Ricostruzione della "Gloria del Signore" vista da Ezechiele, secondo la ricostruzione dell'ingegnere della NASA Joseph F. Blumrich. Risulta simile ad un moderno velivolo aerospaziale.

Insomma la teoria di Sitchin sconta un materialismo che gli antichi non hanno mai avuto.

menphisx ha scritto:
Citazione:

Notturno ha scritto:
E ora.... VIA PER IL WEEK END!!!

Saluti e buon fine settimana a tutti.

Dove vai ?
Ciao.

Sandman ha scritto:
Citazione:

Nelle recensioni del suo libro. Che ti devo dire.

dammi le fonti di queste recensioni.No perchè come ho già detto io il libro l'ho letto e non fa altro che elencare le scoperte di altri archeologi e il modo in cui la comunità scintifica ha reagito

sitchinite ha scritto:
Mi scuso intanto per il lungo post ma tra ieri e oggi al lavoro non ho potuto seguire la discussione (ogni tanto me tocca de lavorà pure a me) quindi oggi mi son trovato 3 pagine nuove di discussione.
Mi fa piacere comunque che questo argomento venga sviscerato indipendentemente dalel opinioni personali...

e ora si inizia:

@ Notturno:
Citazione:

"E se da quel conto escono TREMILA tonnellate, mentre un sito parla di 1.000 tonnellate e wiki parla di 750 tonnellate, vorrai ammettere si o no che nessuno s'è manco preso la briga di fare un conticino piccino picciò, di cui s'è dimostrato capace persino quell'ignorantone di Notturno?
Mi dirai quale conto è quello giusto, vero?
Sapere cos'è successo 400mila anni fa è impresa ben più onerosa di quella di scoprire il peso di una pietra che tu usi come prova e che se ne sta li' bella bella ad attendere di essere misurata.
Non trovi?
E poi mi dirai anche, per cortesia, come funzionano i siti che postate.
Come mai sono così incoerenti su un dato così grossolano?"

Veramente basta che agguzzi la vista per capire che son gruppi di pietre diverse. Tel' ho ripetuto 3 volte, non continuare a rivenderti la scusa dell' incongruenza del peso.

@ Clorofilla:

Citazione:

Non è vero che solo Wells parla di questa cosa. Ci sarà qualcosa da affinare, qualche parere diverso sulle sequenze, ma in generale questo tipo di studi, così come il dna mitocondriale non sono novità.
C'è concordia nell'affermare, fra varie discipline, che questa specie di orologio biologico ci serva a fare chiarezza sui tempi ed i modi dell'evoluzione.
Wells poi, con un progetto chiamato Progetto Genogafico, sequenziando il dna dei vari gruppi umani ha cercato di fare chiarezza anche sugli spsotamenti umani dalla presitoria in poi.

Nulla che parli di dna alieno o altro, nulla che confermi Sitchin.

Teoria di Sitchin:
- nel sud dell' africa esistevano vari tipi di ominidi.
- enki e ninmah mischiano il seme di uno 'dio' con l' uvulo di una ominide
- viene prodotto il primo modello: adapa
- viene prelevato un campione di DNA di adapa e modificato geneticamente. Nasce la prima donna: kehwa o Titi
- il processo viene replicato 14 volte, vengono prodotte 7 maschi e 7 femmine
- ancora clonazione e poi modifica genetica per renderli capace di procreare
- i discendenti di questa nuova razza si moltiplicano diffondendosi nel globo e coesistono con gli ominidi che si evolvono per poi essere estinti durante la glaciazione
Tutto questo a partire da 300 mila anni fa fino a 40mila anni fa circa

Scoperte di Brian Sykes:
- circa 150mila anni fa improvvisamente si ha u nuovo marker del DNAmitocondriale in linea femminile diverso da quelli precedenti e protrattosi intatto fino ad oggi. Questo individuo viene chiamata Eva mitocondriale ed é consideravbile la nostra Eva comune.
- da questa Eva e da una serie di sue discendenti (ne sono state identificate 29) derivano tutte le etnie attuali, ciò equivale a dire che il corredo genetico attuale deriva da quell' individuo e dalle sue 29 derivazioni


Scoperte di Wells:
- esistenza di molteplici forme genetiche intorno ai 400mila anni fa
- comparsa di una nuova forma Ycromosomale più di 200mila anni fa
- improvvisa modifica del corredo Ycromosomale circa 60mila anni fa, tutte le popolazioni attuali son derivate di questo 'adamo Ycromosomale'

Riassunto:
Fino a 200mila anni fa circa (se non prima) la stasi era una molteplicità di corredi genetici. Wuesta stasi viene rotta dalla comparsa di un nuovo corredo 200mila anni fa circa. In linea femminile si ottiene un nuovo corredo mitocondriale circa 150mila anni fa, il primo 'collo di bottiglia' della nuova selezione.
Durante il periodo della glaciazione alcuni tipi di ominidi si estinguono, fino a 60mila anni fa quando avviene un altra selezione genetica. Dagli individui derivati dalla eva mitocondria c' è una altra evoluzione che porta ad un adamo Ycromosomale dal quale poi discendiamo tutti.

Non ho detto e non mi hai chiesto se sequenze di geni son state identificate come aliene. Mi hai chiesto se c' erano studi genetici che confermavano le teorie di Sitchin. Wells e Sykes confermano una improvvisa modifica genetica e l' improvvisa nascita di una nuova razza da cui discendiamo tutti.

Aggiungo una dichiarazione di Samuel Chang del progetto Human Genome:

"My hypothesis is that a higher extraterrestrial life form was engaged in creating new life and planting it on various planets. Earth is just one of them. Perhaps, after programming, our creators grow us the same way we grow bacteria in Petri dishes. We can’t know their motives - whether it was a scientific experiment, or a way of preparing new planets for colonization, or is it long time ongoing business of seedling life in the universe"

@ Notturno:

Citazione:

L'affermazione contenuta in quei due link dice che le pietre vanno da 18 a venti metri e pesano 1000 tonnellate. Wiki parla di 750. Poi arriva Stichnite e parla di un'altra pietra?

E che cazzo c'entra, allora l'altra pietra?

Delle due l'una: o Stichnite sta parlando di un altro sito, oppure i due link che hai postato tu si sono "dimenticati" che esiste la pietra citata da Stichnite.

Gli articoli citati parlano del trilithon del tempio di Giove,



io parlo della pietra vicino alla cava da cui son state prese le pietre per i templi di baalbeck



Non ci vuole l' arte magica per capirlo. Solo buonafede e un minimo di iniziativa.

Citazione:

Ora Stichnite allude che io abbia mentito, ma francamente manco mi va di combattere battaglie così stupide.

No io dico (io non alludo mai, ho il coraggio delle mie frasi) che tu hai scelto un dato che fa comodo alla tua obiezione ma che non è rappresentativo. E' diverso.

@ Clorofilla:

Citazione:

Non c'è nulla, ma proprio nulla che confermi ciò che dice Sitchin, cioè che di punto in bianco appare un essere creato e manipolato geneticamente prendendo un qualche Herectus del luogo o che quelle sequenze, quel dna che ci fa rislire a ritroso, confermi che quelli sono geni aggiunti o manipolati.

Quell'articolo, che non so da dove sia stato estrapolato, forse non parla chiaramente.

http://en.wikipedia.org/wiki/Y-chromosomal_Adam
http://en.wikipedia.org/wiki/Mitochondrial_Eve
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Seven_Daughters_of_Eve

"For the sequence of mtDNA in question, humans on average differ from each other in 8 +/- 3.1 positions (the '3.1' represents one standard deviation). The greatest difference between any two modern humans was 24, and the smallest difference was 1 (because duplicates were removed from the database).
[...]
By contrast, the Neandertal genome had an average of 27 +/- 2.2 differences from modern humans (3.375 times the average difference between modern humans). The smallest difference between any human and the Neandertal was 22, and the largest difference between any human and the Neandertal was 36. These differences put the Neandertal genome well outside the limits of modern humans

http://www.talkorigins.org/faqs/homs/mtDNA.html

L' interessante conclusione dell' articolo:

Is the Neandertal outside the human range? Yes.

Una spiegazione del concetto di eva mitocondria:


She is the most-recent common ancestor of all humans alive on Earth today with respect to matrilineal descent.

[...]

while our nuclear DNA is a mish-mash of the DNA of our four grandparents, our mitochondrial DNA is an almost exact copy of the DNA of our maternal grandmother

@ sever:

Citazione:

Per quanto riguarda la formazione della fascia di asteroidi, come sostiene Sitchin, anch'io pensavo che si fosse originata dalla distruzione di qualche pianeta. Ma come la mettiamo, ora, che è stata scoperta la fascia di Kuiper? Si è originata anch'essa dalla distruzione di un altro pianeta? E se ce ne fosse una terza, come sostiene Adamski?

si esatto, da frammenti di pianeti e da materiale agglomeratosi miliardi di anni fa

@ Clorofilla:

Citazione:

Per chiarire la faccenda dei geni:

a che dovrebbe servire quel link? da delle definizioni... che chiarezza fa?
Cosa volevi ottenere postandolo?

@davide71

Citazione:

Trovo peraltro assurdo che uno abbia dei dubbi su quanto dice Mazzucco sull'11 settembre e sul metodo da lui seguito e contemporaneamente prenda per oro colato quello che dice Sitchin.
Non riesco a capire...

Strano, tu e Notturno fate lo stesso ragionamento ma a favore di mazzucco, e lo capisci?

@Fabrizio70

Citazione:

Rimane ovviamente da spiegare come mai in una cittadina che è attualmente sconosciuta dalla maggior parte delle persone ed ha lo stesso nome di una divinità citata nella Bibbia c'è un tempio che invece di avere un pavimento normale ha lastre ciclopiche....

a che cittadina ti riferisci? Interessante... dimmi dimmi .) son sempre alla ricerca di megaliti

@Clorofilla:

Citazione:

Quali, trovate dove, studiate da chi e dove sono ora collocate?

Qui fioccano oopart e scoperte sconvolgenti ogni dove

te li ho già citati io: pila di bagdad, mappe degli urali, disco di vesto, un volano metallico.
Aggiungo una collana incastrata nella roccia di centinaia di migliaia adi anni fa.
Un martello in uno strato geologico di centinaia di migliaia di anni fa.

guardati questi, trovati in egitto:





un aereo in egitto :) mo se me lo spieghi... Hawass dice che é un uccello... vediamo se riesci a dire di peggio.

Citazione:

Prove tutte trovate e\o studiate da M. Cromo?

a parte che si chiama Michael Cremo, ha raccolto un volume di circa 800 pagina assieme a Richard Thompson un altro ricercatore.

@ahmbar

Citazione:

Nel suo libro c'e' un riassunto di 10 pagine di prove, con date, periodo del ritrovamento, nome degli scienziati, oggetti ritrovati
Alcune di queste sono state contestate, ma molte altre no, sono state validate da esami di commissioni appositamente nominate e ritenute valide

non é esatto... a Cremo si muove la critica secondo cui lui 'basa le sue prove su specie umane estinte'. Ora se mi sapete dire che razza di obiezione é ve ne son grato...

@davide71

Citazione:

Secondo me quando essi furono eretti il materiale con cui erano fatti era MOLTO PIU' PLASTICO di quanto non lo sia adesso.
Io sostengo che sono cambiate, da allora a oggi, alcune leggi della fisica; questo provocò il Diluvio.

Ah ecco, Sitchin é assurdo, e tu con sta storia no?
Bah...

@ sandman:

Citazione:

Sitchin è contestato sulla traduzione di tavolette che esistono e sono catalogate (sitchinite correggimi se sbaglio).Tra l'altro non lo contestano dicendo che è un incompetente ma la diatriba verte solo sull'interpretazione di alcune parole,quindi non si è inventato di sana pianta libri e fonti che non esistono

Esattamente, ho già postato le critiche linguistiche che gli vengono mosse e il perchè non son critiche valide.

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Una nota personale :) pochi giorni fa finalmente ho pubblicato il mioprimo libro che tratta di questi argomenti, raccoglie alcuni dei miei articoli. Ne ho mandato la versione pdf all' assistente del mio ex professore di linguistica, che ora lavora al museo di Sassari e si occupa da anni dell' evoluzione della lingua sarda dal fenicio e dalle lingue mediorientali.
Mi ha risposto per email e mi fa 'ma lo sai che molte delll cose che hai scritto qui le sostengono 3 o 4 restauratori e traduttori?'.
Beh é stata una bella soddisfazione, giuro.

Sandman ha scritto:
x Clorofilla

il loro libro non si basa esclusivamente su quelle teorie,ma dimostra quell'atteggiamento della comunità scientifica di cui ho sempre parlato.Clorofilla,io il libro l'ho letto tutto,quindi o pensi che io menta oppure continui a non voler capire.Inoltre in quello stesso articolo fa proprio riferimento a uno dei tantissimi episodi di ritrovamenti occultati.Leggi il libro,sempre se tu sia veramente interessata

per quanto riguarda poi le ooparts non basta dire che sono state ritrovate in strati o rocce del.... ma che rocce o sedimenti sono, la geologia del luogo. Il che potrebbe chiarire, se non del tutto, la possibile bufala.

Senti, a me uno che mi comincia a parlare di veridicità dei testi sacri, ufo, spiritualità e annessi e connessi, quantomeno dovrebbe prima dimostrare l'esistenza di qualcosa. Altrimenti tutti son buoni a montare storie su cicli cosmici, energie cosmiche e spirituali, astronavi aliene...

Non c'è nulla, ripeto, che dica che la storiella di Sitchin sia vera.

Non è nemmeno ben chiaro cosa significhi "una molteplicità di corredi genetici".

per quanto riguarda poi le ooparts non basta dire che sono state ritrovate in strati o rocce del.... ma che rocce o sedimenti sono, la geologia del luogo. Il che potrebbe chiarire, se non del tutto, la possibile bufala.

evidentemente Clorofilla pure applica filtri mentali quando legge gli articoli:ha letto solo la parte sui Veda e non è andata oltre..

Mi si spieghino le somiglianze con i primati e scimpanzè nello specifico se l'uomo in realtà, il sapiens, non è sbucato fuori secondo ciò che la paleontologia ha scoperto.
E' un alieno o deriva da questo pianeta?

Sandman ha scritto:
Citazione:

Senti, a me uno che mi comincia a parlare di veridicità dei testi sacri, ufo, spiritualità e annessi e connessi, quantomeno dovrebbe prima dimostrare l'esistenza di qualcosa. Altrimenti tutti son buoni a montare storie su cicli cosmici, energie cosmiche e spirituali, astronavi aliene...

no,le due cose non sono indissolubilmente legate tra di loro.L'obbiettività di quei ritrovamenti rimane,così come le reazioni degli scienziati ortodossi per tenerle nascoste.Ridicolizzare un aspetto di una teoria per definire inaffidabile tutto il resto è tipico,Clorofilla...

redna ha scritto:
Citazione:

Non c'è nulla, ripeto, che dica che la storiella di Sitchin sia vera.

Dopo avere letto (e riletto) il 'codice del cosmo' di Sitchin non so se continueresti a parlare di 'storiella'.
In questo momento la storiella è tua perchè non dai riscontri diversi, solo altre teorie (che contrastano quella di Sitcihin).
Se qualcuno che ricerca NON sa ancora da che parte andare a parare per comprendere in che modo l'ominide è diventato homo sapiens questo significa solo che deve ancora arrivare a delle conclusioni.
Se a queste conclusioni ci è arrivato Sitchin (avanti rispetto ad altri) vogliamo reputarlo come 'visionario' solo perchè non è all'altezza di 'certi' studiosi. La volpe davanti all'uva che non riusciva a prendere diceva che era acerba, quindi era meglio lasciarla maturare.
Se altri arrivano all'uva e ne mangiano si continua a propinare la storiella che 'tanto non è buona...'???



Citazione:

Non è nemmeno ben chiaro cosa significhi "una molteplicità di corredi genetici".

Per CHI non è chiaro questo?


Citazione:

per quanto riguarda poi le ooparts non basta dire che sono state ritrovate in strati o rocce del.... ma che rocce o sedimenti sono, la geologia del luogo. Il che potrebbe chiarire, se non del tutto, la possibile bufala.

Gli ooparts esistono anche fuori dalla geologia del luogo.
Ma perchè questi geologi non hanno ancora 'scoperto' nulla?
Che cosa aspettano e soprattutto perchè non smascherano questa 'bufala'?

Intanto bisognerebbe vedere se queste ooparts esistono davvero e dove si trovano, se possono essere studiate.

Poi vorrei tanto sapere da dove deriva la tua sicurezza su queste oopart se nemmeno le hai viste o se hai o non hai informazioni più dettagliate.

Essendoci un pò di laboratori su qualcosa ho messo le mani. Guarda, ho avuto la fortuna anche di assistere al laboratorio di antropologia all'estrazione di dna antico.

Scusami, ma il sito raccoglie le ooparts o quelle presunte tali. Seietro non c'è uno studio...Nulla vieta che su alcune ooparts ci marcino sopra.

Il dito fossile....sapevo che ne erano stati anche trovati altri, se non sbaglio. Chissà per quale strano fenomeno si sarebbero trovate solo delle dita!!!

Sarà pari alla vostra ed alla sicurezza con cui credete in queste teorie. Non credo che abbiate fatto studi, visto dal vero le ooparts. Vi piace l'argomento, avete letto dei libri, dei siti. Ora siete e fare i paladini delle teorie alternative. Le magagne però sono tante.

Io mi confronto con le informazioni che fornite. Quindi se corrispondono a quello che potrei leggere nel libro dell'autore che citate, non capisco tutta questa differenza.

Che questo oggetti siano davvero un'anomalia è tutto da dimostrare. Non dico questo per chiusura mentale, ma proprio perchè mancano le prove della loro validità.

Io non so chi sia Cremo, se sia onesto o no. Si sbilancia anche su argomenti poco ortodossi. Da qui mi deriva un certo scetticismo.

Occorrerebbe verificare se i nomi citati sono veri, se queste persone hanno davvero fatto le analisi, hanno collaborato con lui, trovare informazioni aggiuntive sul lavoro di questi studiosi e questi reperti.