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1 Utenti anonimi
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 vernavideo |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #151 |
Dubito ormai di tutto  
Iscritto il: 29/3/2006
Da Lussemburgo
Messaggi: 1200
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Vabbe',
Non centra molto con il referendum, ma contenti voi...
In Lussemburgo funziona + o - cosi':
Per quello che riguarda gli ospedali, esistono strutture pubbliche e strutture private. Avendoli provati entrambi, non ho notato differenze sostanziali nel servizio o nella preparaziane medica. Ovviamente ogni struttura ha il suo professorone che determina la specializzazione dell'ospedale. Le prestazioni specialistiche sono invece solo private.
Chi paga?
L'assicurazione privata e obbligatoria.
I contibuti assicurativi sono integrati dallo stato. sotto una certa soglia di reddito l'assicurazione viene coperta integralmente dallo stato. Nel mio caso specifico, ho visto che a parita' di reddito pago meno della meta' di un italiano.
L'assicurazione rimborsa praticamente tutto (compresi occhiali o lenti a contatto per fare un esempio) e quando la prestazione richiesta non e' disponibile nel gran ducato, autorizza anche prestazioni in altri stati.
Dopo 15 anni che vivo qui' non posso che dirmi molto soddisfatto.
Ciao,
Stefano
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Ogni critica circostanziata e tecnicamente pertinente sarà utile a tutti per capire meglio i termini della questione
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #152 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/4/2005
Da Atene
Messaggi: 8134
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L'uomo della pioggiaBel film, soprattutto veritiero... Generation Mercury was born in 1988, the year Dustin Hoffman'sb Rain Man made autism a household world (even though the character Hoffman played also had Savant Syndrome, a rare and separate disorder). That was also the year that, beginning with the Hib vaccine, several new shots were added to the vaccine schedule.
Over the next few years, the number of vaccinations recommended for children under the age of two went from 8 to 20. The amount of ethylmercury injected into the bloodstreams of babies and toddlers jumped 246 percent. Within the first six months of life, a baby received 187.5 micrograms of ethylmercury, far beyond EPA safety limits. And infants don't produce the bile necessary to excrete mercury from their bodies. 
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| Alb |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #153 |
Mi sento vacillare  
Iscritto il: 5/1/2006
Da
Messaggi: 719
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Citazione: Paxtibi:
Ma dove vivi? Il far west è già qui, forse non te ne sei accorto. Certo, ma come disse un noto e compianto comico napoletano, esiste il peccato (far west) da 50 punti e quello da 100 punti. Una sola domanda (scusa, ma non ho il tempo di approfondire oltre): tu pensi che se domattina o tra un anno venga abolito lo stato, la polizia e quant'altro, tutto funzionerebbe autonomamente e pure meglio di ora ? Sono io che ho poca fiducia nei miei simili, o non ho capito qualcosa ? |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #154 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/4/2005
Da Atene
Messaggi: 8134
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Sono io che ho poca fiducia nei miei simili, o non ho capito qualcosa ?Se hai poca fiducia nei tuoi simili come ti è venuto in mente di consegnare ad alcuni di essi – tra i peggiori, tra l'altro – il potere di fare della tua vita quello che vogliono? tu pensi che se domattina o tra un anno venga abolito lo stato, la polizia e quant'altro, tutto funzionerebbe autonomamente e pure meglio di ora ?Ne sono certo. Anche perché non è che ci voglia granché, a far funzionare le cose meglio di adesso...
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #155 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 10/12/2005
Da
Messaggi: 3666
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Pistole per tutti però ... eh ?  |
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| franco8 |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #156 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 6/12/2005
Da
Messaggi: 1561
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Citazione: L'uomo della pioggia
Bel film, soprattutto veritiero...  L' uomo della pioggia Titolo originale: John Grisham's the Rainmaker (Stati Uniti, 1997) Regia: Francis Ford Coppola |
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.... ....io non mi definisco affatto volentieri ateo, non più di quanto io sia a-MickeyMouse.
..(detto, fatto)
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| Alb |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #157 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 5/1/2006
Da
Messaggi: 719
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Citazione: Paxtibi:
Se hai poca fiducia nei tuoi simili come ti è venuto in mente di consegnare ad alcuni di essi – tra i peggiori, tra l'altro – il potere di fare della tua vita quello che vogliono? Non mi è mai venuto in mente: ho trovato tutto così com'è quando sono nato. Nei film prendi la pillola rossa e cambi il mondo perché sei l'eletto. Nel mondo reale è un pelino diverso. Citazione: Ne sono certo. Anche perché non è che ci voglia granché, a far funzionare le cose meglio di adesso... La pensiamo molto diversamente allora.  La guerra civile è il minimo che può accadere secondo me. Abbatti il potere, troverai orde di persone che vogliono sostituirlo. |
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| fiammifero |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #158 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
Da ROMA
Messaggi: 5691
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Riepilogo situazione attuale su Sanità: pronto soccorso gratis,degenza gratis tiket su farmaci oltre il limite di € 5.00 medicine di fascia A gratis( poche per la verità e solo per malati cronici) fascia B con tiket e fascia C (i più numerosi) a pagamento totale però se sei a Roma poi entrare alla farmacia del Vaticano e pagare i farmaci scontati dell'IVA. Code lunghe per prenotazione visite specialistiche con pagamento tiket perchè se premoti al CUP questi non sono collegati anche con le strutture convenzionate ed alcuni ospedali (si consiglia usare internet voce comune dove in sanità c'è l'elenco delle convenzionate e trovi subito posto).Questo è quanto succede a Roma,quindi è una forzatura e crimine organizzato a favore del privato se uno ha urgenza. Assicurazione Sanitaria privata: ci sono franchigie,limitazioni,e te la disdicono alla scadenza annuale se si verifica un esborso notevole o si riscontra patologia cronica,le medicine te le paghi da solo (non fanno beneficenza) Se rientri in una convenzione hai qualche agevolazione in più,tipo spese dentistiche ma sempre con franchigie e limitazioni. I costi sono esorbitanti,ti devi per forza rivolgere a cliniche convenzionate con l'assicurazione. Massima disinformazione su tutto quello che ti spetta per legge,tipo l'esenzioni per patologie,ricorso per avere invalidità,assistenza domiciliare e tant'altro proprio per incoraggiare e sostenere il privato (tra l'altro sono molte cliniche religiose). Poi abbiamo avuto il Ministro Sirchia che ci ha mandato l'opuscolo,a spese nostre,per dirci dove vanno messe le supposte! Ecco come siamo combinati con lo Stato attuale,perchè c'è disinformazione da parte del cittadino mentre ci sono i furbi che ne approfittano perchè non esistono controlli. Traete voi le conclusioni |
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Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
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| fiammifero |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #159 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
Da ROMA
Messaggi: 5691
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Paxtibi Citazione: Ne sono certo. Anche perché non è che ci voglia granché, a far funzionare le cose meglio di adesso... Non sò come funziona ad Atene,ma qui se fai la voce grossa,o meglio chiedi all'impiegato statale "nome e cognome per favore" stranamente diventa gentile e si dà da fare. Voglio dire che i primi a vigilare dovremmo essere noi cittadini,essere consapevoli ed informati,collaborare e non fare spallucce e lasciar fare. Sì,lo sò ci vuole una buona dose di autocontrollo,di prevedibili travasi di bile ed attaccchi di fegato,ma ti assicuro che funziona! Ed aizzare delle persone in fila,sbattute da uno sportello all'altro,credimi è molto facile,ma nessuno ci pensa,ognuno è rassegnato. Quando mi rode ma così tanto,io lo faccio e risultati si ottengono Farò il botto,prima o poi però niente arance,solo sigarette,grazie |
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Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
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| fefochip |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #160 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/11/2005
Da roma
Messaggi: 7005
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beh se non altro qui se ne parla del referendum e qui il mio obiettivo (aprendo questo tread) l'ho raggiunto grazie a tutti. poi ognuno voterà (o non voterà )come crede ma l'importante è averne parlato. ciao a tutti fefochip |
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più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
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| Ibarruri |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #161 |
Ho qualche dubbio  
Iscritto il: 19/6/2006
Da Pianeta Terra (presumo)
Messaggi: 61
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Ragazzi! Era mia intenzione aprire questo topic, ma a quanto vedo avete già provveduto da tempo e avete detto tutto il dicibile! Posso solo complimentarmi con l'autore e i sostenitori del "NO". Dall'aria che tira penso che la riforma non la spunterà Sarebbe uno stupendo inizio di vacanze! |
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Io viaggio per il mondo. Un giorno, in un bar, un tale mi ha domandato: " Ma dove stai andando?" Ho sorriso e gli ho offerto da bere.
Dove sto andando? Magari lo sapessi!
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| vernavideo |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #162 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 29/3/2006
Da Lussemburgo
Messaggi: 1200
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Non ne sarei cosi' sicuro Ibarruri (a proposito, Benvenuto!). Non ti dimenticare che esistono anche i broglie e un vero e proprio mercato dei voti  Io comunque ho gia votato! Ciao, Stefano |
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| miah |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #163 |
Ho qualche dubbio 
Iscritto il: 23/5/2006
Da
Messaggi: 94
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salve a tutti qualcuno a seguito ieri sera Ballarò? si parlava del referendum e tutto sommato anche bene peccato solo che a difesa del no, Fassino non ha fatto una splendida figura lasciando spazio a Fini che con la sua calma e il bel parlare a scosso a mio parere l'opinione pubblica, almeno quella della mia famiglia che a fine trasmissione non sapeva più se votare si no boh forse. |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #164 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/11/2005
Da Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Messaggi: 6263
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Anch'io ho gia' votato ed ho votato NO.
Ho votato solo perche' mi sono parecchio alterato quando hanno cambiato la legge delle leggi, il fondamento e la garanzia della democrazia in Italia (che sono tutte fandonie, figuratevi se alla mia eta' ci credo ancora, ma e' quello che lor signori mi spacciano per verita') con una semplice maggioranza, come se fosse un provvedimento atto a costruire una tettoia per le biciclette dei dipendenti del Ministero dei Lavori Pubblici (e nessuno usa la bici).
Mi dispiace per aver dato l'impressione di credere alle loro balle, ma se mi chiedono gentilmente l'approvazione di una presa per i fondelli le cui regole sono state imposte da loro e poi bellamente ignorate, mi c'incazzo. Se avessero fatto allora, prima dell'approvazione, un referendum propositivo, preceduto da uno studio accurato super-partes (per cosi' dire) sarebbe stato corretto e probabilmente non avrei espresso nessun parere - chissenefrega delle loro regole oligarchiche - ma cosi' mi sono sentito provocato.
Mah.......
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| vernavideo |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #165 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 29/3/2006
Da Lussemburgo
Messaggi: 1200
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Se anche a ballaro' hanno prevalso le ragioni del si (che a parte la fregnaccia del minor numero di parlamentari, non riesco proprio ad immaginarle), la volonta' politica generale mi sembra chiara.
Sono quasi sicuro che la riforma costituzionale passera', ma anche quando questo non dovesse avverarsi, come ci ha ricordato ieri el presidente, dopo il referendum, questa costituzione tocca cambiarla lo stesso....
Lo avevo scritto in passato e lo ripeto: per questo referendum, il miglior modo di astenersi dal voto e'...andare a votare!
ciao,
Stefano
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| miah |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #166 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 23/5/2006
Da
Messaggi: 94
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Citazione: per questo referendum, il miglior modo di astenersi dal voto e'...andare a votare! quoto in pieno però ieri sera è stata un'occasione sprecata in cui magari i numerosi indecisi potevano farsi un' idea chiara.... e comunque tanto con prodi, se è vero che truccano le elezioni vince il no |
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| vernavideo |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #167 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 29/3/2006
Da Lussemburgo
Messaggi: 1200
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Dici che si sbaglia? Parlando seriamente, piu' che dei brogli, temo per il voto di scambio. Nelle passate amministrative e' stato scoperto un vero e proprio mercato dei voti con tanto di tariffario! (si, lo so', la scoperta dell'acqua calda) ciao, Stefano |
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| vernavideo |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #168 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 29/3/2006
Da Lussemburgo
Messaggi: 1200
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miah,
posso permettermi di chiederti un brevissimo sunto della trasmissione di ieri sera? ad es., quali sono state le argomentazioni che hanno fatto messo in crisi la famiglia?
Ciao,
Stefano
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| Abulafia |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #169 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 6/11/2005
Da
Messaggi: 1612
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Buonasera, vorrei riprendere un argomento che mi ha incuriosito e di cui ho cercato risposta nel testo della Nuova Costituzione oggetto del prossimo Referendum: riguarda una modifica all'articolo 138 giudicata molto grave. 1) Testo del Disegno di Legge Costituzionale:*** Il testo al nostro esame riformula, infine, l’articolo 138 della Costituzione, il cui terzo comma risulta abrogato, al fine di introdurre una modifica all’istituto del referendum popolare previsto nell’ambito del procedimento di revisione costituzionale. Si dispone, in particolare, che a tale consultazione popolare si possa comunque sempre fare ricorso, essendo venuta meno l’ipotesi ostativa che la vigente Costituzione individua nel caso di approvazione della legge costituzionale, in seconda deliberazione, da parte di ciascuna Camera, a maggioranza di due terzi dei componenti. In materia di revisione costituzionale è stata, inoltre, espressamente esclusa la possibilita` di porre la questione di fiducia sulle leggi costituzionali.(pag. 13) *** ART. 52. (Referendum sulle leggi costituzionali). 1. All’articolo 138 della Costituzione, il
terzo comma e` abrogato. (pag. 47) 2) L'attuale testo della Costituzione:*** Art. 138. Le leggi di revisione della Costituzione e le altre leggi costituzionali sono adottate da ciascuna Camera con due successive deliberazioni ad intervallo non minore di tre mesi, e sono approvate a maggioranza assoluta dei componenti di ciascuna Camera nella seconda votazione. Le leggi stesse sono sottoposte a referendum popolare quando, entro tre mesi dalla loro pubblicazione, ne facciano domanda un quinto dei membri di una Camera o cinquecentomila elettori o cinque Consigli regionali. La legge sottoposta a referendum non è promulgata, se non è approvata dalla maggioranza dei voti validi. Non si fa luogo a referendum se la legge è stata approvata nella seconda votazione da ciascuna delle Camere a maggioranza di due terzi dei suoi componenti. *** 3) Commento di VernaVideo:Citazione: Ricordo che qualunque riforma costituzionale e' rimessa al giudizio del popolo con lo strumento del referendum, senza quorum e inappellabile.
Se dovesse passare questa disgraziata modifica, anche di fronte a un risultato negativo del referendum, la maggioranza parlamentare potrebbe in teoria fare ricorso al risultato referendario! (in pratica la maggioranza puo' cambiare la carta costituzionale anche senza l'approvazione popolare).
Viene a mancare quindi uno degli strumenti in mano ai cittadini per far si che nessun governo possa cambiare la carta costituzionale senza l'esplicita autorizzazione da parte dei cittadini. Nel merito, con l'abrogazione del III comma dell'articolo 138 (cioè questo: Non si fa luogo a referendum se la legge è stata approvata nella seconda votazione da ciascuna delle Camere a maggioranza di due terzi dei suoi componenti.) il Disegno di Legge stabilisce che decade la possibilità di NON avviare il Referendum. Cioè: se una qualunque modifica costituzionale è approvata con maggioranza superiore o pari ai 2/3 del Parlamento, si potrà COMUNQUE ricorrere al referendum! Da questo stralcio particolare relativo all'articolo 138 non si ricava alcuna possibilità, per il Governo: - di far ricorso contro il risultato di un Referendum; - di avviare una modifica della Costituzione senza che i cittadini abbiano la possibilità di domandare un Referendum; come d'altronde resta stabilito dal comma II dell'attuale Costituzione che non è alterato dal Disegno di Legge. |
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| miah |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #170 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 23/5/2006
Da
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ciao stefano scusa il ritardo ma ho voluto leggere il commento di Abufalia per non ripetere, gli argomenti trattati sono stati Salute ( fassino in vantaggio su calderoli, poi interviene un docente di diritto di cui non ricordo il nome che fa intendere che in realtà cambierebbe poco rispetto ad oggi in quanto lo stato manterrebbe la sovranità sulla medicina generale e la salute... è lungo l'intervento e tutto non me lo ricordo però ha offerto il fianco a fini che è subito intervenuto dicendo visto che non cambia nulla perchè votate no?...ti lascio immaginare fassino) poi si è parlato di scuola ( ossia l'hanno menzionata e poi boh!) poi ha parlato calderoli di devolution ma non ho seguito non ce l'ho fatta proprio, ed ancora ..... insomma a fine puntate per chi non ha fatto un suon studio era tutto ancora più confuso. non sono stata molto chiara ma riassumerti la trasmissione non è facile. |
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| Abulafia |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #171 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 6/11/2005
Da
Messaggi: 1612
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Miah... io mi chiamo Abulafia! Per chi volesse rivedere Ballarò di martedì 20/06 c'è il link alla puntata nel sito di Rai.Click! |
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...Ars adeo latet arte sua...
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| Pausania |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #172 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 6/4/2006
Da
Messaggi: 3872
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Oggi ho visto in tv una rappresentante della Lega Nord che spiegava perché votare SI.
Allora, ragione fondamentale: perché finalmente avremo scritta sulla Costituzione la parola "Federalismo"
Ah beh, adesso che abbiamo la parola federalismo....
Inoltre scopro che avremo una nuova polizia regionale. Auguro a Linucs che questa sia equa e solidale come le altre che non erano evidentemente sufficienti.
Infine, vorrei fare un esempio a chi vuol votare sì:
Abbiamo la nuova Costituzione. Prodi è al governo. Finora aveva voluto fortemente creare il matrimonio e l'adozione per i gay, ma non aveva potuto perché la maggioranza del Parlamento (non quella che lo sostiene) non voleva, per cui aveva sempre sorvolato.
Ma con la nuova costituzione Prodi va dai suoi e dice: "Bene gente, io adesso faccio il matrimonio e l'adozione per i gay e ci metto la fiducia; se mi votate contro, si va tutti a casa perché sciolgo le camere". Naturalmente tutti si cagano sotto, perché non sanno dove trovare un lavoro vero, per cui abbiamo il matrimonio e l'adozione per i gay. E tanti saluti.
Chiaro il concetto?
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| vernavideo |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #173 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 29/3/2006
Da Lussemburgo
Messaggi: 1200
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miah, grazie del riassunto. Certo che per seguire una trasmissione del genere ci vuole fegato e stomaco. complimenti Faccio fatica a immaginare fassino come uno sprovveduto, per cui ne deduco che in realta' ne lui, ne parecchi altri nell' attuale maggioranza voglia veramente bocciare questo referendum. _________________ Abulafia, Cosa hai fatto! ti rendi conto che sono state sprecate decine - ma che dico, migliaia di parole - su questa mia tesi? potevi anche usare un po' di tatto, cavolo! ora scusatemi, vado a suicidarmi. P.S. meno male che esiste luogocomune |
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Ogni critica circostanziata e tecnicamente pertinente sarà utile a tutti per capire meglio i termini della questione
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| Alb |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #174 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 5/1/2006
Da
Messaggi: 719
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Il farmacista della mia ASL dice chiaramente che se dovesse vincere il SI cambierebbe poco per le ASL (e quindi i malati) della Lombardia, non di certo per certe altre regioni tra cui la Campania che già oggi sono a corto di soldi a settembre di ogni anno.
La situazione attuale la conosciamo. Le proposte referendarie permetteranno di migliorare la situazione ? Secondo me no, o probabilmente la peggioreranno. Quindi a che pro votare SI ?
Scusatemi, ma mio malgrado l'argomento mi stà a cuore ed in questo momento non m'importa nulla di tutto il resto. Leggete i miei precedenti messaggi per capire cosa intendo.
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #175 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 10/12/2005
Da
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Berlusconi: "Indegno di essere italiano chi voterà no al referendum"Poi la smentita: "Ho solo detto che bisogna partecipare alla consultazione"
Berlusconi apre la manifestazione per il sì al referendum, a Roma, denigrando chi voterà no. "Nessun italiano può sentirsi degno di essere tale se domenica non sarà andato a dare il proprio sì alla Riforma, che darà a questo paese più democrazia e libertà - ha detto l'ex presidente del Consiglio -, è importante essere cittadini italiani al 100%, è importante domenica partecipare al cambiamento della Costituzione".
...
Più tardi, parlando durante uno speciale su Canale 5 Berlusconi gioca la carta del malinteso e si corregge dicendo: "Mi riferivo a chi non va a votare. Chi non va a votare penso che non possa ritenersi cittadino italiano al cento per cento. Un cittadino italiano deve sentire il dovere di partecipare all'ammodernamento dello Stato". Berlusconi ripete il concetto usato oggi: "Ho solo detto: "non credo che guardandosi allo specchio qualcuno possa essere orgoglioso di non aver partecipato all'ammodernamento dello Stato". Tutto qui. Questa è la mia opinione. Mi spiace se sono stato interpretato in modo diverso".
Berlusconi ancora una volta non nasconde di temere l'astensionismo e accusa la sinistra di metterci del suo per tenere lontana la gente dalle urne. "Sembra che la sinistra si sia scatenata con vicende che occupano le prime pagine dei giornali e che distraggono gli italiani dal referendum costituzionale", afferma l'ex premier.
Esattamente un anno fa chi è che gridava a squarciagola di NON andare a votare al referendum ? Come c'era da aspettarselo, prima o poi qualcuno se ne sarebbe pentito ! Astensionismo ??? Qualcuno gli spieghi che manca il quorum, perfavore ! Perchè gli italiani, nel caso dovessero decidere di andare a votare, dovrebbero approvare una riforma voluta da gentaglia come i vari bossi o calderoli piuttosto che il contrario ? EDITIDEA : Iniziamo a raccogliere le firme per un nuovo referendum : Basta con le intercettazioni ! Proponiamo di rendere disponibili in streaming le telefonate dei politici !!! Ascolta il tuo parlamentare preferito in diretta mentre discute di nuovi "progetti" al telefono !
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| Ibarruri |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #176 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 19/6/2006
Da Pianeta Terra (presumo)
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Due paroline su ballarò: le ragioni del sì non sono prevalse più di tanto: vero che Fini è un abilissimo animale politico e che Fassino non è in grado di tenergli testa, ma Epifani si è dato da fare. Poi, non so se me ne sono accorta solo io, ma calderoli a un certo punto ha detto una cosa tipo: < > ! Vabbè che è un leghista ma questo è comunque un colpo che fa perdere credibilità! (Fini infatti si è subito messo a bere...)
Infine il motivo che mi fa sperare nella vittoria del NO è il fatto che gente di mia conoscenza che è sempre stata di destra dichiara la sua ripugnanza per detta riforma.
p.s. per stefano: sono una LEI! |
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Dove sto andando? Magari lo sapessi!
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| Pausania |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #177 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 6/4/2006
Da
Messaggi: 3872
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Oggi ho ricevuto una lettera da tale Sig. Silvio Berlusconi (lo conoscete? Mai sentito nominare...) che si scusa per avermi disturbato e mi invita a votare sì.
Finalmente scopro qualcosa di interessante riguardo:
Questa riforma [...] riporta allo Stato la competenza sull'energia e sulle grandi opere togliendo il potere di veto agli enti locali in questi settori [...]
Ecco, per esempio: se tutti i ladri di Stato vogliono costruire una cavolo di ferrovia inutile e per caso capita di avere cinque o sei sindaci onesti che si oppongono finalmente sappiamo come va a finire: celerini, celerini, celerini.
Poi volevo finire con questa ultima citazione della lettera, che mi ha particolarmente commosso:
La Costituzione è la legge fondante del nostro essere Stato
Eh? Io non sono Stato! Io sono G.M. nato a... il... Che cazzo vuole da me? Magari se la scriveva in italiano era meglio.
Partecipare al suo ammodernamento non è solo un diritto, è anche, e prima ancora, un dovere di ogni cittadino.
Certo, io devo votare, altrimenti vado all'inferno insieme a Celestino V
Sono sicuro che solo avendo adempiuto a questo dovere esprimendo il suo Si', lei potrà sentirsi un cittadino responsabile, orgoglioso di vivere in questo nostro meraviglioso Paese avendo contribuito con il Suo voto a renderlo più moderno e a mantenerlo libero e democratico.
Ebbene, quindi se io voto no non sarò un cittadino responsabile e non manterrò lo Stato libero e democratico: quasi quasi voto anch'io NO
[i]
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| Abulafia |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #178 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 6/11/2005
Da
Messaggi: 1612
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Ehi, ma io mica l'ho ricevuta la lettera! E neppure gli sms pre-elettorali... Certo che andare a chiedere a un politico com'è il Referendum vale quanto chiedere all'Oste se il vino è buono. In certi casi suggerisco molto più semplicemente di aprire due .pdf uno a fianco dell'altro (vecchia e nuova Costituzione) e farsi una bella comparazione all by ourselves. P.S.: Silvio, aspetto con ansia Tua lettera... ma preferirei una Letteronza  . |
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...Ars adeo latet arte sua...
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| bandit |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #179 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 28/11/2005
Da
Messaggi: 1649
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ho appena ricevuto un sms sul cellulare che invita a votare no al referendum. la fonte e' ANONIMA e naturalmente non ho nemmeno idea di come abbiano potuto prendere il numero. l'unica traccia lasciata e' il numero mittente: 338.8190255. e' capitato anche ad altri ? avete idea di chi sono questi "attivisti" da 4 soldi che nemmeno si firmano ? eppure pare che le regole siano chiare: *** http://www.elenconline.it/Elezioni: SMS non piu' senza consenso Non è possibile inviare messaggi di propaganda via cellulare o via e-mail, senza il consenso dei destinatari. È quanto il Garante della Privacy ha stabilito in un provvedimento generale dello scorso anno e ribadito lo scorso febbraio ne "Propaganda elettorale: il 'decalogo' del Garante". Il Garante della Privacy torna a ribadirlo oggi, in seguito all'indagine compiuta sugli SMS inviati nel corso dell'ultima campagna elettorale. Accertamenti che hanno riguardato sia "Forza Italia", committente dei messaggi, sia le società di servizi che si sono occupate di inviare effettivamente gli SMS. *** naturalmente a quel numero non corrisponde nessun nominativo negli elenchi online. vedremo cosa ne pensa il garante, sempre che abbia voglia di scomodarsi anche quando non e' forza italia che le combina. |
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| florizel |
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Re: assolutamente NO NO NO al REFERENDUM | #180 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 7/7/2005
Da dove potrei stare meglio.
Messaggi: 8195
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PausaniaCitazione: Oggi ho ricevuto una lettera da tale Sig. Silvio Berlusconi (lo conoscete? Mai sentito nominare...) che si scusa per avermi disturbato e mi invita a votare sì. Qui a casa invece abbiamo ricevuto una telefonata da parte di un fantomatico "comitato"che ci invitava a votare,guarda un po',per il SI. Purtroppo,mentre dalla bocca del mio compagno stava per uscire un sonoro "VAFFANCULO te e tutti i venduti !",dall'altra parte hanno riattaccato. Dovevano conoscere già la risposta... Devo dire,comunque,che la mia tendenza sarebbe quella di astenermi dal voto,per moltissime ragioni.Ma stavolta sono perplessa.Ed è ovvio che voterei NO. Se da una parte l'astensione è sacrosanta dal momento che il voto legittima lo stesso stato che poi ha permesso ad un Calderoli o ad un Bossi di rompere le palle, dall'altra astenersi significherebbe darla vinta (paradossalmente) allo stesso sistema che in ogni caso manipolerebbe la stessa astensione facendo passare il referendum anche senza il quorum.Un'inculatura pazzesca,a rifletterci. La "canzoncina" sembrano averla imparata per benino,a quanto pare.E la sanno anche cantare. Come non considerare,poi,che qualunque esito avesse il referendum,finirebbe per essere asservito alla solita manfrina del consenso a questa o a quell'altra coalizione.Altra ragione per astenersi. Le uniche ragioni per andarci,invece,le ho trovate solo nei post di questo forum e nelle parole di Alb,a cui va il mio rispetto e la mia solidarietà. Però non posso fare a meno di sottolineare,riflettendo su questa sua affermazione, "Le regioni che non sono in grado di sostentare la sanità pubblica, cosa pensate che faranno ?" che nonostante le regioni siano sostenute dalla sanità "pubblica",a Napoli si muore lo stesso,come altrove,che per fare una mammografia devi aspettare mesi e mesi,e per ricoverare una persona con sospetto tumore devi pagare qualche "barone" con formula intramoenia,a meno che tu non voglia metterti in lista d'attesa ed attendere il "turno" per giorni e giorni e mesi e mesi di infinito tormento. Faccio mie le parole di Paxtibi: Citazione: ti sembra logico che tu, con una bambina che richiederebbe tutti i tuoi sforzi per poter vivere una vita normale, debba pagare i soggiorni in spa dei nostri ben farciti governanti? Non ti sale il sangue alla testa al pensiero che quei soldi da te tanto faticosamente guadagnati, che dovrebbero servire in primis per la salute di tua figlia, vengano spesi da una banda di profittatori che non conosci neanche e che – incontrandoti per strada – non ti rivolgerebbero neanche la parola? Non ti fa incazzare come una iena il dover agganciare le tue speranze ad un cazzo di referendum mentre metà dei frutti del tuo lavoro finisce a Nassirya, insieme al "bene comune"? Mi turerò il naso,probabilmente.Ma ti sfido,Alb:hai detto che ci vorrebbe la rivoluzione.Non speravo tanto,onestamente,ed aspetto di leggere i tuoi post per quando si presenterà occasione di parlare di "elezioni politiche". Pausania Citazione: se tutti i ladri di Stato vogliono costruire una cavolo di ferrovia inutile e per caso capita di avere cinque o sei sindaci onesti che si oppongono finalmente sappiamo come va a finire: celerini, celerini, celerini. Su questo,Pausania,dovremmo riflettere:ANCHE se la riforma non passasse,e lo stato intendesse mettere mano alle "grandi" (o "piccole") opere,ciò non impedirebbe ai "ladri di stato" di continuare ad esserlo,ed i celerini passerebbero lo stesso,anche sulle teste dei sindaci "onesti".TAV docet. |
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"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
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