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invisibile |
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano. | #211 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione: abbidubbi ha scritto: un video che aiuta a comprendere, passatemela, la "cattiveria" di dio
In pratica dice la stessa cosa di DJ. Quel signore guarda la questione sempre e solo dal punto di vista della mente umana che ha già deciso a priori che Dio non esiste. Molto rigido, per cui poco interessante. Non esce un attimo dalle sue convinzioni proprio come fanno i tdg ma al contrario. E' il "tifo" che ci frega. Che ci rende bassi ed aridi. E' quella visione rigida che ha creato questo mondo impazzito in cui viviamo, in cui tutte le energie sono dirette alla soddisfazione dei desideri. Che non ammette altro da se. Anche se vestito di modernità, di razionalità e ragionevolezza, questo mondo é il più primitivo che l'uomo abbia mai creato per se stesso.
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effeviemme |
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano. | #212 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 28/6/2006
Da
Messaggi: 698
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@ FedeV Citazione:
effeviemme ha scritto:
Che poi quel "suo" dio ci sia o meno, non credo sia fondamentale;
Secondo me invece è fondamentale. E questo video non ha dimostrato il punto di Incredulo. ------------------------------------------- Non ho fatto riferimento a quanto sostiene Incredulo; stavo piuttosto rimuginando tra me e me.
Ma hai ragione, avrei dovuto completare la mia frase specificando che non sia fondamentale per me essere certi della sua esistenza, mentre, reale o immaginato, lo è stato per lui.
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Ognuno sta solo sul cuor della terra trafitto da un raggio di sole: ed è subito sera - S. Quasimodo.
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incredulo |
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano. | #213 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
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Citazione: C'è un bambino che per il suo quattordicesimo compleanno riceve un cavallo, e tutti nel villaggio dicono: "Che meraviglia, ha ricevuto un cavallo!", e il maestro zen dice: "Vedremo". Due anni dopo cade da cavallo e si rompe una gamba, e al villaggio dicono: "È terribile" e il maestro zen dice: "Vedremo". Poi scoppia la guerra e tutti i giovani devono andare a combattere tranne il ragazzo che ha la gamba ridotta male e tutti al villaggio dicono: "Che meraviglia"... E il maestro zen dice... Il bene e il male sono una NOSTRA CREAZIONE. Citazione: C’era una volta un piccolo stato guidato da un re energico e impetuoso. Per fortuna il primo ministro era un ebreo molto saggio che sapeva sempre consigliare il suo sovrano nel modo migliore. Qualsiasi cosa succedesse, bella o brutta, il primo ministro era solito dire: "Gam zù le tovà!" cioè "Anche questo è per il bene" se Dio aveva voluto che accadesse così. Un giorno il re rimase gravemente ferito ad una gamba in uno scontro con una banda di briganti. Il primo ministro lo soccorse e lo riaccompagnò preoccupato al castello. Più tardi, mentre il re giaceva sul letto in penombra, il ministro in piedi in un angolo esclamò immancabilmente: "Gam zù le tovà!". Il re però non trovò proprio niente di buono in quella brutta ferita. Pieno di rabbia, chiamò con un filo di voce le guardie e ordinò che il ministro fosse subito imprigionato. E di nuovo, mentre era trascinato via, il primo ministro ormai destituito disse: "Gam zù le tovà!". Passati diversi mesi, il re si era ormai rimesso mentre l’ex-ministro languiva ancora nelle segrete del castello. Un giorno, durante una cavalcata, il re cadde in un’imboscata. Dovete sapere che a quei tempi c’erano dei gruppi di pagani che festeggiavano il nuovo anno (cioè le giornate che ricominciavano ad allungarsi) sacrificando al dio sole un essere umano (ovviamente non uno di loro). Così, per caso, era finito nelle loro mani proprio il re. Quando erano ormai pronti ad ucciderlo, dopo averlo spogliato, si accorsero della grande cicatrice sulla gamba: non potendo offrire al loro dio un uomo non perfetto, furono costretti a rilasciarlo subito. Il re ritornò allora di corsa al castello per far liberare il suo ex-ministro. Seduto di nuovo sul trono, si preparò a rivederlo dopo tanto tempo. Appena il ministro entrò, il re gli disse con gioia: "Avevi ragione! Se non fossi stato ferito dai briganti, i pagani mi avrebbero ucciso!". Visto che il ministro taceva, il re riprese: "Tu però hai trascorso mesi di duro carcere. Dov’è il bene stavolta? Eppure, anche mentre ti facevo imprigionare, dicesti: "Gam zù le tovà!"". Rispose allora il ministro: "Se tu non mi avessi imprigionato, io sarei stato certamente al tuo fianco quando i pagani ti tesero l’imboscata. Avrebbero preso anche me e, vista la tua cicatrice, avrebbero ucciso me che sono sano!". Dio opera in una maniera a noi ignota. Qual'è il bene e il male? E' così facile da vedere? Se non si raggiunge Dio, il SENSO di DIO, per confrontarsi con LUI, qualunque entità esso sia, a chi si devono rivolgere le nostre domande senza risposta, a chi offriamo il nostro dolore del vivere, contro chi possiamo urlare tutta la nostra rabbia? Se lo si ignora, si potrà mai VEDERLO E CONOSCERLO?
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invisibile |
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano. | #214 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione: incredulo ha scritto: C'è un bambino che per il suo quattordicesimo compleanno riceve un cavallo...
Che fai mi leggi nel pensiero? Avevo pensato di postarla io.... poi preso dalla discussione me ne sono dimenticato... Bella anche quella del Re. Di dove é?
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incredulo |
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano. | #215 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
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Citazione: invisibile ha scritto: Citazione: incredulo ha scritto: C'è un bambino che per il suo quattordicesimo compleanno riceve un cavallo...
Che fai mi leggi nel pensiero? Avevo pensato di postarla io.... poi preso dalla discussione me ne sono dimenticato...
Bella anche quella del Re. Di dove é?
[Liberamente tratto da un racconto induista e da un insegnamento ebraico (quest'ultimo da Buber Martin, I racconti dei Hassidim)]
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invisibile |
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano. | #216 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Grazie
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effeviemme |
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano. | #217 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 28/6/2006
Da
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Incredulo cit.: dal post 203
Un esaltato che si AUTOCONVINCE, costretto a farlo per non suicidarsi. -------------------------------------------------------
No incredulo; io non l'ho visto così.
Ho visto una persona che è stata capace di farsi una ragione delle sue difficoltà ed ha trovato in Gesù ("quel" Gesù che ha conosciuto per come è stato presentato nei testi da lui studiati), la forza di "accettarsi". Per non suicidarsi, ha avuto la profondità di pensiero (a otto anni!) di immaginare il dolore che avrebbe arrecato ai suoi genitori; secondo me aveva già scelto di vivere. E, usando la sua testa, la sua sensibilità, ha trovato una "guida" ai suoi occhi valida. Non si è "costretto" a seguire la parola di Gesù, si è convinto: ha trovato la sua "fede" e se ne sente tanto soddisfatto, da volerla condividere con tanti altri.
Da non ateo e non confessionale, questo è ciò che ho "letto" nel filmato.
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effeviemme |
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano. | #218 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 28/6/2006
Da
Messaggi: 698
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@ invisibile
scusa se sono tanto tardo:
nel tuo post 172 affermi: == Io ho fatto tutt'altra strada.==
hai seguito il passo passo nelle indagini "metodico" che stai seguendo nella discussione con Dj o un altro criterio? e, se posso, dove sei arrivato? Forse non l'ho capito o forse mi è sfuggito tra i post, ma non mi pare di aver osservato una tua "dichiarazione finale" (che può sempre essere provvisoria ...quanto la mia).
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incredulo |
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano. | #219 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
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@ effeviemme Citazione: E, usando la sua testa, la sua sensibilità, ha trovato una "guida" ai suoi occhi valida. Non si è "costretto" a seguire la parola di Gesù, si è convinto: ha trovato la sua "fede" e se ne sente tanto soddisfatto, da volerla condividere con tanti altri. Appunto. Puoi togliere le virgolette da "fede". Lui stesso dice, quando racconta la sua LOTTA con Dio: Citazione: Ma non ti lascerò ENTRARE nel mio CUORE, finchè non avrai risposto a questa domanda: "Perchè?"
"Perchè mi hai creato senza braccia e senza gambe"?
"Perchè non mi hai dato ciò che tutti gli altri hanno?" Fino ad arrivare a prendere una decisione: Citazione: "Così SCELSI di smetterla di arrabbiarmi con Dio per ciò che NON AVEVO e cominciai a ringraziarlo per quello che AVEVO..."
Per la prima volta COMPRESI che non ha senso l'essere "completi" nell'esteriore, quando poi si è incompleti nell'interiore e capii inoltre come Dio può guarirti anche NON CAMBIANDO LE CIRCOSTANZE IN CUI TI TROVI.
Questa fede mi riempì e, con essa una PROFONDA PACE e, in quel momento realizzai la risposta di Dio alle mie domande.
La risposta fu: "Hai fiducia in me"?.
"Quando riusciamo a dire sì a questa domanda, tutto il resto non conta più"
Ero consapevole che neanche un paio di gambe e di braccia mi avrebbero dato PACE Per cui effeviemme, quello che hai percepito è reale ma commetti un errore quando, come hai scritto nel post precedente, affermi: Citazione: Che poi quel "suo" dio ci sia o meno, non credo sia fondamentale; fondamentale, secondo me, è stata la determinazione che ha saputo trovare in sè stesso. Quella determinazione l'ha trovata in GESU' Cristo, perchè si è affidato interiormente a lui, non a sè stesso. E da lui si è FATTO CONDURRE, si è fatto guidare, ha realizzato la SUA VOLONTA'. E mentre realizzava la sua volontà, quest'UOMO provava GIOIA, quest'UOMO si SENTE AMATO. Quella GIOIA che gli altri NON VEDONO, vedendo in lui solamente un povero essere sfortunato, magari solamente una persona che ha trovato la forza per reagire alla sua sventura in sè stesso, INCAPACI di vederlo per ciò che E', di ascoltare il suo CUORE. Ciao
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effeviemme |
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano. | #220 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 28/6/2006
Da
Messaggi: 698
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incredulo cit:
Quella determinazione l'ha trovata in GESU' Cristo, perchè si è affidato interiormente a lui, non a sè stesso.
E da lui si è FATTO CONDURRE, si è fatto guidare, ha realizzato la SUA VOLONTA'.
E mentre realizzava la sua volontà, quest'UOMO provava GIOIA, quest'UOMO si SENTE AMATO. -----------------------------------
Si è vero, fede, nel suo caso, va meglio senza le virgolette
Mi permetto però di continuare a vedere la sua esperienza, dal mio punto di vista, come un risultato fondamentalmente suo, ammirandone con rispetto il percorso da lui fatto, ascoltando il suo cuore.
Sarà perchè quanto a fede io,attualmente, mi ritengo poco provvisto, sarà perchè io non ho dovuto affrontare prove impegnative come la sua, sarà perchè pur apprezzando la figura di Gesù, non escludo che anche altri percorsi possano "elevare" la coscienza, l'anima, lo spirito, e portare alla serenità. ... Forse penserò anche all'esperienza di Will se avrò bisogno di sostegno in caso di grosse difficoltà... chissà. Non tutti, penso, vediamo con gli stessi occhi. un saluto
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano. | #221 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
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@Effeviemme: Citazione: Ma come ti permetti razza di arrogante ?? Scherzi a parte: Se vuoi continuare la conversazione ti faccio i miei migliori auguri sinceri di avere piu' fortuna di me..
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incredulo |
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano. | #222 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
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Citazione: Sarà perchè quanto a fede io,attualmente, mi ritengo poco provvisto, sarà perchè io non ho dovuto affrontare prove impegnative come la sua, sarà perchè pur apprezzando la figura di Gesù, non escludo che anche altri percorsi possano "elevare" la coscienza, l'anima, lo spirito, e portare alla serenità. ... Forse penserò anche all'esperienza di Will se avrò bisogno di sostegno in caso di grosse difficoltà... chissà.
Non tutti, penso, vediamo con gli stessi occhi.
un saluto Sono d'accordo effeviemme. Ciao
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Witt83 |
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano. | #223 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 3/1/2010
Da
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Dj Giostra sarà stato un pò irruento e non avrà colto alcuni spunti di riflessione che gli sono stati dati però, dal mio punto di vista, ha una buona parte di ragione. Quando si parla di qualcosa di "superiore" cominciano sempre le contraddizioni... Citazione: Proprio non gli credete quando afferma che GESU' gli ha dato la forza, che da quando si e' AFFIDATO A GESU' ha trasformato il DOLORE in GIOIA?[/ Il video è molto bello e merita sicuramente di essere visto ma io, in quel video, ci vedo un UOMO in quella che può essere una delle sue espressioni migliori, niente di più. Il Gesù che lo ha aiutato era, probabilmente, nascosto da qualche parte dentro di lui, ma si tratta pur sempre di una sua INVENZIONE. In altre parole, quel video non fa che confermare una delle mie idee: un Uomo con la "u" maiuscola, di quelli "illuminati di una luce speciale", è decisamente più sorprendente e miracoloso di qualsiasi divinità a cui finiamo ad attribuire enormi meriti che non verranno mai dimostrati.. Se il male (per quel che può voler dire) non è colpa di Dio, allora perchè attribuirgli meriti? Perchè ci sminuiamo così?
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La terra possiede risorse sufficienti per provvedere ai bisogni di tutti, ma non all'avidità di alcuni. Gandhi
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano. | #224 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
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@Witt83: Citazione: Dj Giostra sarà stato un pò irruento e non avrà colto alcuni spunti di riflessione che gli sono stati dati Questo lo ammetto .. Rileggendo qualche mio intervento ammetto di essere stato irruento e sicuramente qualche punto mi e' sfuggito. Cercavo di seguire un filo logico dal quale abbiamo poi deviato.
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Calvero |
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano. | #225 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
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Il problema è che Dio lo si considera cosa superiore.
Buon Satana a Tutti
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano. | #226 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
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@Calvero: Citazione: Il problema è che Dio lo si considera cosa superiore. D'accordissimo. A mio avviso e' piu' probabile l'esistenza di satana piuttosto che dio.
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Spiderman |
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano. | #227 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 19/9/2009
Da
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Mah...secondo me, DJ è dio e vi sta mettendo tutti alla prova!!
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effeviemme |
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano. | #228 |
Mi sento vacillare
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Da
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DjGiostra cit.:
Ma come ti permetti razza di arrogante ?? Scherzi a parte: Se vuoi continuare la conversazione ti faccio i miei migliori auguri sinceri di avere piu' fortuna di me.. -----------------------------------------
Arrogante? può essere che qualcuno mi possa vedere così...ma spero di potermi definire, con onestà solo testardo. Comunque ho visto le faccine... La discusione direi che l'hai "vivacizzata" parecchio con i tuoi interventi, provocandone altri... tutti interessanti. Continuarla... beh, LC è per me una continua conversazione, anche se non intervengo spesso, e la tua partecipazione la trovo sempre utile.
un saluto
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano. | #229 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
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@Spiderman: Effeviemme: Citazione: Arrogante? può essere che qualcuno mi possa vedere così...ma spero di potermi definire, con onestà solo testardo. La mia era solo una battuta procotatoria per chi ha visto me come arrogante. Citazione: La discusione direi che l'hai "vivacizzata" parecchio con i tuoi interventi, provocandone altri... tutti interessanti. Che poi era il mio intento. Citazione: Continuarla... beh, LC è per me una continua conversazione, anche se non intervengo spesso, e la tua partecipazione la trovo sempre utile. Grazie e contraccambio.
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effeviemme |
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano. | #230 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 28/6/2006
Da
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Calvero cit.:
Il problema è che Dio lo si considera cosa superiore. -------------------------
Può essere. Ma secondo me il problema consiste puttosto nel "come", chi ce lo descrive superiore che si tratti di dio o di satana...o altro), pretende di conoscerlo e di imporci il comportamento che, secondo il predicatore, dovremmo rispettare; nascondendosi così dietro una figura "superiore" per ottenerne vantaggi personali.
il mio "cent" ciao
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano. | #231 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
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@Effeviemme: Citazione: Può essere. Ma secondo me il problema consiste puttosto nel "come", chi ce lo descrive superiore che si tratti di dio o di satana...o altro), pretende di conoscerlo e di imporci il comportamento che, secondo il predicatore, dovremmo rispettare; nascondendosi così dietro una figura "superiore" per ottenerne vantaggi personali. Sacrosante parole !
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano. | #232 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
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Vorrei fare una domanda: Molti di quelli che sono credenti in questo forum condannano la chiesa cattolica. Per quelli che si riconoscono in questa situazione, come avete conosciuto dio ? Tramite chi ? Dove ne avete sentito parlare per la prima volta ?
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PadijtLee |
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano. | #233 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 4/6/2010
Da
Messaggi: 447
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Citazione: DjGiostra ha scritto: come avete conosciuto dio ? Tramite chi ? Dove ne avete sentito parlare per la prima volta ?
http://www.youtube.com/watch?v=mgdyk4fz15k
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FedeV |
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano. | #234 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 18/10/2006
Da
Messaggi: 445
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Citazione: incredulo ha scritto:
E pensare che la testimonianza sia VERA NO?
Proprio non riuscite ad immedesimarvi in un ESSERE nato in quel modo?
Proprio non gli credete quando afferma che GESU' gli ha dato la forza, che da quando si e' AFFIDATO A GESU' ha trasformato il DOLORE in GIOIA?
Quante altre prove deve mandarvi DIO perche' CREDIATE in lui?
No.
Meglio liquidarlo alla maniera cicappina, e' un esaltato, ha dovuto farlo, sarebbe stato uguale se avesse pregato maga maghella, si sa che coloro che parlano di DIO sono fanatici integralisti chiesaiuoli pugnettari, che credono alle cazzate.
Anche il CICAP etichetta i "complottisti" come MALATI, PERSONE INSICURE CHE CREDONO ALLE FANDONIE
Ma non vi vergognate un pochino?
Niente, niente?
Voi non sapete NIENTE della VITA di quest'uomo, eppure avete gia' pronta la SOLUZIONE, gia' lo avete etichettato, impacchettato e sminuito, INCAPACI di vedere la sua BELLEZZA.
Un esaltato che si AUTOCONVINCE, costretto a farlo per non suicidarsi.
Il fatto che quest'uomo SENZA BRACCIA E SENZA GAMBE, possa essere una DIMOSTRAZIONE della potenza di DIO, proprio non vi sfiora, il FATTO che le sue parole vengano da un ESSERE raccolto da un DIO che si e' manifestato tramite lui, sono solo fantasie.
Io non ho alcun dubbio che Nick creda sinceramente a quello che ha detto nel video. Come non ho dubbi che essersi affidato a Gesu'/Dio gli abbia dato una forza enorme trasformando il suo dolore in gioia. Inoltre riesco pure ad immedesimarmi in lui ma fino ad un certo punto però in quanto non sono nato senza braccia e senza gambe quindi non posso sapere davvero come avrei reagito e nemmeno so niente della sua vita oppure ho soluzioni da spiegargli. La stessa cosa però vale fortemente anche per te. L'errore di fondo che volevo sottolineare è che tu hai sbagliato a postare questo video per mostrare a DJGiostra, che probabilmente ne ha una visione diversa, che Dio va cercato dentro noi stessi e non al di fuori come un'entità esterna. Cosa quest'ultima che autorizza pienamente DjGiostra,se la pensa così, ad esprimersi nei suoi confronti come fa di solito. Il problema è che ognuno Dio lo intende a modo suo ma lo chiamate tutti con lo stesso nome. E' sbagliato l'esempio del video in quanto Nick stesso, oltre a dire quello che sottolinei spesso tu nei post e che trovo anche interessante, dice che è stata la disperazione ed il fatto che non ha trovato di meglio che Dio per superarla. La ricerca interiore è stata la conseguenza di un enorme problema molto materiale. Nessuno può dire se sarebbe accaduto lo stesso a Nick se fosse nato normale. Chissà se tu lo avresti portato addirittura come prova della manifestazione di Dio. La sua situazione è stata che si è trovato intorno un ambiente culturalmente e socialmente predisposto a questa specifica idea di Dio. Ma chissà se tutti quelli allo stadio la pensano esattamente come lui o come te oppure pensano al dio dell'antico testamento. Difficile determinarlo. Come la penserebbe se fosse nato a bagdad? o a tel aviv? o nella foresta amazzonica? e se avesse trovato il culto di Joe Pesci e maga maghella? o fosse stato figlio di un satanista? Sarebbe stato un Dio meno vero? meno Dio? Lui stesso, e guarda caso anche i suoi genitori per primi, hanno sentito di chiedere proprio a Dio, non ad altri, perchè è Nick nato cosi. E la risposta se la sono data da soli, guarda caso attraverso la bibbia, tra l'altro con un'altra domanda vabbe', ma non è stato Dio a rispondere. Altro che prova per credere a Dio, Nick ha dovuto arrangiarsi a trovare una risposta per andare avanti e l'ha chiamata come la sua cultura, persone che insegnano ad altre persone, gli ha insegnato e guarda caso proprio sempre lo stesso nome derivato sempre dallo stesso librone. Librone famoso perchè la gente continua a ripetere ad altra gente che è la che si cerca. E poi perchè Nick ha fatto questa domanda? Perchè questi dubbi sull'operato di Dio? Non è implicito che Dio sapesse quello che faceva quando Nick è nato? Il problema filosofico guarda caso si pone davanti a un caso di evidente necessità. Tu nel tuo ultimo passaggio perchè evidenzi che è senza braccia e senza gambe? Tutti gli arto dotati non sono già sufficienti a dimostrare la potenza di Dio? Forse la differenza fra le nostre posizioni è che tu la forza interiore di Nick la chiami Dio mentre io l'ho chiamata farsene una ragione. Probabilmente Calvero la chiamerebbe amore. Citazione: Meglio liquidarlo alla maniera cicappina, e' un esaltato, ha dovuto farlo, sarebbe stato uguale se avesse pregato maga maghella, si sa che coloro che parlano di DIO sono fanatici integralisti chiesaiuoli pugnettari, che credono alle cazzate.
Anche il CICAP etichetta i "complottisti" come MALATI, PERSONE INSICURE CHE CREDONO ALLE FANDONIE
Ma non vi vergognate un pochino?
Molto brutto questo passaggio.
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Calvero |
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano. | #235 |
Sono certo di non sapere
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Da Fleed / Umon
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Citazione: effeviemme ha scritto: Calvero cit.:
Il problema è che Dio lo si considera cosa superiore. -------------------------
Può essere.
Tutto può essere Citazione: Ma secondo me il problema consiste puttosto nel "come",
1) Non confonderti, il "come" di cui parli è a prescindere dall'ipotesi ---> Dio. 2) Sempre nella prospettiva dell'ipotesi, non si può dire Dio o Satana, poiché non sono nemmeno in antitesi, bensì divergenti. 3) .. sono troppi i termini infetti di cui spogliarci. Predicatore non è Maestro, per dirne solo una. Ma non sto cercando di fare le pulci alla tua riflessione. In realtà sto parlando sempre della stessa cosa. Dobbiamo liberarci della visione del Dio che il mondo ti ha messo davanti. Sia da Prete sia da Ateo, la visione di Dio è stata falsata. Prima va ri-determinato il linguaggio. Il vero predicatore è Maestro. Tutti gli altri sono divulgatori, e il divulgatore - in sé - è già Satana (esistesse anche questo nemico). Poiché qualsiasi Dio degno di questo nome, non avrebbe divulgatori, non li vorrebbe, non lo riguardano, non sono cosa di Dio, non sono amore, sono mercanti. Citazione: .. nascondendosi così dietro una figura "superiore" per ottenerne vantaggi personali. 4) Vero, ma questo è un problema all'interno della prospettiva della Propaganda. Se vogliamo possiamo saltarlo a pié pari questo tassello. Non ci serve nemmeno come punto d'osservazione. Citazione: 5) Insert Coin .. e ora ti dò il mio milione di dollari Domandina per FVM (e non solo lui): - Tu nel momento che volessi seguire il tuo spirito, il tuo medesimo essere Maestro, proporresti mai qualcosa che non è in linea con l'amore di ciò che ti permea? .. non vi può essere Maestro più di Dio e ... .. potrebbe mai Dio pretendere quello che lui non lo riguarda? non c'è Maestro che osserva la Vita dall'alto poiché l'amore non sà cosa sia l'altezza, né la Potenza, Dio - esistesse - è la creatura più debole dell'Universo ... .. e ci chiede aiuto. Aiuto=responsabilità Dio non vuole burattini, vuole responsabilità, cioè Amore, poiché solo l'amore ci rende responsabili, in quanto non ci appelliamo al Potere ma alla divinità... .. l'unica maniera per cui un Dio possa decidere di compiere alla sua essenza è quella di perdersi nel mondo per ritrovarsi. Nessun Dio degno di questo nome vorrebbe essere adorato. E siccome noi sentiamo nell'Amore, come sta spiegando magnificamente Incredulo, la divinità, il valore incondizionato della comunione, questa è la prova che Dio si è diviso in noi... .. lo dice anche Gesù Cristo: siate come bambini. Cioè come Dio. Dio vuole giocare. La Vita non è una cosa seria, come vogliono farti credere Preti e Politici, la Vita è gioco ... .. non vogliamo giocare? vogliamo essere seri? allora seriamente avremo quello che chiediamo. Cioè Politica e Predicatori. Cioè Morte e Violenza. .. è Dio che ci sta cercando perché è debolissimo, perché ci ha responsabilizzati, e se non lo capiamo, non si affaccerà, perché non saremmo suoi figli, ma persone serie. Cioè dei coglioni.
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
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incredulo |
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano. | #236 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
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@Witt83 Citazione: In altre parole, quel video non fa che confermare una delle mie idee: un Uomo con la "u" maiuscola, di quelli "illuminati di una luce speciale", Ottimo Witt83. Che idea ti sei fatto di quella LUCE SPECIALE? SPECIALE PER COSA? Se ci pensi un po' lo indovini...
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Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
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incredulo |
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano. | #237 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
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@FedeV Citazione: Tu nel tuo ultimo passaggio perchè evidenzi che è senza braccia e senza gambe? Tutti gli arto dotati non sono già sufficienti a dimostrare la potenza di Dio? Forse la differenza fra le nostre posizioni è che tu la forza interiore di Nick la chiami Dio mentre io l'ho chiamata farsene una ragione. Probabilmente Calvero la chiamerebbe amore. No. Non sono io che la chiamo DIO. E' Nick che lo fa, parla di lui stesso, parla con il cuore di un travaglio interiore, quel travaglio interiore che è COMUNE a tutti gli uomini del mondo quando si fanno domande esistenziali. La sua è una testimonianza, il fatto che sia senza arti aiuta ad evidenziare il punto. E' un peccato che una storia così bella venga banalizzata. Tu nasci in quel modo e cresci DIVERSO DA TUTTI e ti chiedi qual'è il tuo SCOPO, perchè sei nato. Se fossi nato "normale", magari questo aspetto l'avresti affrontato in una fase diversa della Vita, ma ESSERE nato in quelle condizioni ti OBBLIGA a chiedertelo prima. Passi lunghissimi anni nei quali DEVI dialogare con DIO, a chi chiedi il perchè della tua condizione, ai tuoi genitori biologici? Questo PERCORSO l'ha portato all'incontro con Gesù al quale lui ha PERMESSO di entrare e, col tempo, il disegno divino è diventato a lui chiaro, limpido, UNA RIVELAZIONE che lo fa vivere in Gesù, in una condizione di AMORE. Si è sentito AMATO dal Cielo, amato nel mondo dove ha trovato la SUA STRADA, oltre che AMATO dai propri genitori, che non l'hanno mai abbandonato (l'AMORE dei genitori di Nick è un altro indizio della potenza di questo sentimento). E' la sua testimonianza, quella di Nick, non la mia. Liquidarlo alla CICAP, anche se non ti piace, è una porcheria. Hai mai PROVATO i sentimenti espressi da NICK? Vaglielo a dire IN FACCIA che se la sta raccontando, guardandolo negli occhi...
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effeviemme |
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano. | #238 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 28/6/2006
Da
Messaggi: 698
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Ciao Calvero Predicatore non è Maestro, per dirne solo una. ------------------- concordo; in realtà ciò che intendevo con "predicatore", nella mia definizione, è la figura di chi vuole essere considerato "il maestro" e si arroga una autorevolezza che non sono disposto a concedergli; qualche capacità ce l'avra ben anche la mia testa.... cit.: Dobbiamo liberarci della visione del Dio che il mondo ti ha messo davanti. Sia da Prete sia da Ateo, la visione di Dio è stata falsata. ------------------- Pienamente d'accordo. cit.: Domandina per FVM (e non solo lui): - Tu nel momento che volessi seguire il tuo spirito, il tuo medesimo essere Maestro, proporresti mai qualcosa che non è in linea con l'amore di ciò che ti permea? --------------------- No, credo di no cit.: .. non vi può essere Maestro più di Dio e ... .. potrebbe mai Dio pretendere quello che lui non lo riguarda? non c'è Maestro che osserva la Vita dall'alto poiché l'amore non sà cosa sia l'altezza, né la Potenza, Dio - esistesse - è la creatura più debole dell'Universo .. -------------------- Questa riflessione è troppo impegnativa per non rischiare di toppare: - non vi può essere Maestro più di Dio... solo che lui lo voglia essere, direi. - potrebbe mai Dio pretendere quello che lui non lo riguarda? ... io mi chiedo: perchè no? e... potremmo rifiutarci? - Dio, esistesse, è la creatura più debole dell'universo... ; Secondo me Dio esiste; non so se si chiama Dio, Luciano o Dj . Secondo la nostra visione del tempo e del concatenarsi delle nostre conoscenze tutto, più o meno, è un susseguirsi di causa ed effetto. Per cui mi chiedo: ma prima dell'esistenza di questa serie di causa/effetto cosa c'era? non mi so rispondere se non pensando ad una entità "onnipotente" che ha dato origine a tutto; chi lo ha ispirato? chi gli ha "ordinato" di creare cià che noi vediamo? Suppongo nessuno: l'ha deciso di sua iniziativa: gli è balenata l'idea e, da onnipotente l'ha realizzata. Questo mi fa credere che "al di sopra di Lui" non c'è nessuno. Quindi, come potrebbe avere una "coscienza" (del genere che conosciamo noi umani) e/o dei limiti che lo indurrebbero a comportarsi come "noi" vorremmo che si comportasse? In sintesi: Lui è Lui e noi... non siamo un c..... Per questo penso che nessun umano Lo possa definire con ragione nè buono nè cattivo, nè giusto o ingiusto, nè possa dire che Lui "vuole" che facciamo così o cosà. Ci tocca semplicemente riconoscere i nostri limiti nei suoi confronti. cit.: .. lo dice anche Gesù Cristo: siate come bambini. Cioè come Dio. Dio vuole giocare. La Vita non è una cosa seria, come vogliono farti credere Preti e Politici, la Vita è gioco ... .. non vogliamo giocare? vogliamo essere seri? allora seriamente avremo quello che chiediamo. Cioè Politica e Predicatori. Cioè Morte e Violenza. ---------------- penso che se da bambini sappiamo "giocare" come suggerisce Gesù, nel diventare "grandi" assorbiamo, per sopravvivere, quel che ci viene insegnato / imposto da chi c'era prima di noi; il difficile da adulti, penso, è riprendersi una libertà di pensare, che ci possa portare a recuperare quella caratteristica "da bambini". Sarebbe d'aiuto forse imbattersi in altri (ne basterebbe uno per cominciare) che desiderano "tornare bambini" nell'anima. NB: imho. un saluto
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effeviemme |
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano. | #239 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 28/6/2006
Da
Messaggi: 698
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Calvero cit.:
non c'è Maestro che osserva la Vita dall'alto poiché l'amore non sà cosa sia l'altezza, né la Potenza ---------------
Questa riflessione mi convince molto. Ed è un concetto che avevi già espresso in altre occasioni. Ricordata in questa discussione mi conforta. grazie
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gronda85 |
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano. | #240 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 2/12/2008
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Messaggi: 1957
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salve, sono kabase e volevo discutere con voi
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