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  Ateismo e Fede

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Autore Discussione
Re: Ateismo e Fede
#331
Sono certo di non sapere
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Da Sud Europa
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La natura umana è "malvagia"?

E' una domanda.

Blessed be
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Inviato il: 23/6/2006 0:19
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  •  Descartes
      Descartes
Re: Ateismo e Fede
#332
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 21/6/2006
Da Christ = Sun God
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Citazione:

tu però parti dal presupposto che la teoria dell'evoluzione sia vera.
Se così non fosse, cambia tutto.


Guarda, io ho dubbi su tutte le teorie scientifiche (la relatività in primis), ma l'evoluzione è praticamente palese... quando vedi che tutti gli esseri umani, di qualsiasi nazionalità o continente, non fanno che infervorarsi e perdere il senno per le femmine che vedono, è difficile dubitare che siamo progettati per riprodurci...

Specie se consideri quanto questi istinti animali siano facili da ingannare (basta un preservativo, e l'istinto copulatorio perde di efficacia riproduttiva...).
Inviato il: 23/6/2006 0:24
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  •  Descartes
      Descartes
Re: Ateismo e Fede
#333
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 21/6/2006
Da Christ = Sun God
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Citazione:

Fosse stato davvero così ci saremmo sterminati tra noi già nel pleistocene... in realtà credo che l'istinto alla collaborazione tra gli uomini sia ben più forte di quello aggressivo.

Solo grazie all'interazione ed alla cooperazione gli uomini sono riusciti ad eccellere nella selezione naturale, da soli non avremmo avuto speranze.


In realtà stai facendo una semplificazione.

L'istinto è si malvagio, ma mica scemo. I primati (tutti, anche gli scimpanzè) sono violenti come noi, ma come noi formano alleanze, e verso i loro alleati sono fedeli e gli guardano le spalle.

Quella che tu chiami cooperazione è solo l'istinto di branco tipico dei primati. Gli scimpanzè si ammazzano tra loro in branchi, ma rispetto al loro branco sono estremamente cooperativi. Leggiti "Chimpanzee Politics" di Frans de Waal e ti farai un idea della vera origine della "mafia".
Inviato il: 23/6/2006 0:32
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Re: Ateismo e Fede
#334
Sono certo di non sapere
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Da Sud Europa
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l'evoluzione è praticamente palese...

Se il tema ti interessa, qui trovi delle discussioni di qualche tempo fa:

Gli Hobbit esistevano davvero

Darwin neccessario ma non sufficiente?

Breve storia dell'evoluzione

L'Intelligent Design bussa alla porta della ragione umana

Blessed be
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Inviato il: 23/6/2006 0:36
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Re: Ateismo e Fede
#335
Sono certo di non sapere
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Da Atene
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L'istinto è si malvagio, ma mica scemo. I primati (tutti, anche gli scimpanzè) sono violenti come noi, ma come noi formano alleanze, e verso i loro alleati sono fedeli e gli guardano le spalle.

Gli scimpanzè saranno anche più violenti di noi, e sono pure più attrezzati, in uno scontro con uno di loro un uomo non avrebbe scampo.
Inoltre dimentichi che la società umana è qualcosa di ben più complesso ed interdipendente di un branco di scimmie: difficilmente una comunità può essere completamente autosufficiente e non aver bisogno di stringere rapporti amichevoli con i vicini, che è molto più semplice, fruttuoso e conveniente dello scannarsi a vicenda.

Almeno, così funziona tra gli uomini. Non avessimo il pollice opponibile e potessimo vivere di banane e patate dolci magari sarebbe diverso.
Inviato il: 23/6/2006 0:43
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  •  Descartes
      Descartes
Re: Ateismo e Fede
#336
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 21/6/2006
Da Christ = Sun God
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Citazione:

Gli scimpanzè saranno anche più violenti di noi, e sono pure più attrezzati, in uno scontro con uno di loro un uomo non avrebbe scampo.
Inoltre dimentichi che la società umana è qualcosa di ben più complesso ed interdipendente di un branco di scimmie: difficilmente una comunità può essere completamente autosufficiente e non aver bisogno di stringere rapporti amichevoli con i vicini, che è molto più semplice, fruttuoso e conveniente dello scannarsi a vicenda.


E questo che c'entra? E' ovvio che siamo molto più evoluti degli scimpanzè. Ma a parte che noi siamo molto più violenti degli scimpanzè (non a caso li abbiamo massacrati tutti e portati quasi all'estinzione), ma io stavo semplicemente affermando che non bisogna stupirsi se l'uomo è malvagio e fa guerre un anno si e l'altro pure: non ci si può aspettare che milioni di anni di evoluzione spariscano in pochi millenni. Fra un centomila anni potremo riparlarne, ma adesso la natura umana è ancora fondamentalmente "malvagia" (ovvero, cooperativa solo per allearsi e prevaricare meglio).
Inviato il: 23/6/2006 0:49
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Re: Ateismo e Fede
#337
Sono certo di non sapere
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Da Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
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Descartes

Citazione:
l'evoluzione è praticamente palese... quando vedi che tutti gli esseri umani, di qualsiasi nazionalità o continente, non fanno che infervorarsi e perdere il senno per le femmine che vedono, è difficile dubitare che siamo progettati per riprodurci...


Non parlerei certo di istinto copulatorio, visto che l'atto della copulazione non e' istintivo nella specie umana, ma appreso (e soddisfa l'istinto riproduttivo).
Il fatto innegabile che esista un istinto riproduttivo (ma ne esistono anche molti altri) comunque non prova in nessun modo la validita' della teoria Darwiniana dell'evoluzione.

Che l'evoluzione sia palese non mi risulta da nessuna prova, ha piu' buchi di una delle mie calze dopo La Grande Traversata delle Alpi. Ti consiglierei di riconsiderare la tua posizione. Critiche interessanti, per cominciare, le trovi sui link proposti da Santa e su EffeDiEffe.

Ciao
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Il Portico Dipinto Network Nanopublishing
E' dall'uso (mancato) del Congiuntivo, che li riconoscerete.
Inviato il: 23/6/2006 0:50
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  •  UTOPIA
      UTOPIA
Re: Ateismo e Fede
#338
Ho qualche dubbio
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Citazione:

adesso la natura umana è ancora fondamentalmente "malvagia" (ovvero, cooperativa solo per allearsi e prevaricare meglio).


Mi viene un dubbio:
che non siano solo in pochi a giostrare tutto
o per colpa nostra che glielo permettiamo di fare
_________________
pronto a capire chi non vuole capire
Inviato il: 23/6/2006 0:56
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  •  Descartes
      Descartes
Re: Ateismo e Fede
#339
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Se il tema ti interessa, qui trovi delle discussioni di qualche tempo fa:


No, non mi interessa più perchè, come ho detto, l'evoluzione è sempre stata l'unica cosa sui cui non ho nutrito dubbi.

Quando pensi al pene umano e alla sua forma tipica con la cappella che si stringe ad entrare e si estende ad uscire per pompare fuori lo sperma degli altri maschi prima di ejaculare il proprio, il concetto di "competizione spermatica" di cui parlano i biologi ti appare in tutto il suo squallore.
Inviato il: 23/6/2006 0:57
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Re: Ateismo e Fede
#340
Sono certo di non sapere
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Fra un centomila anni potremo riparlarne, ma adesso la natura umana è ancora fondamentalmente "malvagia" (ovvero, cooperativa solo per allearsi e prevaricare meglio).

La natura "malvagia?"

Come si può parlare di natura malvagia?

Si può parlare di uomini malvagi, e magari cercare di capire le ragioni per cui lo sono.
Compiere un'azione malvagia non è forse un atto "contronatura?"
Inviato il: 23/6/2006 0:58
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  •  bianca
      bianca
Re: Ateismo e Fede
#341
Mi sento vacillare
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Citazione:
La natura umana è "malvagia"?


no, è mutevole.

all'occorrenza.
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Citazione:
Il futuro dell’uomo
è a una drammatica stretta
ho visto un panda
con la mia faccia sulla maglietta.
Stefano Benni
Inviato il: 23/6/2006 1:01
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  •  Descartes
      Descartes
Re: Ateismo e Fede
#342
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Non parlerei certo di istinto copulatorio, visto che l'atto della copulazione non e' istintivo nella specie umana, ma appreso


Dubito che si possa apprendere una cosa così ridicola come infilare il proprio pene in un orifizio di un altra persona. E' una cosa disgustosa, che noi troviamo irresistibile fare (fin dall'adolescenza, e anche se nessuno ce ne ha parlato mai, come accadeva nelle società bigotte inglesi) solo perchè ci sono milioni di anni di evoluzione che ci lavorano contro...
Inviato il: 23/6/2006 1:04
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Re: Ateismo e Fede
#343
Sono certo di non sapere
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no, è mutevole.

Appunto. Quindi dipende da stimoli, esperienze ed elaborazioni.

Ed è controllabile dalla ragione, di cui l'uomo – a differenza dello scimpanzé – è fornito.
Probabilmente per qualche motivo.
Inviato il: 23/6/2006 1:04
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Re: Ateismo e Fede
#344
Sono certo di non sapere
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Dubito che si possa apprendere una cosa così ridicola come infilare il proprio pene in un orifizio di un altra persona. E' una cosa disgustosa

Sai, non riesco proprio a vederla in quest'ottica... la mia natura mi dice che questa proposizione non regge.

Inviato il: 23/6/2006 1:06
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  •  Descartes
      Descartes
Re: Ateismo e Fede
#345
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Compiere un'azione malvagia non è forse un atto "contronatura?"


Per natura intendo la natura umana, ovvero l'insieme delle sue caratteristiche.

Per atti contronatura cosa intendi? Non credo di aver capito.
Inviato il: 23/6/2006 1:07
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Re: Ateismo e Fede
#346
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No, non mi interessa più perchè, come ho detto, l'evoluzione è sempre stata l'unica cosa sui cui non ho nutrito dubbi.

Quando vorrai approfondire, non sarà mai tardi

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Inviato il: 23/6/2006 1:08
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  •  UTOPIA
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Re: Ateismo e Fede
#347
Ho qualche dubbio
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Citazione:

Paxtibi ha scritto:.
Compiere un'azione malvagia non è forse un atto "contronatura?"


Diciamo che quando siamo alla disperata ricerca di un parcheggio, magari nel traffico e in ritardo e ci vediamo soffiare il posto auto che con tanta disperazione cercavano, magari un po di "contro natura" ci viene.

Per il resto da parte mia penso che tutti ci comportiamo per le esperienze fatte nella vita e poi riversate nell'ambiente che ci circonda.
Se mi mettete in un paese caraibico, magarti mi salta meno la carogna per posteggire la mia canoa
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Inviato il: 23/6/2006 1:12
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Re: Ateismo e Fede
#348
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Per atti contronatura cosa intendi? Non credo di aver capito.

Un atto contronatura, per noi, per gli uomini, cos'è? È un atto che danneggia un nostro simile: siamo esseri la cui sopravvivenza è legata alla socialità, danneggiando un nostro simile diminuiamo la nostra capacità di sopravvivere.
E infatti la natura ci ha fornito anche del "sistema d'allarme" per avvisarci quando un nostro atto è andato contronatura: la coscienza.

Avrai letto, immagino, Delitto e Castigo.
Inviato il: 23/6/2006 1:12
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  •  Descartes
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Re: Ateismo e Fede
#349
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

no, è mutevole.

all'occorrenza.


Su questo sono d'accordo. E' mutevolissima.

Ma bisogna anche capire perché è mutevole. Lo è perchè abbiamo oltre agli istinti anche la ragione, e quindi (se abbiamo sufficienti informazioni) sappiamo quando un istinto è sbagliato.

Il problema è che nella maggioranza dei casi tali informazioni non ci sono, o sono nella direzione sbagliata (nazismo, etc.).

Anzi, c'è anche il problema che certi istinti sono difficili da bloccare con la ragione (provate a fare una dieta, e capirete cosa intendo).

Ad esempio la gelosia pare sia la causa principale di morte violenta delle donne al mondo. La cosa non stupisce, questo istinto malvagio è stato fondamentale per milioni di anni come deterrente per evitare che una donna si facesse fecondare da un altro maschio. Se oggi non avessimo questo istinto, saremmo più che felici di vedere la nostra donna divertirsi a fare sesso con un nostro amico e il concetto di monogamia non esisterebbe. Invece come l'esperimento delle comuni e dei kibbutz ha dimostrato, la gelosia non la fermi neanche con la ragione.

Inviato il: 23/6/2006 1:15
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  •  Descartes
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Re: Ateismo e Fede
#350
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Quando vorrai approfondire, non sarà mai tardi


Grazie, darò comunque un occhiata. Ma parto già molto disincantato..
Inviato il: 23/6/2006 1:17
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  •  Descartes
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Re: Ateismo e Fede
#351
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Un atto contronatura, per noi, per gli uomini, cos'è? È un atto che danneggia un nostro simile
E infatti la natura ci ha fornito anche del "sistema d'allarme" per avvisarci quando un nostro atto è andato contronatura: la coscienza.


Quello di cui parli tu (si, ho letto delitto e castigo, bellissimo) è il senso di colpa, giusto?
Purtoppo ho letto che perfino gli scimpanzè ce l'hanno, ed è qualcosa di molto meno splendido di come lo ha dipinto Dostoevsky: si tratta di un meccanismo di panico e di fuga che si attiva quando si ha paura di essere scoperti dopo aver fatto il fattaccio. Gli scimpanzè vanno a nascondersi dopo aver tirato sassi ad altri scimpanzè, e tremano per giorni quando il maschio alfa gli passa vicino, aspettandosi un attacco. Ma dopo che il pericolo è passato, il sistema di allarme, come lo hai chiamato tu, si spegne.
Che la cosa valga anche per l'uomo Woody Allen lo ha mostrato bene in "Crimini e Misfatti" dell'89.

Inviato il: 23/6/2006 1:22
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Re: Ateismo e Fede
#352
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Descartes

Questa non l'ho capita: Citazione:
Dubito che si possa apprendere una cosa così ridicola come infilare il proprio pene in un orifizio di un altra persona. E' una cosa disgustosa

A me, e a tutte le persone con cui ne ho parlato fino ad ora non pare affatto disgustosa (a me parrebbe disgustosa solo nel caso che l'altra persona fosse del mio sesso, sono totalmente tradizionalista omofobico), anzi, la trovo sublime da qualsiasi punto di vista (emozionale, mistico, intellettuale etc).


Citazione:
fin dall'adolescenza, e anche se nessuno ce ne ha parlato mai, come accadeva nelle società bigotte inglesi

Di inglesi me ne intendo. Penso che tu ti riferisca alla societa' Vittoriana, dove la bigotteria era proporzionale alla infoiatura. La stessa Vittoria e suo marito Alberto erano avidi collezionisti di materiale pornografico. I rampolli della borghesia (quelli che avrebbero dovuto essere bigotti) erano iniziati ai misteri del sesso da prostitute per le quali l'epoca Vittoriana fu un'epoca d'oro.

Qualcosa del genere e' esistita piu' o meno ovunque ed in ogni epoca e la tua teoria dell'istinto copulatorio non e' suffragata da nessun ricercatore, almeno che io sappia.

Citazione:
milioni di anni di evoluzione che ci lavorano contro...

Contro chi?
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Inviato il: 23/6/2006 1:25
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Re: Ateismo e Fede
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Descartes
Citazione:
...il senso di colpa, giusto?Purtoppo ho letto che perfino gli scimpanzè ce l'hanno...Che la cosa valga anche per l'uomo Woody Allen lo ha mostrato bene in "Crimini e Misfatti" dell'89


A parte il fatto che l'uomo e lo scimpanze' non sono uguali (ed io alla teoria Darwiniana dell'evoluzione non ci credo anche se per te sembra essere oggetto di fede, visto che non ti interessa sapere di opinioni contrarie) non mi sembra che Woody Allen faccia testo.

Ma non si stava parlando del senso di colpa, si stava parlando di coscienza, che e' un concetto molto piu' ampio.
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Inviato il: 23/6/2006 1:30
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Re: Ateismo e Fede
#354
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Per sviluppare sulla coscienza (ma Santa probabilmente sa fare meglio).

La coscienza e un concetto da non prendere secondo l'accezzione popolare (mettiti una mano sulla coscienza) che l'assimilerebbe un po' troppo al senso di colpa, ma e' da prendere nel significato letterale di giusta interazione col mondo esterno.

Solo che e' "sveglio" (come dicono gli Angeli nel Presepe, "Svegliatevi") e di Buona Volonta' (cioe' ha voglia di impegnarsi nella conoscenza) puo' essere Cosciente (il contrario di incosciente, che non sa cosa gli capita attorno).

Per essere Cosciente (risvegliato secondo i buddisti) bisogna avere superato la visione meccanicistica che tiene il nostro intelletto ancorato al Mondo dei Corpi e avere sperimentato (e continuare a farlo) il Mondo delle Idee, secondo la concezione Sufi, cioe' vivere una vita pienamente tridimensionale.
Solo cosi' si potra' sperimentare quel che diceva Pax.

Ma per fare cio' bisogna avere presente il posto che compete all'uomo nell'universo che non e' precisamente quello che compete allo scimpanze', cioe' capire cosa e' la Vera Evoluzione, la Scala di Giacobbe, contrapposta alla involuzione, cioe' la tendenza dell'uomo ad occupare un posto che non gli compete, per pigrizia o influenze esterne (i Voladores?). Da questo punto di vista la teoria Darwiniana si dovrebbe chiamare dell'involuzione.
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Inviato il: 23/6/2006 1:48
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  •  Descartes
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Re: Ateismo e Fede
#355
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Citazione:

A me, e a tutte le persone con cui ne ho parlato fino ad ora non pare affatto disgustosa


Intendevo che sarebbe disgustoso se non ci fosse la natura a rendercelo irresistibile. Stiamo parlando di infilare parti del nostro corpo in orifizi da cui escono escrementi di altri (urina, etc.). Ovviamente se non ci fosse un istinto a gridare "infila quel tuo coso nel primo buco che trovi!", e non ci fossero dei neuroni che sparano dopamina (il neurotrasmettitore del piacere) come matti al solo pensiero, ci guarderemmo bene dal fare un atto così assurdo.
D'altronde come diceva il grande biologo Dobzhansky “in biologia nulla ha senso se non alla luce dell’evoluzione”.

Citazione:

Di inglesi me ne intendo. Penso che tu ti riferisca alla societa' Vittoriana


Guarda non ho bisogno di andare fino alla società vittoriana. Ho diversi cugini di paese che se non era per me stavano ancora alle api e ai fiori, e gente che conosco che ha scoperto le gioie del sesso da sola te ne posso portare a bizzeffe.

Citazione:

la tua teoria dell'istinto copulatorio non e' suffragata da nessun ricercatore, almeno che io sappia


Nessun ricercatore suffraga l'idea che gli uomini vogliono fare sesso? Forse perchè finanziare una simile ricerca sono soldi buttati?
Comunque a parte scherzi, non mi pare che ci sia penuria di studi a riguardo. Anzi, si può aumentare o diminuire il desiderio sessuale con iniezioni di testosterone, e pare che funzioni anche bene con i criminali. Non capisco quindi cosa intendi dire.
Inviato il: 23/6/2006 2:07
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  •  Descartes
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Re: Ateismo e Fede
#356
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

io alla teoria Darwiniana dell'evoluzione non ci credo anche se per te sembra essere oggetto di fede


Non ho detto che per me è oggetto di fede. Ho detto solo che di tutte le cose del mondo, i nostri istinti di origine animale sono quelli più palesi: il 99% degli esseri umani ha solo due cose in mente: sesso e il fanatismo per il proprio branco (che oggi si è tradotto nella squadretta di calcio, ma questa è un altra triste storia...).

Citazione:

non mi sembra che Woody Allen faccia testo.


Si parlava di Dostoevsky. Comunque nessuno come i grandi scrittori conosce la natura umana.

Citazione:

Ma non si stava parlando del senso di colpa, si stava parlando di coscienza, che e' un concetto molto piu' ampio.


Quella di Raskòlnikov non è coscienza in senso ampio, è senso di colpa puro e crudo, pergiunta descritto in modo supremo. In nessun modo mi riferivo alla coscienza in senso ampio che riconosco essere un soggetto infinitamente più complesso (e a mio parere il più grande mistero dell'universo).

Citazione:

>milioni di anni di evoluzione che ci lavorano contro...

Contro chi?


Contro chi cerca di agire secondo ragione invece che secondo istinto, come ad esempio chi decide di mettersi a dieta. La selezione naturale ha favorito per milioni di anni lo sviluppo di istinti per sopravvivere alle carestie e per procacciarsi il cibo più calorico ad ogni costo,che guarda caso si risvegliano tutti insieme quando iniziamo la dieta del lunedì!
Inviato il: 23/6/2006 2:17
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  •  Descartes
      Descartes
Re: Ateismo e Fede
#357
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Citazione:

Per essere Cosciente (risvegliato secondo i buddisti) bisogna avere superato la visione meccanicistica che tiene il nostro intelletto ancorato al Mondo dei Corpi


Si, ma senza una visione meccanicistica dell'evoluzione come spieghi fatti semplici, terra terra, come il fatto che il pene è fatto in modo tale da espellere lo sperma degli altri maschi prima di ejaculare a sua volta? Anche una cosa così semplice, ti mette di fronte una realtà meccanicistica: se non ci fosse stata la necessità di pompare fuori lo sperma degli altri maschi, l'atto sessuale si sarebbe ridotto ad una singola breve penetrazione, riducendo il piacere ad un solo istante.

Ovvero, per tornare all'argomento sollevato da Guglielmo, la necessità di fare "il male" (privare gli altri maschi dell'opportunità riproduttiva) viene ad essere la prima fonte di "bene", ovvero il piacere nel fare l'amore con la propria donna.

Secondo me la visione meccanicistica e quella spirituale devono integrarsi, non combattersi. D'altronde l'evoluzione è solo un effetto collaterale del fatto che la natura sembra combattere se stessa. Ma perché questo avviene nell'universo? Questo si, secondo me, rivela che l'aspetto spirituale dell'universo ci è ancora ignoto...
Inviato il: 23/6/2006 2:41
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Re: Ateismo e Fede
#358
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Penso che la visione meccanicistica alla fine si riduca solo in uno scambiare il mezzo per la finalità.
Nessuno può dire se un fiore è una perfezione di bellezza per attrarre gli insetti o per ricordarci che vi è una armonia nel creato che in esso si manifesta.

Meglio ancora, un fiore potrebbe essere bello semplicemente perché non poteva essere altrimenti, bello di quella bellezza che salverà il mondo, per restare in tema, e l’insetto se ne accorge in un secondo momento.

Ci sono insetti simili a foglie più antichi delle foglie in cui si mimetizzano, ci sono forme talmente perfette e talmente minuscole che mai niente e nessuno le potrà osservare, eppure sono lì, esistono.

Ambasciatori dell’armonia.

Il voler ridurre tutta l’armonia ad uno scopo, o meglio ad uno scopo terra terra è un uccidere l’armonia stessa, che scopo alcuno non ha, se non giustificare se stessa con la sua esistenza, manifestare nella materia la perfezione ed incarnarla.

Tutto il resto ne è una conseguenza.
Tutto il resto viene dopo.

Il simbolo, poiché tutto è simbolo, serve ad unire, mettere a contatto realtà differenti, ma bisogna guardare attraverso il simbolo, non il simbolo.

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Inviato il: 23/6/2006 2:55
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  •  Descartes
      Descartes
Re: Ateismo e Fede
#359
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Penso che la visione meccanicistica alla fine si riduca solo in uno scambiare il mezzo per la finalità.


Si, ma se poi con una visione solamente spirituale non riesco a spiegare neanche la forma del mio pene, questo significa che il modello spirituale è un modello sterile.

La fusione dei due modelli invece offre una ricchezza incredibile, svelando che perfino nel nostro pene vi sono state due forze contrapposte che per milioni di anni hanno lavorato a crearlo, forze che sembrano dominare una natura in eterna battaglia con se stessa. Perché la natura combatte se stessa? Se riuscissimo a rispondere a questa domanda, avremmo forse aperto le porte alla comprensione del fondamento spirituale dell'universo. Fino ad allora, saremo ciechi.

Per citare il grande filosofo Thomas Henry Huxley:
Citazione:

And the more we learn of the nature of things, the more evident is it that what we call rest is only unperceived activity; that seeming peace is silent but strenuous battle. In every part, at every moment, the state of the cosmos is the expression of a transitory adjustment of contending forces; a scene of strife, in which all the combatants fall in turn. What is true of each part, is true of the whole.

Inviato il: 23/6/2006 3:11
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Re: Ateismo e Fede
#360
Sono certo di non sapere
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Da Sud Europa
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Per citare il grande filosofo Thomas Henry Huxley

Ma allora lo fai apposta... proprio nonno Huxley mi dovevi citare...

Comunque, a parte una certa insistenza nei confronti di una nobile parte del nostro corpo, ti inviterei a leggere gli scritti di Sermonti a tale proposito, magari proprio iniziando dall'articolo segnalato.

Capirai che dal momento che un insetto a forma di foglia origina prima della foglia in cui si mimetizza, tutto il discorso della conseguenza viene a cadere, e con esso anche nonno massone Huxley e suo nipote fautore del mondo nuovo.

Perchè tutto è collegato, questo è il punto.

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Inviato il: 23/6/2006 11:00
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