... siamo quasi alla pazzia. Come vedere gente che gioca coi Lego e i Mini pony. Ci si arrabatta nelle più vuote delle presunzioni. Cioè, spiegare l'oltre.

Un altro avvertimento, un chiaro tentativo di Dio di aprirci gli occhi lo esporrò in un prossimo post.

Come quel pseudo Dionigi sei un distruttore della ragione umana.

.... che abbassi l’uomo a livello animalesco, quasi fosse incapace d’intendere e di volere.

sever ha scritto:
o non credo nei dogmi inventati dai cosiddetti Padri della Chiesa e faccio di tutto per dimostrare che sono falsi. E lo faccio non parlando a vanvera, come fai tu, ma mettendo in risalto i passi della Bibbia che possono essere interpretati in un altro senso.

Come più volte ho detto, se questo altro senso venisse accettato, le barriere ideologiche fra le Grandi Religioni cadrebbero all’istante. In realtà, se le Verità bibliche non fossero state falsate ad arte, e proprio da quei Padri che tanto ammiri, il Vangelo, la Buona Novella portata dal Cristo, sarebbe stata accettata ovunque nel mondo, perché queste verità sono identiche a quelle dei Buddisti e Induisti. Queste verità fondamentali, proclamate da Gesù e dai suoi Apostoli, sono sostanzialmente tre: preesistenza, reincarnazione e panteismo.

Questo è il senso che IO vedo. Altri ci vedranno altre cose.

Sai che nel 1800 gli stessi orientali (ci sono esempi di intere comunità buddiste giapponesi) si stupivano enormemente quando sentivano parlare di reincarnazione?

Per quel che riguarda la reincarnazione e il panteismo, mi sa che devi spiegarle tu agli indù e ai buddisti, perché nemmeno molti di loro credono a queste cose che vai dicendo.

La superficialità di certi approcci ad alcuni testi fanno sì che si confondano metempsicosi e trasmigrazione delle anime e che si prenda alla lettera ciò che chiami reincarnazione.

Se il buddismo contempla il karma potresti spiegare come non possono ammettere la reincarnazione

e mi spieghi come mai proprio gli indù hanno templi dedicati alle scimmie e agli elefanti se non sono panteisti?

Ti consiglio di leggere la Bhagavad Gita

Troverai il concetto di reincarnazione dello spirito umano in corpi successivi proprio per scontare il karma accumulato nelle vite precedenti.

E' uno dei Libri Sacri degli Indù.

Il karma è la somma degli errori commessi in vite precedenti. La cristianità li chiama "peccati".

Noto con poco piacere che dopo 1000 post non si e' raggiunto una minima conclusione !!

Quello che mi meraviglia e' che nel tranello ci siano cascati gente della quale non mi sarei mai aspettato che ci cascassero..

Complimenti per il 1000simo post !!!

per me è più che sufficiente la risposta di Redna. Voglio solo aggiungere che panteismo significa "Dio in tutto".

Adesso pero' devi giustificarti spiegando perche' ti aspettassi una conclusione su un argomento del genere. Comincia a scrivere...

Non che la cosa mi meravigli anzi ....

Da quando in qua scrivere quel che si vuole in un Forum su LC e' un tranello, specie se si evidenzia che razza di gente ci fornisce un metro per misurarli?

Non li ho scritti tutti io. Complimenti de che????

In questo momento ho davanti a me la Bhagavad Gita commentata da un Maestro indiano.

Per comprendere meglio questo aspetto, consiglio la lettura dei lavori di Rene' Guenon.

Parlare di altre religioni, come il buddismo e l'induismo, senza conoscere la realta'orientale rischia di dare adito a malintesi ed errori interpretativi.

Noi conosciamo cio'che ci e' stato tramandato da pensatori occidentali che hanno INTERPRETATO, e spesso ad cazzum, quelle filosofie di vita.

Per comprendere meglio questo aspetto, consiglio la lettura dei lavori di Rene' Guenon.

Per quello che riguarda il Buddismo giapponese, non mi sembra per niente strano che i monaci buddisti giapponesi NON riuscissero a concepire la reincarnazione, anzi direi che e' assolutamente normale per il tipo di credenze esistenti in Giappone che mal si conciliano con questo aspetto del buddismo.

Un po'come il cristianesimo, nato in fra gli ebrei ma diffusosi in Europa.

Dai suoi commenti ai passi del Libro citato si ricavano queste tre cose basilari: preesistenza dello spirito umano, reincarnazione e panteismo. Sostengo, mia personale opinione, che anche la Bibbia insegna queste tre verità fondamentali.

Che abbia detto che siamo formichine (dico formichine perché ci sono anche quelle giganti) questo lo ricordo benissimo. Ma che abbia detto che non SIAMO in grado di intendere e volere non ne sono sicuro.

Comunque il fatto di aver detto che siamo formichine è riferito alla immensità del Cosmo dentro il quale viviamo. Come possiamo essere così presuntuosi da poter dire cosa è se ne vediamo una piccolissima parte?

.... che deriva dalla tua arroganza e supponenza. Senza avvedertene mostri la tua superbia.

E con ciò penso di aver detto tutto.

PikeBishop ha scritto:
Con tutto il rispetto per un pensatore eccezzionale, ma Guenon, sul pensiero orientale e' ancora abbastanza ad cazzum. Tanto vale citare Julius Evola, che almeno come traduttore dal Cinese - specie il suo Tao Te Ching - e' assolutamente eccezionale.

redna ha scritto:
Se il buddismo contempla il karma potresti spiegare come non possono ammettere la reincarnazione visto che si continuano le reincarnazioni proprio a causa del karma e la dottrina buddista insegna come uscire da tutte queste reincarnazioni?

Per usare un linguaggio riduttivo, le dottrine orientali parlano specificatamente di qualcosa come "ritorno nella manifestazione", a cui si contrappone la Liberazione (forse ciò che tu chiami l'uscita da "tutte queste reincarnazioni").

Questo "ritorno", grossolanamente inteso come reincarnazione, viene di solito espresso come il passaggio ad altri cicli di esistenza, o cicli di vita, o altri stadi, insomma qualcosa che possiamo figurarci solo con immagini e analogie

Comunque appena si va un po' addentro a questi studi risulta evidente il fatto che i maggiori interpreti neghino tassativamente la possibilità di passare per più volte nello stesso stato, e quindi di reincarnarsi in un altro uomo di questa umanità.

L'unica cosa di cui sono certo è che la Bibbia è Verità. Questa è una mia convinzione granitica

Comunque, se qualcuno si ritiene offeso, rifaccio le mie umili scuse.

redna ha scritto:
Ci si può reincarnare anche in animali o piante, per esempio.

Quando intendevo uomo intendevo lo "stato umano", che comprende anche le manifestazioni più periferiche (dai minerali agli animali) e di cui l'uomo è il centro. (adesso non so se ho usato una terminologia impeccabile, ma è questa la sostanza).

Quindi quando gli indù dicono che non si passa per due volte nello stesso stato, intendono tutte le manifestazioni di quello stato.

Ed ecco anche qui l'orizzonte incredibilmente limitato e chiuso in una bolla di chi sostiene la reincarnazione, che si affida a facili soluzioni intellettuali e chiude le porte al Mistero.

sever ha scritto:
Per Calvero:
ti ringrazio per aver trovato il post.

E' facile evincere che mi riferivo alla nostra incapacità, mia convinzione personale, di comprendere la Bibbia. Come da me sostenuto c'è un significato spirituale che ci sfugge. In questo senso siamo formichine non in grado d'intendere e volere.

L'unica cosa di cui sono certo è che la Bibbia è Verità. Questa è una mia convinzione granitica. Quanto da me esposto finora, però, sono deduzioni e non assiomi. Come già detto sono validi per me, ora, adesso.

Come dice il titolo del topic faccio le mie personali considerazioni su Dio e sulla Bibbia. Siccome ORA le ritengo verosimili, per me, le espongo.

Comunque, se qualcuno si ritiene offeso, rifaccio le mie umili scuse.

redna ha scritto:
mi sembra che l'orizzonte lo hai delimitato tu.
Sostenere quello che dicono gli indù senza ulteriormente approfondire quello che sostengono le altre religioni orientali e dando il tutto per scontato non è spaziare.

La bolla limitata e chiusa rimane solo quella che vede in questa sola vita lo svolgersi del tutto mentre chi sostiene la reincarnazione vede nelle continue vite una opportunità di migliorarsi sia spiritualmente che materialmente per raggiungere la perfezione a cui sempre l'essere umano aspira.

I saggi dicono che Brahmā, i creatori dell'universo, la religione, il grande e l'immanifesto sono il sommo livello cui conduce la lucidità. »