Quindi tecnicamente non sono in grado di dirti "Piedone dice cazzate" o "Piedone dice cose vere, siete voi che non capite"....

Avrà un seguito ma non è una questione che si risolve in 5 minuti, nemmeno in 20 e nemmeno in un'ora. Sto mettendo giù un po' di dati interessanti. Ma è un lavoro di una certa complessità e recuperare le informazioni non è semplice. Quindi ti assicuro che ci sto lavorando sopra ed appena avrò messo insieme un po' di cose avrai nuovamente mie notizie.

Fino a adesso non hai detto ancora un cazzo. A parte capire quello che vuoi tu.

fabriugo ha scritto:
Citazione:

- relativamente a questo thread che idea ti sei fatto della discussione tra Piedone e te e gli altri utenti in base alle obiezioni che vi sono state mosse?

Premesso che:
- io e Piedone siamo due persone diverse, quindi difficile parlare di obiezioni che CI avete mosso;
- tecnicamente non so un tubo, infatti se vai a vedere nei precedenti post, difficilmente mi sono lanciato in disquisizioni prettamente tecniche;

Posso dirti questo:
le prove inconfutabili, come peraltro più volte ribadito da Piedone stesso, come le possono intendere Sertes o Decalagon o DrHouse non verranno sicuramente fuori.

Non sono venute fuori in oltre 10 anni, figurati se vengono fuori ora.

Quindi:
Di preciso, cosa vuoi sapere?
Non sto scherzando.
Vuoi sapere che idea mi sono fatto?

Vuoi sapere secondo me cosa è successo l'11 settembre?

E' questo che vuoi sapere?

Cosa ti devo dire, considerando che questa discussione è stata prettamente tecnica ma che io tecnicamente non so un tubo?

Quindi tecnicamente non sono in grado di dirti "Piedone dice cazzate" o "Piedone dice cose vere, siete voi che non capite"....

qua dentro ce ne sono diverse di persone che non ammettono che i 1000° sono stati raggiunti nell'aria per 15-20 minuti.

Senza pareri tecnici particolari - hai chiarito benissimo che non vuoi entrarci e mi può anche andar bene così -, ma logicamente, ti pare che le teorie di Piedone stiano in piedi (questo é stato casuale, giuro)?

Il fatto che ignori le rilevazioni delle temperature ti pare LOGICAMENTE corretto?

Il fatto che dopo mille post non ti fosse chiaro se si parlava dell'acciaio o dell'aria (vuol dire che da qualche parte, almeno per te, qualcosa non fosse chiaro: ma da quale parte?

Che "noi" si parlasse delle temperature dell'acciaio mi pare evidente,

Non serve essere esperti tecnici per avere un'opinione sulla discussione e su come viene condotta. Comunque sopra trovi una traccia di cosa intendo e credo che sia chiara.

Devo infine farti notare una cosa: hai piú volte ribadito del tuo non voler esprimerti tecnicamente perché non ti ritieni sufficientemente preparato per farlo. E va bene.
Ma allora la domanda che fai sulla trave a 1000 gradi per n minuti nella stanza non ti pare che vada in controtenenza con quanto hai voluto dire e ribadire

O le temperature di 1000° nell'aria per 15-20 minuti le ammetti oppure no.
Scegli tu.

Ho già detto che "un conto sono le temperature raggiunte dagli strati superiori dell'aria, un altro quelle trasmesse effettivamente alla struttura in acciaio" e infatti il NIST stesso sostiene che "non sono state trovate prove decisive che gli incendi che hanno preceduto i crolli siano stati abbastanza gravi da avere conseguenze significative che portassero ad un indebolimento della struttura d'acciaio".

Ok, allora mettiamola così

A mio avviso stanno in piedi.

fabriugo ha scritto:
Tu sei in grado invece di dire che l'obiettivo del NIST era invece quello di trovare nell'acciaio le temperature atte a farlo indebolire?

L'obiettivo del NIST è di fornire un resoconto tecnico di come e perchè le Twin Towers sono cadute

fabriugo ha scritto:
Ok, allora mettiamola così:
Riconosci che le temperature raggiunte dagli strati superiori dell'aria sono state intorno ai 1000°?

Non solo. Sulla base delle testimonianze che io ho portato, si può anche escludere con ragionevole certezza che né la temperatura dell'aria, né quella dell'acciaio fossero così drammaticamente elevate nei minuti che hanno preceduto il crollo.

Citazione:

L'obiettivo del NIST è di fornire un resoconto tecnico di come e perchè le Twin Towers sono cadute

Mi dici dove sta scritto?
Lo dico seriamente.

fabriugo ha scritto:

Quindi Vuotorosso o Sertes, come vedete, non è così evidente.

Sul sito del NIST.

Se sei così gentile da indicarmi precisamente dove...

fabriugo ha scritto:
@Vuotorosso

Le tue domande stanno diventando tendenziose.
Sì, è logico.

Se lo scopo del NIST non era quello di trovare le temperature di 1000° ma accertarsi che tutti i tipi di acciaio sia siano comportati come avrebbero dovuto comportarsi e che quindi fossero conformi a ciò che era stato richiesto all'inizio, sì è logico.
Poi su questa cosa ci puoi speculare quanto vuoi.

Tu sei in grado invece di dire che l'obiettivo del NIST era invece quello di trovare nell'acciaio le temperature atte a farlo indebolire?

accertarsi che tutti i tipi di acciaio sia siano comportati come avrebbero dovuto comportarsi e che quindi fossero conformi a ciò che era stato richiesto all'inizio

fabriugo ha scritto:
@Vuotorosso

Vedi?
E' questo a cui non volevo arrivare.
Post su post che nulla aggiungono.

Trovi "illogico" che io lo trovi logico?
Ok, non ti farò cambiare di certo idea io.
Così come tu non la cambierai a me.
Punto.

fabriugo ha scritto:
Citazione:

Non solo. Sulla base delle testimonianze che io ho portato, si può anche escludere con ragionevole certezza che né la temperatura dell'aria, né quella dell'acciaio fossero così drammaticamente elevate nei minuti che hanno preceduto il crollo.

Come dicevo prima.
C'è molta difformità anche sull'opinione di qual'era la temperatura nell'aria.

Quindi Vuotorosso o Sertes, come vedete, non è così evidente.

Determine why and how WTC 1 and WTC 2 collapsed following the initial impacts of the aircraft and why and how WTC 7 collapsed;

Determine why the injuries and fatalities were so high or low depending on location, including all technical aspects of fire protection, occupant behavior, evacuation, and emergency response;

Determine what procedures and practices were used in the design, construction, operation, and maintenance of WTC 1, 2, and 7; and
Identify, as specifically as possible, areas in current building and fire codes, standards, and practices that warrant revision. [/i]

Quindi, come vedi, hai torto un'altra volta.

Se l'avessi letto prima non mi sarei speso nel penultimo post
comunque va bene, basta saperlo.

Ma a che cosa ti serve la temperatura dell'aria?