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1 Utenti anonimi
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fiammifero |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #121 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
Da ROMA
Messaggi: 5691
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Leggendo,non sò più dove,ho trovato che la Costituzione più antica del mondo è quella degli USA,la quale venne ratificata nel nono stato,il New Hampshire in data 21/6/1788 entrando poi in vigore il 4/3/1789. I Paesi in Cui la Costituzione non esiste sono Israele,Libia,Nuova Zelanda,Oman e Regno Unito. Mi sono posta allora questa domanda: senza Costituzione l'Italia come funzionerebbe? In Israele ed Inghilterra mi sembra che se la cavino bene In Nuova Zelanda non sò ma sia in Oman che Libia c'è una dittatura ,noi in Italia siamo soggetti agli USA e quindi al pari di quest'ultimi Paesi. Chi sà rispondermi?
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Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #122 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 25/7/2005
Da Cantù [VAAAAAAAAAAAAAAA BENE!]
Messaggi: 335
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Come ogni cosa nel nostro Bellissimo Paese, anche questa legge è fatta un po' con i piedi... Il concetto di federalismo è assolutamente diverso da come viene illustrato in quelle modifiche costituzionali per le quali si vuole il nostro consenso...
Bisogna votare NO, a mio parere, non tanto perchè il concetto di federalismo non ci piace, ma perchè, se dovessimo applicarlo nei termini previsti da questa riforma, avremmo effetti catastrofici...
Se già ora il nord e il sud sonos egnati da profonde divisioni, una riforma del genere non farebbe altro che accentuarle.
Il federalismo si applica a un paese sano, e in un contesto simile funziona. L'Italia è tutto meno che un paese sano...
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We live in the age of the overworked, and the under-educated; the age in which people are so industrious that they become absolutely stupid. Oscar Wilde
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #123 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/4/2005
Da Atene
Messaggi: 8134
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Fiammifero, gli stati che citi non avranno la costituzione, ma lo stato ce l'hanno eccome!
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #124 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 10/12/2005
Da
Messaggi: 3666
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Paxtibi: Attenzione : qui non sto facendo l'elogio allo stato sia chiaro ! semplicemente cerco di esprimere i miei dubbi riguardo al fatto che un libero mercato lasciato a se stesso possa regolarsi meglio di un bambino chiuso a chiave in un magazzino di nutella ! Citazione: Docet che senza organismi di controllo ( es una CONSOB con veri poteri ) le aziende fanno quello che vogliono : incluso contrallarsi da sole ! Citazione: Dimentichi un pezzo della storia: come può Microsoft conquistare e mantenere una posizione dominante pur offrendo un prodotto scadente rispetto alla concorrenza? Semplice: contratti statali. In parte vero e in parte falso poichè molti governi si sono allontanate dalla MS; ad ogni modo il vero strapotere della MS è paradossalmente nel mercato home liberamente scelto dall'utenza privata ( paradossalmente le cause sono da ricercarsi nella pirateria ma si aprirebbe una lunga parentesi decisamente OT ). Qualunque siano queste cause è evidente che il dato di fatto è uno strapotere della MS anche al di fuori dei contratti statali che certamente sono stati stipulati ( in Italia poi dove tutto è targato MS... ). Anche il Trusted Computing è un qualcosa nato per controllare il mercato casalingo ( e far pagare le licenze ai cinesi ). Citazione: Basterebbe utilizzare altri carburanti, infatti lo stato ti vieta l'olio di colza, ad esempio, mentre negli USA a chi fa ricerche sull'idrogeno viene gentilmente consigliato di smettere da agenti federali con le pistole puntate. Quella delle pistole puntate non so ... Ad ogni modo resta il fatto che chi produce petrolio forma un oligopolio ( che poi è un monopolio allargato ) e fa i prezzi che vuole contravvenendo non solo ai principi di concorrenza ma addirittura ai modelli stessi del monopolio che regolerebbero il prezzo della merce venduta ( rapporto quantità/prezzo ottimo ) Citazione: Invece parliamone, visto che sembri esserti dimenticato i decreti di Craxi... Figurati : fai bene a ricordare anche il mentore ! Ma vedi : oramai la frittata è stata fatta ed è stata fatta perchè in italia mancano leggi antitrust. Tali leggi non sono state fatte perchè faceva comodo a tutti non farle ? Ci sono stati inciuci ? Vero ma questo non cambia il succo del discorso : servono leggi per evitare sconcezze simili ( e ti dico che ha fatto bene il berlusca ad approfitarsene ! male a definirsi "liberista" ). Citazione: [libero mercato] Che, al momento, non esiste. D'accordo ma è un problema opposto ! Citazione: Che senza stato, come abbiamo visto, si realizzano solo quando sono la soluzione migliore. Son mica convinto sai ... ma consoliamoci sul fatto che non siamo nè i primi nè gli ultimi a litigare su quanto si debba intervenire sul mercato. Personalmente ritengo che qualsiasi sia la soluzione ( sempre che sia possibile salvare capra e cavoli ) questa non può essere estrema.
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vernavideo |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #125 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 29/3/2006
Da Lussemburgo
Messaggi: 1200
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Fiammifero Il regno unito (o per lo meno l'inghilterra) e' stato uno dei primi stati a dotarsi di una costituzione. Gli altri stati non hanno una costituzione propriamente detta, ma una serie di leggi fodamentali (basic law) che all'atto pratico possono essere paragonati alla nostra costituzione. ___________
Ripeto, tutti argomenti interessantissimi, ma non vi sembra di essere leggermente OT?
Ciao, Stefano
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Ogni critica circostanziata e tecnicamente pertinente sarà utile a tutti per capire meglio i termini della questione
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Alb |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #126 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 5/1/2006
Da
Messaggi: 719
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Citazione: Ivy: Se già ora il nord e il sud sono segnati da profonde divisioni, una riforma del genere non farebbe altro che accentuarle.
Il federalismo si applica a un paese sano, e in un contesto simile funziona. L'Italia è tutto meno che un paese sano... Sottoscrivo.
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fiammifero |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #127 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
Da ROMA
Messaggi: 5691
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Pax,fino a qui c'ero arrivata pure io Riformulo la domanda: lo Stato può fare a meno della Costituzione? In Italia sembrerebbe di sì visto che se la raggirano come e quando vogliono
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Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
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fiammifero |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #128 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
Da ROMA
Messaggi: 5691
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Alb ti cito l'articolo 5 della ns.Scottex: Art. 5. La Repubblica, una e indivisibile, riconosce e promuove le autonomie locali; attua nei servizi che dipendono dallo Stato il piu ampio decentramento amministrativo; adegua i principi ed i metodi della sua legislazione alle esigenze dell'autonomia e del decentramento. Quel riconosce e promuove le autonomie locali raggira gli ostacoli,che la chiamino secessione,federalismo,l'Italia delle regioni,o un'altro nome,da quel dì che è stata raggirata nella pratica e nella sostanza. Basta vedere il divario tra il Nord,Centro e Sud
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Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
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Alb |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #129 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 5/1/2006
Da
Messaggi: 719
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Citazione: Fiammifero: Alb ti cito l'articolo 5 della ns.Scottex: Immagina quindi che succede nel momento in cui la scottex di cui sopra dovesse andare oltre quell'articolo 5. Ad ogni modo, la gran parte del divario nord/sud è dovuta alla testa di kazzo di una parte dei suddisti, e lo dico da suddista. Dimenticavo: la scottex non serve a niente.
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Ramingo |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #130 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 13/10/2005
Da Puglia
Messaggi: 657
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Alb, Ti capisco,come suddista e non solo... Ho un amico fraterno con una particolare malattia,e solo in un ospedale di Milano,pare,(e sottolineo pare) abbiano trovato una soluzione. Quì ggiù lo stavano letteralmente uccidendo. Non risulta un malato terminale,ma con una forte invalidità,dovuta più al fatto che periodicamente finisce per periodi + o - brevi in ospedale. Del nord ovviamente... E' un ingegnere elettronico,laureatosi con 109. Richieste di lavoro le stà esaminando OVVIAMENTE a nord... Non servirà ad un beneamato,ma propio non me la sento di non andare a votare NO...
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La storia insegna che quando si diventa indifferenti e si perde la volontà di combattere, qualcuno che ha la volontà di combattere prenderà il sopravvento. Colonel Arthur "Bull" Simons
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Alb |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #131 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 5/1/2006
Da
Messaggi: 719
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Ramingo, quello che dici è uno dei tanti esempi del fatto che non tutti gli ospedali sono uguali. Hai ragione quando dici che forse non servirà a molto votare NO, ma c'è un ma. Astenersi o addirittura votare SI, potrebbe far seriamente peggiorare la situazione, non necessariamente in tutte le regioni. Insomma, in altre parole, da una vittoria del SI molte persone rischiano di perdere tanto. Quanti invece ne guadagnerebbero ? A parte i leghisti, s'intende!
Se esistesse una valida alternativa alla attuale situazione della sanità, la voterei senz'altro. Ma il SI è una valida alternativa ?
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fiammifero |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #132 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
Da ROMA
Messaggi: 5691
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FACCIACCE DI BRONZO Referendum, monito dei vescovi: "Votare è un dovere civico" ROMA - I vescovi richiamano gli italiani al proprio dovere civico di elettori invitandoli ad andare alle urne per il referendum sulla Costituzione e a non astenersi. Un monito, quello espresso attraverso la Sir - l'agenzia dei vescovi - volto a impedire l'astensionismo. "Andare a votare è espressione di fedeltà alla Repubblica", dicono i vescovi. per la procreazione assistita cosa dicevano ?
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Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
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Ashoka |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #133 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/7/2005
Da
Messaggi: 3660
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Citazione: Riformulo la domanda: lo Stato può fare a meno della Costituzione? C'e' una grande democrazia in medioriente che la Costituzione non ce l'ha.... Ashoka P.S. Alb in bocca al lupo alla tua famiglia
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nessuno |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #134 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 30/7/2005
Da Albino (BG) - Bassa Valle Seriana
Messaggi: 501
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Citazione: "Andare a votare è espressione di fedeltà alla Repubblica", dicono i vescovi. Per fortuna sono ateo. Buona vita Guglielmo
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"Quieremos organizar lo entusiasmo, no la obediencia" - Buenaventura Durruti
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #135 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 25/6/2004
Da
Messaggi: 3996
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Per cui non me ne frega una benemerita mazza (scusate per la volgarità) di tutti i discorsi più o meno filosofici che pure trovo interessanti e in gran parte condivido.
A proposito...
Per amore del progresso e della scienza mi sono adoperato con impegno per cercare le possibili ragioni di un "SI", e parrà strano al lettore ma ci sono forti indicazioni sul "NO" anche dalla zona degli ultrà dell'ultraliberismo estremo. Fatico a recuperare le convincenti argomentazioni del "SI".
Colgo quindi l'occasione per seminare alcune riflessioni in ordine casuale...
* Quando i passanti vengono accoltellati nel vicolo sotto casa mia da qualche teppista multiculturale, talvola conviene lasciare il coltello lì dov'è, poiché in caso fosse rimosso l'emorragia potrebbe peggiorare con sommo dispiacere del malcapitato. Non solo: nel film Alien il malcapitato protagonista viene aggredito dal mostro alieno, e non è possibile rimuoverlo senza uccidere anche la vittima. Premesso ciò, giacché il socialismo altro non è che un mostro alieno, possiamo sospettare che esistano dei paralleli: non è detto che si possa estirpare il socialismo dalla sera alla mattina, così come si sconsiglia di tirare forte la tovaglia del cenone di capodanno per esibirsi in un gaio giochino di prestigio.
* Sebbene il voto democratico non sia altro che una pagliacciata, volta a legittimare il socialismo, la redistribuzione e la rapina a mano armata, le leggi divine dell'economia ci suggeriscono di perseguire la strada più vantaggiosa, o meno dannosa, ergo dobbiamo ammettere il voto di autodifesa in casi straordinari ed eccezionali. Ad esempio, nel caso in cui ci fosse un referendum per l'imposizione di quote o affirmative action d'ogni ordine e grado.
* La riforma della Costituzione nasce in seno al governo: posto che il compito del governo è fottere il cittadino in ogni maniera, nasce il forte sospetto che la riforma possa servire allo stesso scopo, altrimenti dovremmo concludere che il governo agisce per il bene comune anziché per il proprio tornaconto, il che viola palesemente le leggi divine di cui sopra, QED.
* Se il governo fosse stato ispirato da un anelito di ultraliberismo, probabilmente avrebbe evitato di spendere i soldi del contribuente per regalare box interattivi con somma gioia di Mediaset. Se il governo fosse invece stato ispirato da un'improvvisa volontà di privatizzare, non leggeremmo parole come "passaggio di competenze alle regioni", che altro non pare se non un trasferimento di socialismo da qui a lì. Non solo: il governo in tal senso ispirato, invece di baloccarsi con riforme della sanità mescolate ad altri quattrocento temi, avrebbe alzato il telefono ed assoldato un team del Cato Institute per rivoltare la scuola come un calzino: tanto peggio di così non può andare, e se va male non muore nessuno. Un po' come le zanzare: bisogna far fuori le uova per tempo.
* Premesso che il socialismo è un'entità mostruosa, e ricordando il proverbio lascia stare il can che dorme, nonché chi lascia la via vecchia per la nuova sa quel che lascia ma non sa quel che trova, si può ipotizzare l'opportunità di non molestare la grottesca belva con strane riforme, quando ispirate - nuovamente - al socialismo.
* Ultimo, ma non meno importante: Calderoli ha rotto il cazzo. Questo rientra nella categoria "valori soggettivi." Quanto conta per ciascuno di noi dare un dispiacere a Calderoli? Scusate se è poco.
Pertanto, sospetto che anche votando "NO" difficilmente si incorrerà nell'ira di Rothbard che verrà a tirarvi le gambe. Se qualcuno può campare in questo momento solo grazie alla sanità pubblica non c'è motivo di accopparlo in nome del liberismo, giacché da morto non ne trarrà alcun vantaggio.
Suggerirei pertanto di abbattere la riforma come un cane idrofobo per poi dedicarsi all'estirpazione del socialismo dalla sua tana preferita, ovvero la scuola pubblica gratuita e mazziniana. E' inutile che ci pigliamo per il culo: finché non salta quella, con tutto quello che si porta dietro, ci toccherà navigare nel consueto mare di letame, tra le uova di zanzara.
Resta inteso che si potrà votare "NO" anche senza bere le motivazioni ufficiali, ovvero le boiate sugli "equilibri della democrazia" e quant'altro, delle quali non importa nulla a nessuno.
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Referendum, monito dei vescovi: "Votare è un dovere civico"
Ricordo ai vescovi che non ho alcun dovere civico, e sospetto che da nessuna parte la loro Bibbia riconosca un'autorità in grado di imporre doveri civici. In caso contrario, la Bibbia è carta da cesso.
ROMA - I vescovi richiamano gli italiani al proprio dovere civico di elettori invitandoli ad andare alle urne per il referendum sulla Costituzione e a non astenersi. Un monito, quello espresso attraverso la Sir - l'agenzia dei vescovi - volto a impedire l'astensionismo. "Andare a votare è espressione di fedeltà alla Repubblica", dicono i vescovi.
Ribatto quindi ai vescovi: e chi se ne sbatte della fedeltà alla Repubblica?
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C'e' una grande democrazia in medioriente che la Costituzione non ce l'ha....
In compenso, su Haaretz ci sono le pubblicità contro l'aborto che si appellano esplicitamente all'impellente problema demografico. Strano, vero?
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Dusty |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #136 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 3/10/2005
Da Mondo
Messaggi: 2248
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Citazione: Resta inteso che si potrà votare "NO" anche senza bere le motivazioni ufficiali, ovvero le boiate sugli "equilibri della democrazia" e quant'altro, delle quali non importa nulla a nessuno. E quando pensavate di aver visto tutto, ecco Linucs che quasi invita a votare. Anche questo è LC.
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"Tu non ruberai, se non avendo la maggioranza dei voti" -- Dal Vangelo Secondo Keynes, Capitolo 1, verso 1. Il portico dipinto
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fiammifero |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #137 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
Da ROMA
Messaggi: 5691
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Linucs,ho letto bene?
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Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #138 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/4/2005
Da Atene
Messaggi: 8134
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E quando pensavate di aver visto tutto, ecco Linucs che quasi invita a votare.Siamo nel pieno di una tempesta magnetica interdimensionale, non c'è dubbio! Comunque, capisco le sue motivazioni, e anche quelle di Alb. (E, in fondo, anch'io faccio parte della schiera di malati congeniti che hanno bisogno di una terapia passata dalla mutua, anche se attualmente ci ho rinunciato.) Vorrà dire che voterò per la figlia di Alb.
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Dusty |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #139 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 3/10/2005
Da Mondo
Messaggi: 2248
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(mi scuso per la continuazione dell'off topic, ma a questo punto uno in più...) Max Piano riguardo l'antitrust: Citazione: La Microsoft sfruttando la propria posizione dominante arrivò addirittura a minacciare i produttori di computer di revocargli la stessa licenza Windows se questi avessero rimosso l'icona di Internet Explorer dal desktop.
Citazione: Se non si fosse corso ai ripari probabilmente ora non avremmo software Open Source su piattaforme Windows e forse n eppure su architetture x86.
Ciao Max, vorrei farti notare che il "si fosse corso ai ripari" è stato il fatto che qualche centinaia di volenterosi esperti di informatica si sono tirati su le maniche ed hanno cominciato a scriversi un sistema operativo da zero. Lo stato, in particolare l'antitrust dei miei stivali, in questo non ha aiutato un bel niente, anzi le difficoltà maggiori allo sviluppo del software libero vengono dai brevetti, e questi sono garantiti proprio dagli enti statali (e quindi con i nostri soldi). Se l'antitrust la smettesse di giocare alle figurine (togliete questa icona e mettete quest'altra) e si occupasse dei problemi reali sarebbe meglio, ma chissà come mai, se ne guarda ben bene. Dusty
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"Tu non ruberai, se non avendo la maggioranza dei voti" -- Dal Vangelo Secondo Keynes, Capitolo 1, verso 1. Il portico dipinto
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Alb |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #140 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 5/1/2006
Da
Messaggi: 719
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Infatti si può votare NO per motivi ben diversi da quelli che ci raccontano. Tanto per dire, se non avessi motivi sanitari, voterei NO per la gioia di Calderoli. Uhm... visto che ci ho messo così poco a convincere degli irriducibili come Linucs o Paxtibi, quasi quasi mi faccio prendere la mano e vado oltre: che ne dite di riformare la sanità, la scuola e la ricerca scientifica ??? Dai, se iniziamo oggi in capo a 135 anni ce l'avremo fatta ! Nella politica non mi ci metto... troppo difficile! Comunque grazie della vicinanza anche a nome di tante persone che sono in condizioni anche peggiori delle nostre. Un esempio ? Un esempio! Il padre di un mio caro amico ha la SLA (Sclerosi Laterale Amiotrofica): nel giro di 2-3 anni ha perso praticamente tutti i moto-neuroni rimanendo completamente paralizzato ma perfettamente lucido. Non gli funzionano neanche i muscoli respiratori. Riesce a muovere solo gli occhi. Toglietegli anche solo una delle terapie che fa, ed è morto. Avete presente il fisico Stephen Hawking no ? Beh, lui è stato fortunato, perché almeno gli funziona un dito con il quale ha conquistato il mondo! Mi chiedo se per lui è più importante il dito, o il cervello... son domande essenziali, sapete ... ? Comunque la famiglia del mio amico ha dovuto lottare anche per avere il doppio respiratore. Volevano dargliene uno solo. Immaginate se si rompe/scarica il primo, cosa che infatti è successa almeno una volta che io ricordi. Per legge glie ne tocca uno, dicevano all'ASL ! La risposta che viene spontanea è: la SLA deve venire a te, mio caro! La provi per tre anni con un solo respiratore a disposizione e dopo torni normale e vai in giro per il mondo a predicare il bene. Uhm... mi viene un'idea stupenda per la riforma di cui parlavo prima: solo chi ha esperienza di malattia in prima persona può esser medico. Per diventare primario devi aver avuto una strage in famiglia. Troppo cattivo ? Naaaaa, non penso. Dimenticavo: non è per portare scalogna, ma ho scoperto che tutti possono ammalarsi di gravi malattie. Io prima non ci pensavo... ora si. Pace e bene.
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #141 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/4/2005
Da Atene
Messaggi: 8134
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quasi quasi mi faccio prendere la mano e vado oltreEcco, ti diamo un dito e ti pigli un braccio... Non ti illudere, solo per questa volta, e solo per tua figlia (e per tutti quelli come lei). La solidarietà con chi è in difficoltà non si discute, ma le convinzioni restano salde. che ne dite di riformare la sanità, la scuola e la ricerca scientifica ???È semplice: basta abbattere l'organismo statale come un arturiano rabbioso.
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #142 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 10/12/2005
Da
Messaggi: 3666
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Dusty : Citazione: Ciao Max, vorrei farti notare che il "si fosse corso ai ripari" è stato il fatto che qualche centinaia di volenterosi esperti di informatica si sono tirati su le maniche ed hanno cominciato a scriversi un sistema operativo da zero. Non mi riferivo al mondo Linux e all'Open Source in generale (dove parleremmo semmai di centinaia di migliaia di volenterosi ) ma al fatto che i sistemi Microsoft sarebbero diventati impenetrabili a qualsiasi forma di software non fosse firmato MS o accettato da essa : che poi è quello che si sta tentando di fare ( con molta paura da entrambi gli schieramenti ) con il Trusted Computing. Citazione: Se l'antitrust la smettesse di giocare alle figurine (togliete questa icona e mettete quest'altra) e si occupasse dei problemi reali sarebbe meglio, ma chissà come mai, se ne guarda ben bene. Perchè non ha potere o è complice dell'abuso ma per quale motivo la MS insieme ai suoi soci ( inclusa la snob Apple ) non dovrebbe blindare il mercato ad altri concorrenti, l'Open Source in primis ? Forse la gente non comprerebbe più il computer nè lo aggiornerebbe ? Anche adesso la MS ha atteggiamenti da mafia cinese arrivando a minacciare i venditori di computer di togliergli la licenza di vendita MS se non fanno trovare su OGNI computer una bella copia preinstallata di Windows. Mi rendo conto che limitare la libertà della MS di far quello che vuole è doloroso ma purtroppo serve ad evitare guai peggiori !
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Alb |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #143 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 5/1/2006
Da
Messaggi: 719
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Citazione: Paxtibi: La solidarietà con chi è in difficoltà non si discute, ma le convinzioni restano salde. Mi sembra perfettamente logico. Nei post precedenti mi sono limitato a far notare che chi lascia la via vecchia per la nuova, sa cosa lascia e non sa cosa trova, e che facendo due calcoletti semplici quanto 2+2, la via nuova potrebbe crear qualche "piccolissimo" problemino a chi dipende da certe cure e a chi un giorno o l'altro dovesse lussarsi un dito, rompersi un braccio, operarsi d'appendicite. Poi è ovvio che se vogliono a tutti i costi privatizzare il sistema sanitario ed eliminare i deboli ed i malati, potranno farlo in barba a tutte le costituzioni ed a tutti i referendum del mondo. Ma almeno io non avrò contribuito neanche un po' a permetterglielo. Citazione: È semplice: basta abbattere l'organismo statale come un arturiano rabbioso. Si, poi subito dopo ci saranno da abbattere 3 o 4 decine di milioni di individui. Quelli che rimangono forse saranno abbastanza intelligenti e maturi da poter vivere senza uno spauracchio che gli impedisca di recare offesa ai loro simili. Immagina gli affari d'oro che faranno le aziende produttrici di munizioni per fucili a canne mozze ! Per sterminare 40milioni di individui serviranno almeno 50-60 milioni di cartucce! Non dico che sia necessario aspettare che Picard comandi l'Enterprise, ma almeno i viaggi a velocità curvatura sono necessari ! Quel giorno li l'utopia forse diventerà realtà. Tradotto: non sono i politici ad agire male, ma noi sudditi.
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #144 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/4/2005
Da Atene
Messaggi: 8134
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Si, poi subito dopo ci saranno da abbattere 3 o 4 decine di milioni di individuiE perché mai? Nei post precedenti mi sono limitato a far notare che chi lascia la via vecchia per la nuova, sa cosa lascia e non sa cosa trova, e che facendo due calcoletti semplici quanto 2+2, la via nuova potrebbe crear qualche "piccolissimo" problemino a chi dipende da certe cure e a chi un giorno o l'altro dovesse lussarsi un dito, rompersi un braccio, operarsi d'appendicite.Guarda però che se anche con questo referendum tappiamo una falla, al governo di turno basta un tratto di penna per affondare tutta la barca, tanto loro han già prenotato tutte le scialuppe. Un'assicurazione privata invece deve per forza onorare i suoi impegni, pena l'esclusione dal mercato. Ovviamente parlo di una situazione in cui lo stato non sia presente. In caso contrario l'assicuratore può scegliere se onorare gli impegni o ungere le giuste leve (a meno che non si tratti dell'assicuratore di Silverstein, nel qual caso onora gli impegni e basta ). È il bello della democrazia. Poi è ovvio che se vogliono a tutti i costi privatizzare il sistema sanitario ed eliminare i deboli ed i malati, potranno farlo in barba a tutte le costituzioni ed a tutti i referendum del mondoSpero non sia necessario ribadire la differenza tra azienda privata e azienda "privatizzata"... non sono i politici ad agire male, ma noi sudditi.I politici agiscono benissimo, dal loro punto di vista: le cliniche migliori, i medici migliori, le cure migliori. Tutto a nostre spese. Ora, ti sembra logico che tu, con una bambina che richiederebbe tutti i tuoi sforzi per poter vivere una vita normale, debba pagare i soggiorni in spa dei nostri ben farciti governanti? Non ti sale il sangue alla testa al pensiero che quei soldi da te tanto faticosamente guadagnati, che dovrebbero servire in primis per la salute di tua figlia, vengano spesi da una banda di profittatori che non conosci neanche e che – incontrandoti per strada – non ti rivolgerebbero neanche la parola? Non ti fa incazzare come una iena il dover agganciare le tue speranze ad un cazzo di referendum mentre metà dei frutti del tuo lavoro finisce a Nassirya, insieme al "bene comune"? No, perché io mi ci incazzo.
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Redazione |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #145 |
Webmaster
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Da
Messaggi: 19594
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AAA pennivendolo cercasi: chi ha voglia di scrivere un breve articolo, da mettere in homepage, in cui si riassumono gli estremi della questione, presentando in maniera... ah ah ah ah.... scusate, mi è scappato da ridere... presentando, dicevo , in maniera .... ah ah ah ... non ci riesco, scusate ... dunque, dicevo di fare un articolo che presenti ambedue i punti di vista in modo.... hi hi hi ah ah ah, scusate, ma proprio non ce la faccio ... è che vorrei scrivere la parola... uh uh uh uh ah ah ah ah a hihihihi uh uh uh uh , la parola......ah ah ah obb.... ah u uh uh obbiettivo!
Uffff, ce l'ho fatta. Dài, provateci perfavore, che così mi date una mano , e già che ci siete vi fate due risate anche voi.
Massimo
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fiammifero |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #146 |
Sono certo di non sapere
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Da ROMA
Messaggi: 5691
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Massimo,non mi smontare Lincus e Pax altrimenti te la vedi con me Ci proverò io più tardi,dopo che mi sarò ripresa dallo choc,ci ho ragionato sopra e,pensa un po' andrò a votare NO Se non altro per Carderoli ed il vaticano e suoi chierichetti che stanno facendo in modo,con disinformazione in TV e menefreghismo il gioco di Berlusconi.
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Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
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Alb |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #147 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 5/1/2006
Da
Messaggi: 719
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Citazione: Elimina lo stato in Italia: far west. Per evitare ciò o bisogna attendere la maturazione dei cervellini (epoca dei viaggi a velocità curvatura), o bisogna abbattere chi non è maturo. Citazione: Guarda però che se anche con questo referendum tappiamo una falla, al governo di turno basta un tratto di penna per affondare tutta la barca, tanto loro han già prenotato tutte le scialuppe. Lo so bene, per questo temo molti degli avvenimenti che accadono e che incombono. Il referendum forse è il più lieve dei rischi. Citazione: Un'assicurazione privata invece deve per forza onorare i suoi impegni, pena l'esclusione dal mercato. Certo, sempre se puoi permettertela e sempre che, dopo aver saldato il tuo conto esista ancora uno schifo di assicurazione che voglia gestire il tuo caso. Immagina che da domattina ci si debba assicurare tutti. Assicurerebbero dei malati cronici col sorriso sulle labbra ? Poi mi chiedo se è meglio esser gestiti da uno stato asservito a certi poteri, o direttamente (quasi) da quegli stessi poteri... chi sa... Citazione: I politici agiscono benissimo, dal loro punto di vista: le cliniche migliori, i medici migliori, le cure migliori. Tutto a nostre spese. Ovvio, com'è ovvio che io parlavo del nostro punto di vista. Citazione: Non ti fa incazzare come una iena il dover agganciare le tue speranze ad un cazzo di referendum mentre metà dei frutti del tuo lavoro finisce a Nassirya, insieme al "bene comune"? Mi fa incazzare come una iena è un eufemismo. Non ti dico il mio stato d'animo perché dovrei utilizzare troppe parole sconce. E la gente ieri sera si guardava tranquilla tranquilla la partita tifando Italia, mentre io mi sono rotto i cosiddetti del calcio (me li sono rotti nel lontano 1983, a dire il vero) e tifavo Ghana, ed ero felice come mezza Pasqua per il semplce fatto che mia figlia ha mangiato decentemente, al contrario dei giorni precedenti. E qui mi riallaccio al fatto che medici, politici e quant'altro dovrebbero provare sulla propria schiena le sofferenze, e bisognerebbe pure reiterarle, perché le persone dimenticano velocemente.
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franco8 |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #148 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 6/12/2005
Da
Messaggi: 1561
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Chiedo venia. ma a me, a proposito di medicina e di assicurazioni private vengono in mente dei film : L'uomo della pioggia, Patch Adams..
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.... ....io non mi definisco affatto volentieri ateo, non più di quanto io sia a-MickeyMouse. ..(detto, fatto)
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #149 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 25/6/2004
Da
Messaggi: 3996
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Chiedo venia. ma a me, a proposito di medicina e di assicurazioni private vengono in mente dei film: L'uomo della pioggia, Patch Adams..
Ottimo. Allora la parola "Stato" ti farà venire in mente Schindler's List ed altre notevoli rappresentazioni dell'attività democratica.
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #150 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/4/2005
Da Atene
Messaggi: 8134
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Elimina lo stato in Italia: far west.
Ma dove vivi? Il far west è già qui, forse non te ne sei accorto.
Per evitare ciò o bisogna attendere la maturazione dei cervellini
Certo, invece ora che i cervellini sono immaturi consegnare ad alcuni di questi le chiavi del potere è una mossa intelligente.
Certo, sempre se puoi permettertela
Se ti puoi permettere la mutua adesso (tutti pagano la mutua...)...
Assicurerebbero dei malati cronici col sorriso sulle labbra ?
A parte il fatto che sul mercato dove c'è domanda si crea l'offerta, hai presente cosa viene riservato dalla sanità pubblica ai malati cronici?
Poi mi chiedo se è meglio esser gestiti da uno stato asservito a certi poteri, o direttamente (quasi) da quegli stessi poteri
Gli "altri poteri", senza stato, come potrebbero "gestirti"? Se la pagano loro la polizia? Hai un'idea di quanto costa l'apparato repressivo?
E qui mi riallaccio al fatto che medici, politici e quant'altro dovrebbero provare sulla propria schiena le sofferenze, e bisognerebbe pure reiterarle, perché le persone dimenticano velocemente.
Se continuiamo a delegare ad altri la solidarietà è difficile che qualcuno la eserciti individualmente.
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