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L'orfanatrofio di Vilejka - la montatura mediatica | #1 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 7/3/2006
Da Ground Zero
Messaggi: 1114
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(fonte: progettohumus.it) Nessuno conosce la verità. Nessuno di quelli che fanno un gran parlare conosce Maria e la sua storia, in pochi conoscono la realtà della Bielorussia, ma tutti sono unanimi nel condannare i responsabili dell’Internat - così si chiamano in russo - gli istituti che accolgono orfani e bambini abbandonati, dove la piccola ha sempre vissuto. Giornalisti, politici, uomini di chiesa e di legge sono pronti a difendere il comportamento della famiglia di Cogoleto alla quale la bambina è stata affidata nel suo periodo di soggiorno in Italia, ma nessuno prima di parlare si è degnato di venire a vedere l’orfanotrofio, novanta chilometri a nord di Minsk. Qui Maria la ricordano come una bambina allegra e spensierata, con una gran voglia di giocare e sorridere, i suoi disegni raccontano di case, di uccellini, animali sorridenti, alberi e compagni di gioco. Non ci sono bambini legati mani e piedi a una sedia. Nessuna traccia di quel tormento, stenti e privazioni rimbalzati sulle colonne dei giornali in queste ultime settimane. Ecco il resoconto fotografico di Simone Stefanelli, fotoreporter rientrato recentemente dalla Bielorussia, dove ha visitato l'internato di Vilejka. Un contributo sereno e senza speculazioni. L'articolo è pubblicato anche su diario.it. Le fotografie sono proprietà di Emblema, Società Fotografica Editoriale Italiana. "Così è, figlia mia, e quanto più si prolungherà la tua vita, tanto più vedrai che il mondo è come una grande ombra che passa dentro al nostro cuore, per questo il mondo diventa vuoto e il cuore non resiste." José Saramago - Memoriale del convento
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fiammifero |
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Re: L'orfanatrofio di Vilejka - la montatura mediatica | #2 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
Da ROMA
Messaggi: 5691
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Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
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pierone |
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Re: L'orfanatrofio di Vilejka - la montatura mediatica | #3 |
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 14/10/2005
Da
Messaggi: 299
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Io non ho certezze sulla questione, tuttavia mi sembra molto difficile che la coppia si sia inventata tutto, era il modo più sicuro di non rivedere la bambina (non potevano nasconderla per sempre).
L'importazione sitematica di bambini mi fa comunque e veramente una brutta "impressione".
Per quanto riguarda il reportage, non si può credere ad occhi chiusi, basta "pulire" per bene prima di scattare foto.
Ci sono aule in alcune scuole italiane peggiori di quella rappresentata nella foto, ma questo non prova che le scuole italiane siano dei lager.
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pierone |
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Re: L'orfanatrofio di Vilejka - la montatura mediatica | #4 |
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 14/10/2005
Da
Messaggi: 299
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Pausania |
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Re: L'orfanatrofio di Vilejka - la montatura mediatica | #5 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 6/4/2006
Da
Messaggi: 3872
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In effetti a me ha puzzato tutta questa storia, non so voi, ma quando io vedo madri in lacrime e le telecamere di StudioAperto, non mi fido di niente di quello che vedo.
Sono complottista incallito, non so che farci
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Re: L'orfanatrofio di Vilejka - la montatura mediatica | #6 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 10/12/2005
Da
Messaggi: 3666
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pierone ha scritto: Citazione: L'importazione sitematica di bambini mi fa comunque e veramente una brutta "impressione". (?) Si tratta di orfani o ragazzi senza famiglia che vengono mandati in vacanza in italia... cmq grazie a quei due delinquenti e alle due "nonne" (complici nel sequestro di un minore straniero), ora tantissime famiglie non potranno adottare nè avere in affidamento il bambino. Bel lavoro davvero! PS: gli occhi e i disegni di un bambino dicono più delle balle di attori navigati e di tutto l'annesso paraculo politico, mediatico, legale e clericale.
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yarebon |
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Re: L'orfanatrofio di Vilejka - la montatura mediatica | #7 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 25/10/2005
Da
Messaggi: 2366
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basti vedere il caso di disinformazione, denunciato da striscia la notizia, da parte del solito informa-gossip, pardon tg studio aperto, che ha fatto credere che un giuramento che si fa negli scout, era in realtà un giuramento costrittivo fatto fare alla bambina dall'orfanatrofio. La cosa ridicola è che il guramento era in italiano.Ma come in Lituania fanno scrivere in italiano i bambini? I giornalisti di studio aperto sono tra i più pericolosi d'Italia, al confronto il tg4 è un giornale non schierato ed obiettivo.
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carloooooo |
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Re: L'orfanatrofio di Vilejka - la montatura mediatica | #8 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 9/7/2006
Da marca gioiosa et amorosa
Messaggi: 1386
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Ad esempio:
L'altro giorno Studio Aperto diceva che in Germania era stato proibito l'"Idomeneo" di Mozart per paura di reazioni dal mondo islamico.
La conclusione dell'articolo era (cito a memoria): "quando dovremo dire addio anche a Bach e a Beethoven per colpa di chi non accetta la nostra cultura?"
Poi scopro da un altro TG che era stato il regista stesso dell'opera a scegliere di non rappresentare la propria particolare rivisitazione dell'"Idomeneo", perché prevedeva che il protagonista esibisse la testa mozzata di Maometto.
Mozart non c'entra niente, ma a Studio Aperto ci (mi) hanno fatto credere l'esatto contrario: non possiamo neanche più ascoltare la musica che più ci piace per colpa degli islamici cattivi.
Pura propaganda.
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pierone |
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Re: L'orfanatrofio di Vilejka - la montatura mediatica | #9 |
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 14/10/2005
Da
Messaggi: 299
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Max Piano (?)
Si tratta di orfani o ragazzi senza famiglia che vengono mandati in vacanza in italia... cmq grazie a quei due delinquenti e alle due "nonne" (complici nel sequestro di un minore straniero), ora tantissime famiglie non potranno adottare nè avere in affidamento il bambino. Bel lavoro davvero!"
So benissimo di cosa si tratta, le mie perplessità (non sono certezze può darsi che Tu abbia ragione) nascono da quanto appreso da persone che hanno intrapreso la strada dell'adozione internazionale, con esito positivo dopo anni di dolorosissimi andirivieni del minore, negativo o tuttora appeso ad un filo, per vicende precedenti quella che commentiamo, alle quali, se vuoi, potrei accennare ma solo in privato.
Spero che le Tue conoscenze inducano ad un maggior ottimismo.
Non posso andare oltre, spero che Tu capisca il perchè.
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Re: L'orfanatrofio di Vilejka - la montatura mediatica | #10 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 10/12/2005
Da
Messaggi: 3666
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Citazione: pierone ha scritto: So benissimo di cosa si tratta, le mie perplessità (non sono certezze può darsi che Tu abbia ragione) nascono da quanto appreso da persone che hanno intrapreso la strada dell'adozione internazionale, con esito positivo dopo anni di dolorosissimi andirivieni del minore, negativo o tuttora appeso ad un filo, per vicende precedenti quella che commentiamo, alle quali, se vuoi, potrei accennare ma solo in privato.
Citazione: Spero che le Tue conoscenze inducano ad un maggior ottimismo.
Anche io come credo moltissimi tra noi, conosciamo più o meno da vicino casi simili. Il caso che io conosco è positivo, il bambino è perfettamente ambientato e ha una famiglia che gli vuole bene, amici, va volentieri a scuola, ecc... l'unico neo è stato il tempo e l'iter da parte dei genitori per ottenerne l'adozione. Però ora son tutti e felici e questo è bene. Ci sono moltissimi casi così. INVECE non credo che rapire un bambino straniero, affidato TEMPORANEAMENTE, la cui liberazione è stata usata come ricatto per forzarne l'adozione sia stata la strada migliore. Anche nel caso in cui fosse vero quello che i due sequestratori hanno raccontato ciò non toglie che è stato commesso un reato gravissimo, difeso se non giustificato da tutta una serie di politici, giornalisti, preti, frati, cardinali, suore, sindaci, polizia, carabinieri, magistrati, ... ovviamente c'è qualcuno che ancora crede si sia trattato di una difesa disinteressata: certo, come no? Nessuno che abbia preso le difese delle associazioni delle famiglie di ragazzini adottati... alcuni hanno anche intrapreso lo sciopero della fame per convincere i delinquenti a rilasciare la bambina. Già! Perchè ora le adozioni sono state, "giustamente", sospese. Dico "giustamente" perchè lo stato italiano, per fare un favore a un politicante, ha infranto le più elementari norme dei rapporti di fiducia internazionali. Visto il precedente, come possono altre nazioni concedere l'affidamento dei propri piccoli cittadini, fosse anche, come nel caso di Maria, temporaneo? A me spaventa uno stato in cui chi vuole può rapire un minore straniero e se non interviene un ambasciatore deciso e dal pugno di ferro insieme all'INTERPOL (si tratta di un crimine internazionale), questi rapitori vengono anche aiutati dallo stato e dalla stessa magistratura che dovrebbe impedire crimini di questo tipo.
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Re: L'orfanatrofio di Vilejka - la montatura mediatica | #11 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 10/12/2005
Da
Messaggi: 3666
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[post da eliminare causa pomello sbagliato che ho pigiato ]
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pierone |
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Re: L'orfanatrofio di Vilejka - la montatura mediatica | #12 |
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 14/10/2005
Da
Messaggi: 299
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"Citazione: Max_Piano:
Anche io come credo moltissimi tra noi, conosciamo più o meno da vicino casi simili. Il caso che io conosco è positivo, il bambino è perfettamente ambientato e ha una famiglia che gli vuole bene, amici, va volentieri a scuola, ecc... l'unico neo è stato il tempo e l'iter da parte dei genitori per ottenerne l'adozione. Però ora son tutti e felici e questo è bene. Ci sono moltissimi casi così."
Non capisco perchè Ti scaldi con me ed usi il maiuscolo, anche perchè per condizione personale sono vicinissimo a chi desidera adottare un bambino, mi è stata anche proposta (o meglio ci è stata proposta) l'ipotesi dell'adozione internazionale, strada che purtroppo è risultata non "intrapredibile"
Non ho difeso nessuno e non difendo nessuno, soprattutto perchè io non conosco la "vera" verità, e comunque non mi piace affatto l'uso mediatico, da Grand Hotel (non so se si stampa ancora) della vicenda.
Tuttavia rivendico il diritto di essere perplesso e dubbioso.
Anch'io ho di fronte ai miei occhi un esperienza oggi assolutamente positiva (a fronte di notevoli costi umani, che non tutti possono permettersi) e che difenderei a tutti i costi, ma questo, come Tu mi insegni, non può e non deve oscurare la capacità di ragionare, specie di fronte a situazioni, che almeno in apparenza, hanno poco a che fare con la tutela dei minori.
Con stima sincera
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Re: L'orfanatrofio di Vilejka - la montatura mediatica | #13 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 10/12/2005
Da
Messaggi: 3666
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Figurati Pierone, uso toni accesi, ma è raro che mi arrabbi con qualcuno... con te poi... perchè dovrei?
No.. l'unico dubbio che non ho è che il "governo italiano" (nelle vesti di forze dell'ordine e magistratura) abbia tollerato un reato gravissimo per motivi politici; visto che il minore era "irrintracciabile" appare anche ovvio che nessuno poteva avere la certezza che la bambina rapita fosse viva o morta.
Ma nel fare questo - si sapeva che non avrebbe condotto alla adozione della ragazzina - non ha tutelato nè le famiglie italiane nè i bambini in attesa dell'affidamento. Insomma: son rimasti fregati tutti e nel peggiore dei modi!
Capisci? Questo è il punto!
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felice |
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Re: L'orfanatrofio di Vilejka - la montatura mediatica | #14 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 14/3/2006
Da Parma
Messaggi: 759
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penso che l'italia dia soldi e asilo ad assassini e avrebbe dovuto dare asilo anche alla bambina!!!
I delinquenti hanno tutto lo stato sociale e comprensione una bambina violentata rispetta gli accordi e come un pacco ritorno sul luogo del delirante delitto!!!
Che brutto questo paese che vede in una bambina un oggetto di accordi e non l'asilo a un indifesa!
Se fosse accaduto negli USA, avrebbero prima raso al suolo il luogo della violenza subita dalla bambina e poi col (.) che la restituivano. Ammazza... so forti gli americani! fe
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Solo col governo di sinistra possono passare SORDIDE e SILENTI le riforme di destra. Il SOLE é storto! Sento di navigare su una nave tarmata. Le tarme sono tante che la nave sulla quale viaggio é destinata a risolversi consumata nel fuoco delle GUERRE.
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Re: L'orfanatrofio di Vilejka - la montatura mediatica | #15 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 10/12/2005
Da
Messaggi: 3666
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Citazione: felice ha scritto: Se fosse accaduto negli USA, avrebbero prima raso al suolo il luogo della violenza subita dalla bambina e poi col (.) che la restituivano. Ammazza... so forti gli americani! fe
Già: come il caso di Jessica Lynch
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franco8 |
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Re: L'orfanatrofio di Vilejka - la montatura mediatica | #16 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 6/12/2005
Da
Messaggi: 1561
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Citazione: yarebon ha scritto: .... I giornalisti di studio aperto sono tra i più pericolosi d'Italia, al confronto il tg4 è un giornale non schierato ed obiettivo.
(concordo)... Ma perché... quelli del tg4 sono "giornalisti" ?!
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.... ....io non mi definisco affatto volentieri ateo, non più di quanto io sia a-MickeyMouse. ..(detto, fatto)
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hornet |
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Re: L'orfanatrofio di Vilejka - la montatura mediatica | #17 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 19/9/2006
Da
Messaggi: 513
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Sicuramente c'è stata troppa copertura mediatica e prese di posizione (giuste o sbagliate poco conta).
L'unica cosa che mi sento di dire è che io farei di tutto per proteggere una persona a cui tengo da qualcosa che penso possa farle del male.
anche infrangere la legge o più leggi, pur sapendo che poi ne pagherei le conseguenze....
io farei qualunque cosa.
voi ?
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Chi vive senza follia non è cosi saggio come crede
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Re: L'orfanatrofio di Vilejka - la montatura mediatica | #18 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 10/12/2005
Da
Messaggi: 3666
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Citazione: hornet ha scritto: Sicuramente c'è stata troppa copertura mediatica e prese di posizione (giuste o sbagliate poco conta).
L'unica cosa che mi sento di dire è che io farei di tutto per proteggere una persona a cui tengo da qualcosa che penso possa farle del male.
anche infrangere la legge o più leggi, pur sapendo che poi ne pagherei le conseguenze....
io farei qualunque cosa.
voi ?
Se mi mancano i soldi per mangiare e ti rubo il portafoglio forse faccio la cosa giusta: certamente non la fa il poliziotto che vede e non interviene. E' un reato, qualsiasi possa essere il giudizio "morale". Ad ogni modo unendo i puntini (il numero e la quantità di avvocati, la domanda di adozione, le coperture politiche, ecc..) qualcuno potrebbe porsi dei dubbi sulla veridicità di una storia in cui gli unici testimoni sono proprio coloro che hanno rapito il minore. Se persino le associazioni dei familiari hanno preso immeditamente le distanze dal caso, beh...
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hornet |
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Re: L'orfanatrofio di Vilejka - la montatura mediatica | #19 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 19/9/2006
Da
Messaggi: 513
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Citazione: hornet ha scritto:
anche infrangere la legge o più leggi, pur sapendo che poi ne pagherei le conseguenze....
io farei qualunque cosa.
voi ?
Tutto il resto non conta dal mio punto di vista.
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Chi vive senza follia non è cosi saggio come crede
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fiammifero |
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Re: L'orfanatrofio di Vilejka - la montatura mediatica | #20 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
Da ROMA
Messaggi: 5691
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Citazione: qualcuno potrebbe porsi dei dubbi sulla veridicità di una storia in cui gli unici testimoni sono proprio coloro che hanno rapito il minore. a che pro scatenare un simile putiferio se non nell'interesse di un minore che non conta una virgola? A me pare strano che la Biellorussia,con tutta la fame che si ritrova,i casini interni politici si sia impuntata su dei cavilli e non tenga conto della volontà ed il benessere della bambina che ha trovato in questi genitori quello che un'istitituto non le ha mai dato! Ho il sospetto che dietro ci siano questioni di soldi,come al solito con le adozioni internazionali Citazione: Se persino le associazioni dei familiari hanno preso immeditamente le distanze dal caso, beh... Questo non vuole dire proprio nulla,o forse conferma la mia ipotesi troppi interessi in ballo,cominciando dalle mediazioni,avvocati,agenzie di viaggi etc.etc. Complottistica-mente
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Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
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Re: L'orfanatrofio di Vilejka - la montatura mediatica | #21 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 11/1/2006
Da aree riservate e protette
Messaggi: 1096
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scusate, solo io ho collegato il caso mediatico di Viktoria (vero nome di "Maria") con il recente decreto (votato bipartisan, IMHO i politici si sono c*cati addosso!) che prevede la cancellazzione TOTALE di tutte le intercettazzioni "illegali" che Telecom aveva fatto? Perchè è proprio strano: quasi insieme sono spuntate queste 2 notizie; mentre il caso di Viki (apparso un po -non mi và lo apostrofoooooo help- prima) stava scemando, è saltata fuori telecom e...Magia!...si è tornato a parlare -pesantemente- di Viki.... proprio proprio strano...
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Salvo il mondo... ma con quale estensione?
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Re: L'orfanatrofio di Vilejka - la montatura mediatica | #22 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 10/12/2005
Da
Messaggi: 3666
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Citazione: Questo non vuole dire proprio nulla,o forse conferma la mia ipotesi troppi interessi in ballo,cominciando dalle mediazioni,avvocati,agenzie di viaggi etc.etc. E' che sono saltate tutte le pratiche che avrebbero dato una vera famiglia a molte migliaia di ragazzini... inclusa "Maria". Se i due sequestratori si fossero inventati la storia, come molti ritengono, sarebbe pazzesco ma anche in caso contrario ha sbagliato chi non è intervenuto per porre fine all'anomalo rapimento e capire cosa stava succedendo: alla fine non è stato tutelato nessuno.
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Re: L'orfanatrofio di Vilejka - la montatura mediatica | #23 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 10/12/2005
Da
Messaggi: 3666
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Citazione: Wintermute ha scritto: scusate, solo io ho collegato il caso mediatico di Viktoria (vero nome di "Maria") con il recente decreto (votato bipartisan, IMHO i politici si sono c*cati addosso!) che prevede la cancellazzione TOTALE di tutte le intercettazzioni "illegali" che Telecom aveva fatto?
Non credo... le intercettazioni telecom sono state "coperte" dal piano di scorporo dell'azienda, IMHO. L'argomento è interessante e meriterebbe un thread a parte comunque tutti i bisticci tra maggioranza e opposizione sono fittizi perchè lo scorporo della rete darebbe vantaggi a tutti, inclusa la stessa mediaset (parola di Confalonieri) (e probabilmente anche a noi, vista la maggior apertura delle reti telecom al mercato). Comunque non si trattava solo di intercettazioni ma di un sistema di controllo della nazione MOLTO più vasto: si parla apertamente di interi dossier illegali raccolti su centinaia di migliaia tra dipendenti, politici, manager e vendita di dati riservati proveniente dai principali database del governo (tesoro in primis). Insomma: un fattaccio di dimensioni COLOSSALI di cui nessuno parla. Naturalmente qualunque notizia neutra, che permetta di riempire i tiggì, è certamente ben vista... EDIT: l'attento lettore dovrebbe ricordare che i database del governo NON si appoggiano a telecom...
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pierone |
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Re: L'orfanatrofio di Vilejka - la montatura mediatica | #24 |
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 14/10/2005
Da
Messaggi: 299
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Max Piano:
Ok chiarito!! Con più stima di prima se possibile.
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pierone |
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Re: L'orfanatrofio di Vilejka - la montatura mediatica | #25 |
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 14/10/2005
Da
Messaggi: 299
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Citazione: fiammifero ha scritto:
"a che pro scatenare un simile putiferio se non nell'interesse di un minore che non conta una virgola?"
E' quello che mi chiedo anch'io, anche se è possibile che siano stati consigliati proprio male, obiettivamente temo che in quel modo, al di la delle buone o delle cattive intenzioni, abbiano compromesso le possibilità di adozione.
"Ho il sospetto che dietro ci siano questioni di soldi,come al solito con le adozioni internazionali" Citazione:Se persino le associazioni dei familiari hanno preso immeditamente le distanze dal caso, beh... Questo non vuole dire proprio nulla,o forse conferma la mia ipotesi troppi interessi in ballo,cominciando dalle mediazioni, ....., agenzie di viaggi etc.etc.
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pierone |
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Re: L'orfanatrofio di Vilejka - la montatura mediatica | #26 |
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 14/10/2005
Da
Messaggi: 299
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-citazione-
Wintermute ha scritto: "scusate, solo io ho collegato il caso mediatico di Viktoria (vero nome di "Maria") con il recente decreto (votato bipartisan, IMHO i politici si sono c*cati addosso!) che prevede la cancellazzione TOTALE di tutte le intercettazzioni "illegali" che Telecom aveva fatto?"
Tutto è possibile, ma non credo Pensa che la questione gravissima delle intercettazioni e dei dossier abusivi è stata di recente ridotta mediaticamente al presunto spionaggio da parte dell'Inter nei confronti di Moggi e di un arbitro (interrogatorio del manager Telecom Tavaroli), basta buttarsi nel calcio per sotterrare i veri problemi.
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felice |
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Re: L'orfanatrofio di Vilejka - la montatura mediatica | #27 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 14/3/2006
Da Parma
Messaggi: 759
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Penso e ripenso che lo stato sedicente civile e democratico italiano, avrebbe dovuto porre la priorità 1 per Maria e darle asilo politico poi, se cosa inventata o altro ci sarebbe stati i risvolti equi.
Non darle asilo é un atto barbaro che auguro a tutti quelli che hanno agito contro la bambina, possano subire una sofferenza simile però più duratura da consumarli. fe
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fiammifero |
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Re: L'orfanatrofio di Vilejka - la montatura mediatica | #28 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
Da ROMA
Messaggi: 5691
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Proprio ieri sera se ne è parlato a Porta a Porta,e quel poco che ho visto ha confermato che dietro al comportamento della Biellorussia ci sono anche motivi politici ed economici. Lo sapete o no che la Biellorussia è tra gli stati canaglia e le sono stati ridotti i finanziamenti sia dagli USA che dall' UE ? Ecco un riassunto su cos'è la biellorussiaAltro che interessi per i bambini,giocano al rialzo e prendono tempo,tempo che i bambini non hanno
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Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
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felice |
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Re: L'orfanatrofio di Vilejka - la montatura mediatica | #29 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 14/3/2006
Da Parma
Messaggi: 759
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sicuramente daranno casa e stipendio e asilo sempiterno senza lavorare al dirottatore che ha chiesto l'aiuto del papa cattolico. Il dirottatore é da inserire con la massima assistenza nella società sedicente civile d'Italia. fe
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felice |
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Re: L'orfanatrofio di Vilejka - la montatura mediatica | #30 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 14/3/2006
Da Parma
Messaggi: 759
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..allora il dirottatore ha avuto tutto? mentre la bambina Maria no?
Sapete dirmi in quale albergo a 5 stelle sta il dirottatore cattolico atterrato a Brindisi? fe
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