstein ha definito il crescente fallimento di un sistema internazionale dominato dagli Usa. Io penso che lí11/9 sia stato in definitiva uníopportunit‡ per consolidare un potere in declino.
Il dopo Londra potrebbe essere lo stesso.

_______
Ciao,
Stefano

Per vernavideo: gli esempi sono moltissimi e dovresti saperlo, visto che dici di leggere abitualmente il Manifesto.

Un anno fa, strage di Londra: unica versione, quella ufficiale. Dubbi sui tempi e sui significati delle prove addotte da Blair: zero.

Pagine culturali: accenni a ogni piè sospinto sull' "istinto di morte" dei dirottatori, sul "senso di insicurezza" causato nell'Occidente dai 19 assi del cielo!

Circa un mese fa, pagina "visioni" (le recensioni cinematografiche): tutta una pagina di propaganda su un film che ha per tema una "kamikaze islamica " a New York. Silenzio ASSOLUTO sul fenomeno e sui contenuti di LOOSE CHANGE.

Un anno fa, attentati in Giordania: versione ufficiale come sempre. Zero citazione di Haaretz online, che aveva riferito dei turisti isrealiani sgomberati due ore prima dell'attentato. Silenzio assoluto sul fatto che nell'attentato all'albergo giordano erano morti dei rappresentanti importanti dell'autorità Palestinese, un regista siriano d'essai e giornalista, nonché alcuni emissari commerciali cinesi, in trattativa con i palestinesi. Nessuna foto dei CONTROSOFFITTI sventrati dell'albergo, che dimostravano che le bombe erano piazzate nei soffitti (link qui: http://www.prisonplanet.com/articles/november2005/151105stateterror.htm), altro che l'attrice "kamikaze" che ci hanno fatto vedere alla tv.

Basta, o ne vuoi altri?!

Citazione:

Puoi portare qualche esempio? o vogliamo continuare a sputare sentenze nel peggior stile di attivissimo?

Ciao,
Stefano

Hai scelto un articolo a caso sfruttando il tuo database? Se si non lo leggo neanche, che è un rigore a porta vuota?
Tira fuori, che so, gli articoli del 7 e 8 Luglio sulle bombe di Londra, o un altro argomento scelto da chi non lo ha letto giornalmente ed ha accesso a tutti i PDF :D
Col condividerle scherzavo naturalmente, certo che è illegale..

Citazione:
Ma non sara' un tantino illegale?
Pero' non resisto....

sulla cecenia:
(dal manifesto del 3 settembre 2004 )

Le mille fidanzate di Allah

Chi sono? Perché giovani cecene vanno a farsi esplodere in un teatro gremito o nella metropolitana di Mosca, o in un commissariato di polizia? Donne giovanissime, a volte con figli, per chi, o per cosa vanno a morire - e a seminare morte? Fanatismo religioso, si dice: le donne-kamikaze sono il ritrovato più impressionante delle frange più fondamentaliste del movimento islamico in Cecenia, la regione del Caucaso che sta precipitando in una nuova fase di una guerra ormai decennale. La religione però c'entra molto poco con la scelta di tante giovani cecene di farsi shahidki («donne martire»), come le chiamano i russi, dalla parola araba shahid che significa «martire». Le loro storie personali dicono altro: «Sono giunta alla conclusione che l'unica ragione che può spingerle a cercare la morte è una tragedia personale o una vita infelice», scrive la giornalista russa Julija Juzik: donne a cui non è rimasta scelta.

Per un anno, tra il 2002 e il 2003, Juzik ha percorso la Cecenia per capire da dove venivano le giovani che si erano fatte saltare in questo o quell'attentato, va a parlare con familiari o chi ne aveva condiviso gli ultimi mesi di vita, ricostruisce i passaggi che le hanno portate a diventare «martiri». Il risultato di questa indagine è un libro pubblicato a Mosca dall'editore Ultracultura (2003), Le fidanzate di Allah - l'edizione italiana, aggiornata alla primavera 2004, sarà pubblicata con lo stesso titolo dalla Manifestolibri (traduzione di R. Frediani, in libreria a ottobre).

Le kamikaze «sono state create ad arte», dichiara Juzik (in un'intervista citata nella prefazione all'edizione italiana). Osserva: nella storia delle guerre caucasiche, per centinaia di anni, «non c'era mai stato un ceceno - tanto meno una cecena - che si sia coperto di esplosivo»: combattevano, non facevano i martiri. In Russia si suole fare il parallelo tra Cecenia e Palestina, con terrorismo e attentati suicidi: anche in là ci sono donne kamikaze. Ma la differenza, oltre a tante circostanze storiche, è che «in Cecenia gli uomini non si fanno saltare in aria. Danno un valore troppo alto alle proprie vite. (...) In Cecenia muoiono solo le donne». E spesso, neppure di propria volontà...

Più dell'islam, nei destini di quelle ragazze conta una struttura sociale tradizionale in cui le donne sono sottomesse. «Sono donne la cui vita è stata distrutta, che non hanno futuro, che vanno a morire non per dimostrare la loro devozione ad Allah».

Allah compare, certo, nei video che ritraggono giovani velate di nero, bandana verde sulla fronte, occhi vitrei. La prima in assoluto, la diciassettenne Hava Baraeva, è stata trasformata in una leggenda. Era il giugno 2000. Un video la ritrae mentre dice: «Sorelle, è giunto il nostro momento! Dopo che i nemici hanno ucciso quasi tutti i nostri uomini, i nostri fratelli e mariti, solo a noi rimane il compito di vendicarli. (...) E non ci fermeremo neanche se per questo dovremo diventare martiri sulla via di Allah. Allah Akhbar», dio è grande. «Vendicarli»: così nasce il mito delle «vedove nere». Il video la mostra mentre sale su un camion, con viso ispirato, e si lancia contro un distaccamento di polizia speciale in un villaggio della Cecenia. L'immagine seguente mostra da lontano l'esplosione: lei andava a morire e «i suoi compagni stavano vigliaccamente tra i cespugli» a filmare. Hava, ricostruisce la giornalista russa, era cresciuta in affidamento a un uomo, un dirigente islamico indipendentista, di cui si è innamorata - anzi, completamente soggiogata. Molte giovani donne saranno soggiogate e tradite dagli uomini di cui si fidavano. Altre sono devastate dall'aver visto uccidere un uomo che amavano, i figli, la casa. Storie terribili (in questa pagina ne citiamo due). «Solo poche ragazze erano davvero credenti e praticanti; tutte le altre avevano un motivo personale, o semplicemente non avevano scelta». Il martirio? «In Russia le attentatrici cecene di solito non si uccidono da sole. Vengono fatte saltare in aria a distanza. Le uccidono da vigliacchi».

Nella sua indagine, Jilija Juzik raccoglie dettagli molto precisi sui campi di addestramento da cui sono arrivate le giovani andate a morire nel teatro di Mosca, primavera 2002: due villaggi di montagna di cui, scoprirà, la polizia speciale russa è perfettamente al corrente. Raccoglie informazioni su nuovi campi di addestramento. Nella prima edizione (russa) della sua indagine avvertiva: di là verranno le prossime «bombe viventi». Cita nomi, luoghi, «sapevo anche che i leader delle bande armate avevano ricevuto un ordine per l'invio di donne martiri» per azioni programmate tra la fine del 2003 e l'inizio del 2004, alla vigilia delle presidenziali russe: come poi è avvenuto.

Ma perché i servizi russi non le hanno fermate, si chiede? Descrive i «reclutatori» di future martiri: vanno in carca di «donne giovani nelle cui famiglia siano stati distrutti i legami familiari o di clan, o orfane di padre; di giovani donne sorelle o vedove di combattenti uccisi, di donne di famiglie molto religiose o wahabite. ...Coloro, prima di tutto, che non hanno nessuno che possa difenderle». Ma perché le forze speciali non fermano i reclutatori? «Vuol dire che questa guerra serve comunque ancora a qualcuno?».

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Ciao,
Stefano

Ottimo vernavideo, condividele cosi possiamo criticare piu' dettagliatamente
Comunque, la mia opinione è nota e la finisco qui, continuo a non capire perchè non si è mai mossa una sola riga di protesta quando i nostri iscritti annunciavano di non voler piu' acquistare Unità o Manifesto (contribuendo a farlo chiudere.. sbaglio?) mentre ora che è arrivato il momentaccio la solidarietà è molto sentita e si tende a condonare errori madornali...
In ogni caso, concludo che l'importante è fare qualcosa nella direzione in cui si crede, ed aiutare quanto piu' possibile l'informazione in cui si nutre fiducia, qualunque essa sia.

Citazione:

Dovresti quotare tutta la frase:
......Se la liberazione dell'Iraq deve passare attraverso decine, centinaia di iracheni o supposti tali o decine di stranieri sequestrati o decapitati, io non so quanto questa liberazione sia sul serio una liberazione.

Per questa frase (che io trovo condivisibile) barenghi fu sommerso da lettere di protesta regolarmente pubblicate.

Ciao.

P.S.
ho una brutta notizia:
da quando il manifesto ha cominciato a distribuire il giornale in formato pdf, (fine 2004) ho conservato quasi tutte le edizioni....

goldstein, schiumaqua,

mi sembra la "classica" guerra tra poveri.

che sull'11/9 (e magari anche su altri argomenti), la "nostra" posizione non sia perfettamente rispettata dalla linea editoriale del Manifesto mi sembra indiscutibile, però mi sembra altrettanto indiscutibile che lo stesso rappresenti a tutti gli effetti un voce effettivamente indipendente nel panorama dell'informazione di sistema.

che poi debba essere criticato, anche aspramente, finchè è in vita, affinchè rappresenti sempre più e meglio l'informazione corretta, lo do per scontato... però guardarlo morire senza fare nulla mi sembra un vero peccato.

guardiamo sempre a chi gioverebbe, eliminare anche quella voce.

Citazione:
Se leggevi tutto questo 3ad, ti saresti reso conto che ne ho riportati un paio, incluso uno scritto da giulietto chiesa.

Se e' vero che il manifesto non ha mai scritto un articolo sull 11/9, ha puntualmente riportato la notizie di inchieste indipendenti (e' cosi che ho scoperto questo filone).
Inoltre, ha scritto articoli di denuncia sui tentativi di copertura, sulla gestione criminale dell'epa del dopo crollo, e soprattutto delle nefaste conseguenze di questi attentati.

Smettiamola quindi di sparare accuse gratuite senza qualificare le affermazioni. non vi starete mica allenando per diventare editorialisti nel sito di attivissimo?

Ciao,
Stefano

Non vedo la necessita' di scomodare Attivissimo e altri paragoni astratti, ho parlato della linea dell'ex direttore Barenghi e di cui mi trovo costretto a quotare proprio le sue profonde parole:

" Meglio gli Americani della resistenza dei tagliatori di teste ".

Per quanto riguarda la Cecenia ed il resto del terrorismo, consiglio quest'articolo di Grimaldi, che critica la direzione editoriale successiva.
Infine, che abbiano attaccato Bush non mi sorprende affatto e ne ero gia' a conoscenza, è risaputo che quell'area di pensiero, che puo' essere simboleggiata con l'illustre Michael Moore, orbita la sua critica al 911 unicamente in chiave anti-Bush (e chi ha letto l'articolo "capire la propaganda" di recente traduzione, avra' il concetto, se possibile, ancora piu' chiaro.)

Citazione:

sempre meglio tardi che mai. Ma prima di Mentana sai dirmi quanti articoli sono usciti sull'11 settembre sul Manifesto?
io ogni tanto lo compro (sempre più di rado), mai vista un'inchiesta seria sull'11 settembre.

sono abbonato al Manifesto da tre anni.
recentemente, per cercare di dare una mano, ho regalato un abbonamento a mio suocero.
nel limite di quello che mi sarà umanamente possibile cercherò di aiutarlo, a costo di sottoscrivere altri abbonamenti e farmi arrivare a casa due o tre copie...

e questo nonostante spesso e volentieri, in merito all11/9 mi sia incazzato e glielo abbia fatto presente direttamente.

credo che l'eventuale chiusura del Manifesto (mi auguro sinceramente che questo non avvenga) sarebbe una grave perdita per tutti noi.

Citazione:

tutto qui? e in quale pagina?
se fanno una prima pagina con titolone e 6 pagine interne di approfondimenti oppure un'articolo il giorno con richiamo in prima pagina ne riparliamo, magari corro in edicola a comprarlo

Citazione:

mi straquoto anche io
......
Soprattutto non regge la domanda, reiterata, di Mentana di spiegare il "perché" del complotto. Compito della contro-inchiesta di Mazzucco (e dei quattromila che attraverso il web ci hanno lavorato) non era offrire una teoria, ma indagare l'accaduto. Lavoro svolto.

da un articolo di norma rangeri preso dal manifesto il giorno dopo la 3za trasmissione di matrix.

Che vada di traverso anche a te!

Ciao,
Stefano

Citazione:

sarebbe l'ora, dato che di notizie vere sull'119 in quel foglio non se vede neanche l'ombra oppure, tuttalpiù, rimestano la merda dei media mainstream, bin-ladin-alzawairi-terroristi-arabi-cattivi-con-qualche-slogan-contro-la-guerra
straquoto linucs

Citazione:

Goldestein, forse hai passato troppo tempo sul sito di atttivissimo che debunka inganno gloabale e hai confuso il manifesto con il foglio di ferrara.
il manifesto e' lunico giornale italiano che chiama i "terroristi" iracheni forze della resistenza, e la colalizione dei volenterosi come forze occupanti.

Sulla cecenia poi, il manifesto fu l'unico giornale a denunciare le porcate dell'amicone di berlusconi e riporto addirittura testimonianze a supporto della teoria che l'attentato di belsam fosse un "inside job", per non parlare delle critiche alle forze di polizia all'indomani dell'attentato al teatro di mosca. aho~!

e sull'11 settembre fu il primo a denunciare i tentativi di copertura di indagini indipendenti. Lestaat, ma non te li ricordi i titoloni tipo 9/11 Bush insabbia rapporto CIA e simili?


Ciao,
Stefano

Questo non per malafede ma perchè convinti che le cose siano andate + o - come dice la versione ufficiale.

Eppure compito della redazione di un giornale, per di piu' sovvenzionato dallo Stato, sarebbe quello di esporre tutte le varie ipotesi e dare voce a tutti, e non propugnare la versione in cui si crede silenziando gli altri, tanto per dirne una quando vengono fuori dei sondaggi (non sono stati pochi in questi anni) che suggeriscono che a pensarla in altro modo non sono solo quattro gatti in internet.
Non l'hanno fatto in cinque anni, punto.
Per malafede, ingenuita', perche' non hanno una connessione internet, questo a me non importa per nulla.
E l'11 Settembre è solo uno degli argomenti, che comunque è piu' che sufficiente per far capire cosa intendo per "indipendenza".

Su whatreallyhappened vengono regolarmente postate notizie sull'andamento dei giornali mainstream, ed in America le loro quotazioni sono in caduta libera da anni, ed ho motivo di ritenere, personalmente, che si possa verificare anche da noi lo stesso andamento, ricalcando la consuetudine che vuole gli Stati Uniti anticipatori di molti fenomeni e tendenze mondiali.
Questo accade perche' sempre piu' persone scoprono l'informazione alternativa e la pluralita' di voci ed opinioni che essa consente, dunque il mio aiuto è diretto in questa direzione e non verso gli accentratori dell'informazione mainstream.
E' esattamente lo stesso motivo per cui ho smesso di comprare il giornale.
In questo sito mi e' capitato di leggere molte persone dichiarare di smettere d acquistare giornali come Unità o Manifesto per le questioni sopracitate, e non ricordo nessuno che contestò quelle scelte...

Buondì,
non conoscevo le cattive acque in cui naviga la testata, e non ne conosco ora l'entità... ma visto che si definisce un giornale unico nel panorama dell'editoria italiana posso certamente comprendere il desiderio di salvarlo da parte dei suoi lettori od anche amanti della stampa libera.

Una proposta la avrei, indirizzata a tutte queste persone: sforzarsi loro di acquistare un pc con connessione flat che permetta al Manifesto d'essere seguito online (il sito lo hanno già...). Ciò porterebbe notevoli vantaggi anche alla sua utenza, in termini di apertura degli orizzonti dell'informazione.
Olte a notevoli riduzioni di spese di stampa/distribuzione.

vernavideo permettimi però di dire che anche loro hanno dovuto aspettare Mentana prima di parlarne!!!
Accidenti a loro.
Ma c'è una cosa da dire su questo.
L'assemblea della redazione ha votato ben 4 volte sulla faccenda e purtroppo ha sempre vinto la posizione dell'aspettare.
Questo non per malafede ma perchè convinti che le cose siano andate + o - come dice la versione ufficiale.

Grazie di avermelo ri-segnalato Stefano, comunque l'avevo gia' letto, il giorno stesso che usci'.
Non e' certo un articoletto scritto dopo quasi cinque anni che mi fa cambiare idea sul quadro generale: il trattamento del Manifesto, ad esempio, del tema terrorismo, da quello ceceno a quello islamico, rimane praticamente uguale a quello di tutti gli altri giornali.
Stessa considerazione nutro verso altri temi, come quelli economici, e recentemente hanno partorito un articolo che ritengo grottesco sulla nomina a Governatore di Mario Draghi.
Leggo molto spesso gli articoli di Fulvio Grimaldi, che ha modo di frequente di sottolineare certe posizioni decisamente poco "indipendenti" del Manifesto, che per bocca proprio del suo ex direttore etichetto' i resistenti iracheni come "tagliatori di teste", e che non perde occasione di reiterare acriticamente ogni incursione del tentacolare terrorismo islamico, oltre a mantenere il silenzio su tutta una serie di altri argomenti.
Ripeto che è solo la mia personale opinione, e pensandola cosi non ne sentiro' dunque eventualmente la mancanza, ma non voglio certo convincere altri a non finanziarlo o a non acquistarlo, nel caso ritengano utile farlo.

......
Soprattutto non regge la domanda, reiterata, di Mentana di spiegare il "perché" del complotto. Compito della contro-inchiesta di Mazzucco (e dei quattromila che attraverso il web ci hanno lavorato) non era offrire una teoria, ma indagare l'accaduto. Lavoro svolto.


Da un articolo di norma rangeri del manifesto.
Per inciso e' l'unica recensione positiva sul film di redazzucco su un quotidiano a tiratura nazionale!

Goldestein, spero il commento di prima ti sia andato di traverso

Per il resto quoto Lestaat
Ciao,
Stefano

Citazione:

beh a giudicare dagli articoli pesantissimi che hanno sempre scritto sul centro-sinistra, ds, rifondazione, bertinotti, direi proprio di si.
Il destra-sinistra è anch'esso un dato di fatto, non è mica un invenzione del Manifesto.
Che ci sia il bisogno di superare questa idea sono perfettamente daccordo ma che anche all'interno di tale paradigma si possano fare cose intelligenti non credo sia falso no?
In fondo è solo una questione di punti di vista, a me e a te (se non interpreto male) l'idea del destra-sinistra ci sta stretta, a chi scrive sul manifesto no.
Hanno un idea diversa dalla mia certo, ma affermo con estrema chiarezza che non leccano nessuno, e questo permettimelo, è di per se un ottimo motivo per sperare che sopravviva.

Non me la prendo di certo, conosco cio' che critico, ho avuto modo di leggerlo spesso (da un po' di tempo non piu', dato che anche i miei genitori si sono convertiti all'informazione di internet), e non ne ho questa impressione cosi rosea: non è una sentenza gratuita ma solamente una opinione soggettiva e rispettabile come quella di chi lo considera l'unico quotidiano indipendente italiano.
I finanziamenti sono un fatto oggettivo, se poi sta per chiudere non vuol dire certo che essi siano esigui, ma piuttosto che, considerato che anche gli altri giornali ne ricevono ed in proporzione e non si puo' dire che se la passano generalmente male, siano in gioco molti altri fattori: alcuni in cui non mi addentro per ovvi motivi, come puo' essere una cattiva gestione degli stessi, ed altri di cui ho invece una mia opinione, come ad esempio lo scarso interesse derivante dalla lettura, come ho quasi sempre riscontrato sfogliandolo.
Aggiungo infine che seppur esso non sia strettamente collegato ad un partito politico in particolare, non mi sembra che si possa definire un brillante esempio di pura indipendenza slegata dalle linee guida delle varie fazioni in campo e piu' in generale del paradigma destra-sinistra.

goldstein...
lauti finanziamenti non direi.
I finanziamenti statali vengono dati a tutta la stampa per la carta.
I finanziamenti vengono dati a seconda, non delle vendite, ma della tiratura e il Manifesto come ho già detto sopra stampa esclusivamente la copertura necessaria con un eccesso del 5% medio (dal 1% al Sud all'8% al Nord). I dati sono ovviamente pubblici (è obbligatorio per legge renderli pubblici).
I lauti finanziamenti diventano tali se tu fai un giornale, ne vendi solo una copia, ma ne fai stampare 100000, prendi finanziamenti per 100000 copie e ti ci paghi lo stipendio, come fa Ferrara con il foglio.
Sono daccordo sull'aiuto a Blondet o Nimmo ma stiamo parlando del Manifesto ora. Sarebbe davvero un peccato se una linea editoriale indipendente quale è sempre stata e soprattutto una cultura politica, giusta o sbagliata che sia, che non ha mai avuto una corrispondenza partitica sia costretta a chiudere per le logiche di mercato.
Il Manifesto sta morendo proprio perchè non si è mai arreso al mercato e alle logiche di partito.
Io stesso sono un paio di anni che sono perennemente in contrasto con la redazione, con la quale intrattengo regolari scambi di e-mail, proprio sulla questione terrorismo e 11 settembre, ma ciò non toglie che il Manifesto è una mosca bianca in mezzo ad un mare di letame, per il solo fatto che esprime esclusivamente quello che i gironalisti e i soci tutti pensano e non quello che qualcuno vuole sentirsi dire.