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1 Utenti anonimi
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 SENTIERO |
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Re: Ateismo e Fede | #1111 |
Dubito ormai di tutto  
Iscritto il: 24/4/2006
Da ROMA
Messaggi: 1110
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Gesu' diceva "La verita' vi rendera' liberi". Se neanche lui indottrinava come e' possibile non rendersi conto di quanto puo' essere sbagliato. Aggiungo (come dice Bianca) che essere folgorati sulla via di Damasco puo' capitare a chiunque. Inoltre dico che abbracciare la propria religiosita' , deve essere una scelta adulta , libera e consapevole. Io non mandero' i miei figli a catechismo , gli voglio troppo bene!  P.S. mc sei una ragazza ? |
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La mente intuitiva è un dono sacro e la mente razionale è un fedele
servo. Noi abbiamo creato una società che onora il servo e ha
dimenticato il dono
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Re: Ateismo e Fede | #1112 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
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Citazione: Perche'?  mc |
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| SENTIERO |
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Re: Ateismo e Fede | #1113 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 24/4/2006
Da ROMA
Messaggi: 1110
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Cos'e' l'indottrinamento .
Fateci caso , quando incontrerete una suora o un prete per strada, come vi ponete nei loro confronti, se l'abito che indossano influenzera' il vostro giudizio nei loro confronti, se avrete delle aspettative da loro (positive o negative che siano), oppure se riuscirete a vedere la persona che sta dietro quel vestito.
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| SENTIERO |
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Re: Ateismo e Fede | #1114 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 24/4/2006
Da ROMA
Messaggi: 1110
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Citazione:
mc ha scritto:
Citazione:
Perche'?
mc
Semplice curiosita'. |
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Re: Ateismo e Fede | #1115 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
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Preti e suore: Completamente indifferente (c'e' stato un periodo in cui li giudicavo). Quali sentimenti dovrebbero provocarmi? Citazione: ...e no, non te la cavi cosi'... Prima i motivi e poi il sesso. mc |
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| Davide71 |
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Re: Ateismo e Fede | #1116 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 8/7/2006
Da
Messaggi: 2108
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Devo dire che questa volto quoto anch'io l'intervento di mc. L'ho già scritto. Non ho assolutamente le idee chiare sull'amore. Però è indubbio che abbia un ruolo fondamentale nell'etica. Certamente una madre deve educare i propri figli sulla base di ciò che crede fermamente. Tuttavia ritengo che, qualunque opinione possiate avere su Gesù Cristo, i Vangeli contengono più che altro una saggezza molto antica, che voi avete quasi sicuramente assimilato. Se i vostri figli non vanno a catechismo non so come li apprenderanno. Perchè esiste anche l'insegnamento di una forma di saggezza, non soltanto l'indottrinamento. Gesù Cristo disse: "Lasciate che i bambini vengano a me". Non vedo che cosa ci possa essere nei Vangeli che un bambino non debba assimilare con profitto. Anzi, uno dei grossi problemi della Chiesa é di non averli assimilati lei! Io per esempio ho una speciale inclinazione per Socrate, ma a quell'età è assai difficile da leggere. Tuttavia è una vera bomba contro gli indottrinatori. Caro mc, tu dici che ti basi sulla tua esperienza, ma ti ricordo che quello che tu ti ostini a chiamare indottrinamento è in realtà esperienza, 2000 anni di esperienza. X fiammifero : Citazione: Il nostro lavoro è proteso a farli ragionare con la loro testa non con quella di altri,sviluppare senzo critico mettendoli difronte alla realtà che è ben diversa dagli indottrinamenti: dovrebbe essere così ma in effetti è cosà,scegliete voi almeno gli si risparmiano conflitti interiori e sensi di impotenza e di colpa Non so come si possa sviluppare una coscienza senza conflitti interiori, sensi d'impotenza e di colpa. Toglimi una curiosità. Se tuo figlio investisse qualcuno in macchina e non provasse nessun senso di colpa saresti contenta? |
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Non date le perle ai cani e ai porci perchè non le mangeranno e vi si rivolteranno contro.
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| bianca |
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Re: Ateismo e Fede | #1117 |
Mi sento vacillare  
Iscritto il: 13/10/2004
Da bologna
Messaggi: 569
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Citazione: Certamente una madre deve educare i propri figli sulla base di ciò che crede fermamente. una coerenza dovuta, altrimenti va a ramengo qualsiasi principio educativo. Citazione: uttavia ritengo che, qualunque opinione possiate avere su Gesù Cristo, i Vangeli contengono più che altro una saggezza molto antica, che voi avete quasi sicuramente assimilato. infatti a casa mia, i vangeli, non si bruciano. Si leggono come dotazione storica, valutando anche quanto ( e se) fra traduzioni e simposi, siano stati eventualmente (astutamente) manomessi. Citazione: Gesù Cristo disse: "Lasciate che i bambini vengano a me". Infatti non ha detto: lasciate che io vada dai bambini. ci sono varie chiavi interpretative per questa frase. Io infatti lascio che siano i miei figli a scegliere, non scelgo per loro. Citazione: Non vedo che cosa ci possa essere nei Vangeli che un bambino non debba assimilare con profitto. la parola "assimilare" per esempio? Citazione: Se tuo figlio investisse qualcuno in macchina e non provasse nessun senso di colpa saresti contenta? vorrai mica dire che solo attraverso il catechismo s' impara la compassione, l'empatia, la condivisione? I genitori non educano anche emotivamente i loro figli? Solo i vangeli possono dispensare sentimenti ? |
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Citazione: Il futuro dell’uomo
è a una drammatica stretta
ho visto un panda
con la mia faccia sulla maglietta.
Stefano Benni |
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Re: Ateismo e Fede | #1118 |
Ho qualche dubbio  
Iscritto il: 29/12/2005
Da The Dark Side Of The Moon
Messaggi: 57
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Citazione:
SENTIERO ha scritto:
Cos'e' l'indottrinamento .
Fateci caso , quando incontrerete una suora o un prete per strada, come vi ponete nei loro confronti, se l'abito che indossano influenzera' il vostro giudizio nei loro confronti, se avrete delle aspettative da loro (positive o negative che siano), oppure se riuscirete a vedere la persona che sta dietro quel vestito.
Questa cosa mi ha fatto riflettere. Cosa penso io quando vedo un prete o una suora? Uhm.. generalmente mi fanno pena.. perchè non condivido la castità degli ordini religiosi ad esempio. Questa sì è una cosa contronatura. Un conto è se fosse una scelta del religioso, diverso è se viene imposto dall'altro. Non trovo che il fare sesso sia una discriminante. Non farlo non significa essere più puri degli altri, significa solo al massimo "privarsi" di qualcosa di naturale. Poi, le suore di clausura. Ipocrisia allo stato puro. Gesù predicava la mobilità e loro si chiudono in quattro mura a fare la calzetta. Questo significa rinunciare alla vita direttamente, almeno gli altri mettono il naso fuori "sagrestia". Poi.. riflettiamo.. gli giudico? Mi aspetto qualcosa da loro? Sì, li giudico perchè odio la loro ipocrisia. Perchè? Perchè predicano benissimo e razzolano altrettanto male, se non peggio. Le suore che si fanno pagare oro per tenere le studentesse con loro per poi trattarle come stracci (GIURO, ho testimonianze), preti pedofili che vengono spostati di parrocchia in parrocchia, pretazzi che girano con mercedes e bmw, cardinali e papi che vivono nel lusso più sfrenato (fatevi dire cosa si pappano tutti i santi giorni in vatic-ano) etc etc.. e tutti questi individui alla fine che fanno? Ti fanno la morale e ti dicono anche come ti devi comportare. E pretendono che tutti si omologhino al loro modo di pensare. Se nonfosse così non farebbero pressione sugli stati più succubi. Quindi sì, li giudico.. spesso male. E mi aspetto che cambino o per lo meno si levino dalle palline. |
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*Poles Apart*
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| ciccio5 |
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Re: Ateismo e Fede | #1119 |
Mi sento vacillare 
Iscritto il: 20/8/2006
Da
Messaggi: 320
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Bianca:
vorrai mica dire che solo attraverso il catechismo s' impara la compassione, l'empatia, la condivisione?
Solo i vangeli possono dispensare sentimenti ?
Anche a me questo fatto sconvolge: Tante persone credenti (quelli in buona fede) con le quali ho parlato sono convinte che solo attraverso dio si possa essere `buoni`, chi non crede puo` solo essere `cattivo`.
ciao Bianca buona serata
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E`difficile sapere cosa sia la verita`
ma a volte e` molto facile riconoscere una falsita`- Albert Einstein
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| franco8 |
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Re: Ateismo e Fede | #1120 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 6/12/2005
Da
Messaggi: 1561
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Citazione:
Se i vostri figli non vanno a catechismo non so come li apprenderanno.
Oh bella!? Non è chiaro: solo i bimbi che vanno al catechismo potranno apprendere i prinicpi di saggezza !?! Citazione:
Non so come si possa sviluppare una coscienza senza conflitti interiori, sensi d'impotenza e di colpa.
A parte lo stupore (della serie .. ma che c'entra?!) Come è da interpretare il "non so" in queste frasi? Altro doppi senso, dopo il "basta riflettere"... sicuramente mc mi seguirà la mia contorta e oscura intuizione: 1) "non so" può voler dire "non vedo come , - se non..-" (una funzione più che altro retorica nel discorso)(domanda retorica - non so perché so che è non è così) 2) oppure può avere il significato letterale del non so... (autentico non sapere) .... e lascio ad altro lo sviluppo del concettoe ... Ma è un "non sapere" o potrebbe essere un "rifiutarsi di vedere" ?! Seconda intuizione/spunto: Mi pare implicito nel discorso (del dover "insegnare", inculcare "far assimilare") l'idea di una "natura umana" originariamente malvagia... che implichi, in qualche modo che la saggezza, il bene debba sempre e comunque "venire da fuori"... che l'uomo da solo, non sia capace di... "buoni sentimenti"... di "amore"... ( f |
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.... ....io non mi definisco affatto volentieri ateo, non più di quanto io sia a-MickeyMouse.
..(detto, fatto)
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| Davide71 |
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Re: Ateismo e Fede | #1121 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 8/7/2006
Da
Messaggi: 2108
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Citazione: vorrai mica dire che solo attraverso il catechismo s' impara la compassione, l'empatia, la condivisione? No, ma è un aiuto. Citazione: I genitori non educano anche emotivamente i loro figli? Sì, ma hanno bisogno di appoggio e di aiuto. Io non sono certo il tipo che dà la colpa ai genitori di quello che fanno i figli (almeno non di principio). I bambini vengono influenzati dalla scuola, dalla società e dal comportamento dei modelli che essa propone. E anche dalla televisione. Non solo dai genitori. Peraltro molti di essi fanno già fatica anche solo a mantenerli, controllarli e curarli. Manca una seria protezione sociale nei loro confronti. Non dovrebbero essere oggetto di spot pubblicitari. La loro alimentazione non dovrebbe essere in mano alle multinazionali. la preparazione fisica è importantissima in quest'età, e il sistema scolastico se ne disinteressa completamente! E poi si lamentano che un terzo dei bambini italiani è obeso! Chi è lo *** che ha inventato la Playstation!!! Io non ho figli, ma quasi compatisco chi li ha, e compatisco soprattutto loro! Altro che libertà di pensiero. Questi non avranno neanche più la forza di alzarsi dalla poltrona! Citazione: Solo i vangeli possono dispensare sentimenti ? Te l'ho detto. Sono facili da leggere per un bambino. In futuro occorreranno letture diverse. Ma è sul piano fisico che ormai bisogna operare. Uno può avere tutte le buone idee di questo mondo, ma se non ha neanche la forza di fare quattro rampe di scale non andrà molto lontano... C'è qualche cosa di autobiografico in tutto ciò... |
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Re: Ateismo e Fede | #1122 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/11/2005
Da Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Messaggi: 6263
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Citazione: Se non erro tu vivi all'estero... non è possibile scegliere un'alternativa alle ore di dottrina? Ore di dottrina? Qui nella perfida Albione?  Qui tutti si riempiono la bocca con la caxxata del multiculturalismo (una ragione valida per non mandare i figli a scuola per niente), che in realta' vuol dire:"stai nel tuo recinto, pecorone". Se sei musulmano, cattolico o figlio di altri stregoni hai il diritto di mandare i figli alla scuola del tuo gruppo etnico. Altrimenti ti becchi cio' che passa il convento. Si, perche' di convento si tratta. In Italia tutti si lamentano per la presenza sul territorio nazionale del Vaticano e del concordato che tratta i cattolici con un occhio (visto quanto costano e' l'espressione giusta) di riguardo. Qui il capo dello stato e' "Defensor Fidem" c'e' persino scritto sulle monete. Non hanno mai avuto bisogno di un concordato con la Chiesa Anglicana perche' la Chiesa Anglicana e' un organo dello stato ed il Primo Ministro incarica i Vescovi. Ore di dottrina? No, la dottrina viene spalmata adeguatamente ovunque. E noi gia' si e' italiani, proclamarsi atei (che non siamo) varrebbe tanto quanto fare domanda per un posto laterale nella classe dedicato a muti, sordi e deficienti (di solito ci mettono li, comunque, mica siamo negri, siamo anche noi oppressori cattivi, ma di serie B). La dottrina non viene affrontata come nelle scuole italiane, ma il mito di Gesu' viene usato per drammatizzazioni (il temibile Saggio di fine anno, che spiega pero' come mai i britannici esportino fantastici attori a Hollywood ed a Broadway), canzoni etc., che innocuamente si inseriscono nel subconscio della gente. Risultato: le chiese sono vuote, ma il germe di questa storia che parla di persone inchiodate ad un legno che resuscitano perche' raccomandate (Figlio del Padrone) e' ben presente nel subconscio degli inglesi, che sono, purtroppo per loro, essi stessi dei barbari colonizzati con una comprensione della religione cristiana di tipo badombiano. E poi, se volessi risparmiare a mia figlia i catechismi dovrei farle saltare anche l'ora di scienze e quella di storia, oltre che tutte le occasioni sociali scolastiche come la minidisco in cui le bambine arrivano gia' truccate e vestite da puttane (questa ho provato a fargliela saltare, ma, come ho detto si ottiene l'effetto opposto). Battagia persa in partenza, speriamo di non perdere la guerra.  |
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| fiammifero |
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Re: Ateismo e Fede | #1123 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
Da ROMA
Messaggi: 5691
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Citazione: Non so come si possa sviluppare una coscienza senza conflitti interiori, sensi d'impotenza e di colpa. basta non dirgli che siamo nati con il peccato originale e con il debito pubblico pro-capite,già è un bel passo avanti Citazione: I bambini vengono influenzati dalla scuola, dalla società e dal comportamento dei modelli che essa propone. E anche dalla televisione. Non solo dai genitori. Peraltro molti di essi fanno già fatica anche solo a mantenerli, controllarli e curarli. Strano,mi era parso di sentir dire che dobbiamo essere orgogliosi delle ns.origini giudaiche-cristiane ,allora?  Citazione: Sono facili da leggere per un bambino. le favole hanno la stessa equivalenza,forse è meglio i fumetti di Asterix Comunque mio figlio ha letto ad 8 anni il Corano ,il Vangelo e alcuni libri di De Crescenzo (filosofia comprensibile) ed ha messo in crisi il catechista Citazione: Ma è sul piano fisico che ormai bisogna operare. Uno può avere tutte le buone idee di questo mondo, ma se non ha neanche la forza di fare quattro rampe di scale non andrà molto lontano... A Roma c'è la Scala Santa Citazione: C'è qualche cosa di autobiografico in tutto ciò...   se vuoi ti adotto  |
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Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
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| SENTIERO |
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Re: Ateismo e Fede | #1124 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 24/4/2006
Da ROMA
Messaggi: 1110
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Citazione: ...e no, non te la cavi cosi'... Prima i motivi e poi il sesso. mc
Cioe' se io ti dico i motivi , tu pretendi di fare sesso con me ?
Prima ti devi convertire , peccatrice , poi peccheremo insieme , tanto c'e' la confessione.
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Re: Ateismo e Fede | #1125 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
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Citazione: vorrai mica dire che solo attraverso il catechismo s' impara la compassione, l'empatia, la condivisione?
No, ma è un aiuto. Che e' come dire che per imparare le tabelline, devo per forza intraprendere un "dialogo interiore con lo spirito di pitagora". Ma poi: Che cazpita dovrebbero c'entrare "tutti buoni propositi" e il concetto di dio? Nulla perche' e' volonta' divina solo quando si fa del bene... Piu' "umana" di cosi', una concezione della vita non ci puo' essere.... Impara a rispettare te stesso, e di riflesso imparerai a capire gli altri. Se li capisci, li puoi piu' facilmente rispettare.... o anche no, senza vincolo di rispetto e senza DOVER porgere l'altra guancia...e senza dover per forza costringere se stessi in una relazione schizoide, con un "padrone" immaginario.....E' un aiuto? ...per chi? .... nella solitudine della riflessione interna ci sei tu e i tuoi pensieri... nessun dio, nessun allah, nessun altro... buone riflessioni... mc |
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Re: Ateismo e Fede | #1126 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
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Peccatrice un mazza!!. Sono masculo. Il sesso... il mio sesso.... Tipo "di che sesso sono?". A capofitto nel peccato, ti sei lanciato ... ? 'Sti credenti pervertiti... ... mc |
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Re: Ateismo e Fede | #1127 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
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Citazione: Sì, ma hanno bisogno di appoggio e di aiuto. Vabbe'... aiuto  Citazione: I bambini vengono influenzati dalla scuola, dalla società e dal comportamento dei modelli che essa propone. E anche dalla televisione. Mettiamoci anche il terrorismo divino. Il senso di succubaggio di fronte alla divinita'. Il peccato e l'offesa a dio. Le morale distorta. Non fa, gia', abbastanza cagare cosi' il mondo? Per il resto e' inutile rispondere. Se proprio non vuoi leggere il resto scritto prima, non leggerai nemmeno questo nuovo. Citazione: Te l'ho detto. Sono facili da leggere per un bambino. In futuro occorreranno letture diverse. Quando racconti pinocchio ad un bimbo mica gli dici che e' tutto vero, e glielo "ripeti all'inverosimile" che e' tutto verissimo? Gli dici che e' una favola. Sei per il raccontare la favola di gesu' cristo o sei per raccontare della veridicita' di quelle storie? (se sei per la seconda) ...ma allora lasciamo perdere il discorso "Sono facili da leggere per un bambino" che non e' quello il punto. Il punto e' se forzare a credervici o meno, convincendoli, in maniera subdola, con paure, menzogne, fantasticherie e violente punizioni, intramezzate da normalissima etica comportamentale umana riciclata e bonta' stucchevoli, praticamente, impraticabili... (da qui i conflitti interni...). Un umano ha tutti i suoi difetti, ma mentre, un non credente fa i conti con la propria coscienza, un credente ha da giustificarsi, niente po' po' di meno che, con dio in persona ....pensa te.... (e senza il lavoro di indottrinamento, come si fa a non ridere disgustato di una tal spudoratezza irrazionale. Citazione: Ma è sul piano fisico che ormai bisogna operare. Uno può avere tutte le buone idee di questo mondo, ma se non ha neanche la forza di fare quattro rampe di scale non andrà molto lontano... Dio e' sport, mi mancava... giuro! Anche, dio e' movimento fisico. Dio e' forza di fare le scale. Se non altro sei originale... nn c'e' che dire. Ateismo=poltrire, invece, me lo immaginavo... mc |
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| SENTIERO |
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Re: Ateismo e Fede | #1128 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 24/4/2006
Da ROMA
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da Midnight su 29/8/2006 14:23:58
-citazione-
SENTIERO ha scritto:
Cos'e' l'indottrinamento .
Fateci caso , quando incontrerete una suora o un prete per strada, come vi ponete nei loro confronti, se l'abito che indossano influenzera' il vostro giudizio nei loro confronti, se avrete delle aspettative da loro (positive o negative che siano), oppure se riuscirete a vedere la persona che sta dietro quel vestito.
Questa cosa mi ha fatto riflettere
Casualmente hai cominciato la tua risposta con questa frase ... Qualche giorno fa' dissi che un sistema non puo' osservare se stesso, infatti anche noi per osservarci abbiamo bisogno di uno specchio. Lo specchio si dice che riflette. Quindi l'espressione riflettere (nel senso di pensare) significa osservarsi per capire meglio.
La mia domanda sui preti e le suore e' un tentativo di usare la realta' che ci circonda , come uno specchio , per osservarci nel nostro comportamento al fine di conoscerci meglio.
Ora a parte la reazione o il giudizio provocato nel caso specifico, e' evidende che per te' e' negativo, ma per qualcun'altro puo' essere sempre positivo. Comunque in tutti e due i casi si subisce un influenza che non ci permette di osservare la /le persone che stanno dietro quel vestito, che io ritengo non siano tutte uguali.
L'osservazione puo' essere interessante se fatta in tutte le circostanze che vogliamo, sul camice di un medico, la divisa di un poliziotto, la presenza di uno zingaro, ecc.
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| SENTIERO |
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Re: Ateismo e Fede | #1129 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 24/4/2006
Da ROMA
Messaggi: 1110
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Citazione:
mc ha scritto:
Peccatrice un mazza!!.
Sono masculo.
Il sesso... il mio sesso.... Tipo "di che sesso sono?".
A capofitto nel peccato, ti sei lanciato ... ?
'Sti credenti pervertiti... ...
mc
Oltre a volermi convertire all'ateismo mi vuoi portare pure ....sull'altra sponda...... |
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Re: Ateismo e Fede | #1130 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
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Citazione: Oltre a volermi convertire all'ateismo mi vuoi portare pure ....sull'altra sponda... Cos'e', Peccato Mortale? mc |
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| felice |
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Re: Ateismo e Fede | #1131 |
Mi sento vacillare 
Iscritto il: 14/3/2006
Da Parma
Messaggi: 759
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x mc su 29/8/2006 17:30:15 Citazione: Oltre a volermi convertire all'ateismo mi vuoi portare pure ....sull'altra sponda... mc, com'é l'altra sponda? Perché non assaggi e ci vieni a riferire?! fe |
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Solo col governo di sinistra possono passare SORDIDE e SILENTI le riforme di destra. Il SOLE é storto! Sento di navigare su una nave tarmata. Le tarme sono tante che la nave sulla quale viaggio é destinata a risolversi consumata nel fuoco delle GUERRE.
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| SENTIERO |
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Re: Ateismo e Fede | #1132 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 24/4/2006
Da ROMA
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| fiammifero |
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Re: Ateismo e Fede | #1133 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
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SantaaaaaaaaaaaRuinaaaaaaaaaa! Temo il tuo rientro |
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Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
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| Davide71 |
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Re: Ateismo e Fede | #1134 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 8/7/2006
Da
Messaggi: 2108
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Caro mc, una storia simbolica può essere altrettanto vera di una storia realmente avvenuta. Una teoria scientifica è vera quando spiega i comportamenti di grandezze fisiche. Così pure la storia di Pinocchio, perchè spiega un possibile percorso verso la maturità. E così pure i Vangeli... Citazione: Mettiamoci anche il terrorismo divino. Il senso di succubaggio di fronte alla divinita'. Il peccato e l'offesa a dio. Le morale distorta. Non fa, gia', abbastanza cagare cosi' il mondo? Magari il mondo fa cagare perchè nessuno non solo non ha paura di compiere le nefandezze più incredibili, ma non se ne vergogna neanche più dopo averle fatte. Citazione: Un umano ha tutti i suoi difetti, ma mentre, un non credente fa i conti con la propria coscienza, un credente ha da giustificarsi, niente po' po' di meno che, con dio in persona ....pensa te.... (e senza il lavoro di indottrinamento, come si fa a non ridere disgustato di una tal spudoratezza irrazionale. Ti assicuro: la tua coscienza saprà assolverti qualunque cosa tu faccia. E se proprio non ci riesce ci riuscirà un buon psicanalista. Ti convincerà che è tutta colpa dei tuoi conflitti irrisolti con la madre. Alle volte mi chiedo se sei in malafede... |
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| ciccio5 |
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Re: Ateismo e Fede | #1135 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 20/8/2006
Da
Messaggi: 320
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fiammifero: /Comunque mio figlio ha letto ad 8 anni il Corano ,il Vangelo e alcuni libri di De Crescenzo (filosofia comprensibile) ed ha messo in crisi il catechista/ e si`... la genetica non e` un`opinione /se vuoi ti adotto/ no ... no ... adotta me! |
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ma a volte e` molto facile riconoscere una falsita`- Albert Einstein
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| ciccio5 |
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Re: Ateismo e Fede | #1136 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 20/8/2006
Da
Messaggi: 320
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sentiero: /Prima ti devi convertire , peccatrice , poi peccheremo insieme , tanto c'e' la confessione/ e` vero, io prima quando ero cattolico, tante cose `brutte` le facevo a cuor leggero, tanto dopo mi pentivo sinceramente e in un attimo ritornavo nuovo, ma adesso che sono ateo ci penso due volte prima di peccare, non potendo beneficiare piu` della confessione. |
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| ciccio5 |
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Re: Ateismo e Fede | #1137 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 20/8/2006
Da
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Davide71: /Ti assicuro: la tua coscienza saprà assolverti qualunque cosa tu faccia. E se proprio non ci riesce ci riuscirà un buon psicanalista. Ti convincerà che è tutta colpa dei tuoi conflitti irrisolti con la madre./ beh mi appare piu` plausibile un comportamento influenzato, per esempio, da conflitti irrisolti, che da tentazioni diaboliche /Alle volte mi chiedo se sei in malafede.../ attendo Davide non sta a te giudicare... |
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| SENTIERO |
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Re: Ateismo e Fede | #1138 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 24/4/2006
Da ROMA
Messaggi: 1110
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A parte che sul discorso "quanto l'abito ci condiziona il giudizio" mi piacerebbe continuare a parlare..... Una questione interessante e': che cosa e' il senso di colpa. E' sempre provocato da qualcosa , tipo un condizionamento o indottrinamento, oppure e' il risultato di un'autocritica. E' la coscienza che si fa sentire ? Per l'ateo esiste la coscienza o e' qualcosa inconciliabile con la sua idea di mondo (dovuta al modello nasci-vivi-muori. non c'e' anima ne vita oltre la morte). 'Notte a domani.  |
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La mente intuitiva è un dono sacro e la mente razionale è un fedele
servo. Noi abbiamo creato una società che onora il servo e ha
dimenticato il dono
A.Einstein
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| bianca |
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Re: Ateismo e Fede | #1139 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 13/10/2004
Da bologna
Messaggi: 569
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Per davide71
Il catechismo, a parer mio non è affatto d’aiuto, nell’educazione emotiva di un bambino.
Ti ricordo che nell’impartire la dottrina, i riferimenti non sono solo quelli del nuovo testamento.
La dottrina pullula di nozioni bibliche, sature di esempi discutibili, dall’inizio alla fine.
Il fatto che tali esempi non siano “commentabili” ma solo “narrabili”, rende bene l’idea di quanta coercizione ci sia in tanti passaggi.
Per fare un esempio calzante, anche le favole sono metafore discutibili.
Ma sono solo favole, e per tali vengono narrate.
Se io racconto a mia figlia la favola di cappuccetto rosso, posso introdurre il mio pensiero personale su tutti i passaggi della storia, e questo lo può fare anche un bambino,
E’ indubbio, ad esempio, che la madre di Cappuccetto, sia una deficiente.
Come si fa a mandare una bambina indifesa in un bosco abitato da lupi voraci?
Ma un padre che chiede ad un figlio di sacrificarle un nipote, che padre è?
(sacrificio di Isacco)
Un padre che fra tanti figli ne predilige uno soltanto, che genitore è?
(popolo eletto)
Un padre che per un gruppo di figli che sbagliano, decide di radere al suolo ben due villaggi (compresi: neonati, infanti, cani gatti, e quanti altri sicuramente innocenti) che capacità di giudizio ha?
(Sodoma e Gomorra)
Però a dottrina questi aspetti non si commentano si narrano.
Pensa che io devo ancora sapere cosa cacchio facevano a Gomorra! (..perchè per Sodoma la fantasia mi suggerisce qualcosa..)
E di esempi potrei narrarne a migliaia, passando da Re che “termina” il rivale in amore per concupirsi la moglie (ed è cosa buona e giusta) dal tizio che viene incenerito perché portando l’arca dell’alleanza “vacillava nella fede”, alle quaglie avvelenate…
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Citazione: Il futuro dell’uomo
è a una drammatica stretta
ho visto un panda
con la mia faccia sulla maglietta.
Stefano Benni |
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| bianca |
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Re: Ateismo e Fede | #1140 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 13/10/2004
Da bologna
Messaggi: 569
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Citazione: che cosa e' il senso di colpa. E' sempre provocato da qualcosa , tipo un condizionamento o indottrinamento, oppure e' il risultato di un'autocritica. facciamo un distinguo. Se io mi sento in colpa perchè ho fatto una carognata, il mio disagio è fisologico, normale. Se invece mi sento in colpa perchè un tizio,diecimila anni fa, istigato dalla moglie (!) ha mangiato il frutto della conoscienza (!?) ..ecco questo è patologico. |
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Citazione: Il futuro dell’uomo
è a una drammatica stretta
ho visto un panda
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Stefano Benni |
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