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 Notturno |
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Caro Monti vendi l'ENI e l'ENEL! | #1 |
Dubito ormai di tutto  
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Leggete questo articolo: "Caro Monti, vendi l'Eni e l'Enel", di Alessandro De Nicola. ( http://espresso.repubblica.it/dettaglio/caro-monti-vendi-leni-e-lenel/2182023/10 ) E' indicativo di una dinamica troppo evidente e marchiana per non apparire persino ridicola, se non avesse contenuti realmente tragici. L'articolo si compone di diverse parti: PRIMA PARTE: l'accusa a MONTI! "Monti non sei liberale! Sotto-sotto sei uno statalista" ("di m...!" sembrerebbe sottintendere l'autore...) PARTE SECONDA: la via d'uscita dall'orrenda accusa Per fugare questa accusa basterebbe poco, caro Monti: vendi Eni ed Enel e tutto il cucuzzaro! PARTE TERZA: privatizzare è bello. E ora ve lo dimostra. (Seguite bene questo passaggio, perché è fantastico :) ) "Anche la tanto vituperata vendita di Telecom si è rivelata un buon affare per il governo: 13 miliardi che, attualizzati a fine 2011, sono 17 mentre la capitalizzazione della società telefonica alla stessa data era solo di 11,5 (e oggi ancor di meno)."Capito? Telecom è stata un affare!! Quel coglione di Tronchetti Provera, Colaninno e compagnia brutta non capiscono un emerito ceppone: hanno preso la bufala!!! Godiamoooo! Lo Stato ha dato una sòla a quei furbacchioni! ...... o no? Beh, in effetti, il valore di telecom di oggi forse non tiene conto di Telecom Italia Mobile, che costituisce altra (ricchissimissimissima!) società, oramai, ma soprattutto dalla vendita di Telecom ad oggi il buon Tronchetto ha fatto sparire tutti gli immobili di proprietà di Telecom e li ha spostati in "Pirelli Real Estate" (da cui le molte perplessità di chi conosceva Pirelli per le gomme della macchina e ora invece se la ritrova come spacciatrice di case). E di che patrimonio immobiliare stiamo parlando? Quante case aveva Telecom, che oggi non ha più? Si parla di 40mila mld di lirette... circa 20 mld di Eurini. Quindi... tutto quel discorso sulla "convenienza" per lo Stato di vendere la Telecom era una...... balla? Abbiamo venduto a 13 mld una società (Telecom) che aveva immobili per 20 mld, aveva Telecom Italia Mobile (che valeva moltissimo) e poi aveva tutto il resto: la società stessa: rete, strutture, know-how, ecc. Pare proprio di si. Quindi questo signore ci scrive un bell'articolone, invitando a privatizzare e portando un esempio "virtuoso" che non ha NULLA di virtuoso? Eh si. Quindi ci sta prendendo tutti per il kulakkiello? ........ e magari fosse solo quello.... Ora.... dico io.... possibile che questo piccolisssssssimo dettaglio dei 40mila miliardi di patrimonio immobiliare sia sfuggito all'ottimo autore di questo articolo??? A proposito!!! Ma chi è l'autore di questo splendido articolo??? http://www.expo2015.org/alessandro-de-nicolaLaureato alla Sacro Cuore di Milano, prof alla Bocconi.... collabora con Ernts&Young... Fa parte di millemila Consigli di Amministrazione di millemila società (ABI (banche) ANIA (Assicurazioni), Credit Suisse e.... e pure di Carlo Erba...) ma tu guarda un po'!. Capito?  Sentite come prosegue l'Esimio..... "L'Enel? Ormai anch'essa non ha più caratteristiche né di monopolio né di servizio pubblico."Ma si!!! Privatizziamo anche l'ENEL, che tanto non fornisce servizio pubblico! E non basta mica! "Privatizzare le società pubbliche ne migliora la redditività e, secondo i dati fin qui raccolti, non ha compromesso l'occupazione"Fantastico..... privatizzare è bellissimo!!!!! Ma che cosa possiamo privatizzare??? "La lista delle società privatizzabili è lunga:
Fincantieri,
Tirrenia,
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Finmeccanica,
Enav,
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Poste,
Trenitalia,
Enel,
Eni,
le partecipazioni Fintecna,
il Poligrafico dello Stato,
Sogei,
Stm,
Sace,
Sogin,
Invitalia,
Snam Rete Gas,
Terna,
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Cassa Depositi e Prestiti.
Evvaiiiii!!! Così possiamo pagare il debito pubblico e vivere felici!!!! Bellissimo!!! Quest'uomo e quelli come lui, come PikeBishop ecc, stanno distruggendo, svendendo, svilendo, smantellando e disgregando tutte le conquiste fatte dai nostri genitori. Ci stanno vendendo il gas, la luce, l'acqua e persino la terra sotto i piedi. Questa gente sta facendo gli interessi di pochi enormi e potentissimi centri di potere e di ricchezza. Ci stanno impoverendo, con un'azione scientifica e determinata. Ci stanno trasformando da uomini, da cittadini titolari di diritti e dignità in schiavi, nullatenenti e nulla-valenti. Questa gente va combattuta e fermata. E' la VOSTRA terra che stanno svendendo. E' il futuro vostro e dei vostri figli che stanno ipotecando. Non credete a questi ciarlatani. Fermateli. |
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Re: Caro Monti vendi l'ENI e l'ENEL! | #2 |
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Sono certo di non sapere
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Da Brignano G.D'Adda
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Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano) Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!  Il rispetto nasce dal rispetto 
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| infosauro |
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Re: Caro Monti vendi l'ENI e l'ENEL! | #3 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 23/5/2008
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Citazione:
Notturno ha scritto:
[...]"La lista delle società privatizzabili è lunga:
Fincantieri,
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Enel,
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[...]
Notturno, prima che arrivi Mangog a farti il pistolotto sui dipendenti statali (che aprendo questa discussione ti sei ampiamente cercato  ), provo ad anticiparlo con qualche domanda sulle aziende citate nella lista. Se ne possono eleggere i presidenti e i cda? Quante di quelle società sono in attivo? Quante di quelle società sono in passivo? Nelle campagne elettorali (le politiche nazionali) non si dovrebbe parlare anche dei bilanci di tutte queste società? Cosa fanno la Sace, la Stm, Invitalia, la Sogin e la Sogei? Cinecittà quale importante ruolo pubblico svolgerebbe? Le poste non dovrebbero limitarsi a spedire pacchi e lettere, invece di vendere libri, cd e servizi finanziari? Comunque non preoccupatevi in Italia non si privatizza mai, al massimo si fa qualche regalo agli amici degli amici.    |
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William Melvin "Bill" Hicks, l'ultimo degli hippy, il primo dei complottisti (a comparire in TV).
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| Notturno |
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Re: Caro Monti vendi l'ENI e l'ENEL! | #4 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 21/8/2008
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Caro Info, Mangog e Calvero sono il prezzo che dobbiamo pagare tutti per godere di questo splendido sito. :) Secondo me le domande che fai non sono del tutto giuste e ti spiego perché (so che potresti benissimo evitare questo passaggio, ma.... te tocca!) :) Io non ce l'ho coi ricchi. Non me ne frega un piffero se un ricco diventa più ricco grazie a un buon affare. Il problema non è ceerto questo! Il problema è che impoveriscono tutti noi. Le privatizzazioni sono una cagata immonda, del tutto indifendibile, cui tentano di dare una vagherrima pseudo-dignità logica con questo ragionamento: Il pubblico sciupa soldi, quindi privatizziamo. Questa immonda cagata viene trasformata nelle menti più labili (non faccio nomi, dammene atto, plz) in una sorta di Norma Generale: Il Pubblico funziona male ---> Il Pubblico E' Male, con la sua speculare versione sul Privato = Bene. Nessuna mente più che seienne ignora che questo FORSE può valere in Italia, ma sol perché COSI' E' STATO VOLUTO e che questa regola cessa di funzionare non appena si varcano i patrii confini e si arriva in Austria o in Svizzera o, ancor più sensibilmente, nel nord Europa, in cui (in posti come Svezia, Finlandia, ecc) lo Stato è una sorta di Mamma Premorusissima che ti accoglie alla nascita e ti cura e ti preserva fino alla tomba. Nessuno ignora che è la coesione in gruppi sociali che consente il rafforzamento del semplice individuo ed è grazie a società complesse come la nostra che è possibile specializzarsi ed acquisire competenze per moltissimi anni, prima di iniziare l'attività produttiva. Strutture meno organizzate non lo consentono. La disgregazione del potere dello Stato si rivolge a ogni sua funzione, prima tra tutte quella educativa, pericolosissima e da intralciare con ogni mezzo, comprese armi chimiche, di distruzione di massa, tipo scie chimiche, acque putride e Maria Stalla Gelmini. Le solite TRE FASI: fase UNO: i fondi per la sQuola (pubblica) crollano. fase DUE: si sollevano cori di protesta contro l'inefficienza pubblica (Pike Bishop??? Sei di scena!! Prendi il copione, le battute sui bimbominkia, il naso rosso e tutto l'armamentario) fase TRE: si privatizza. Risultato: fine della scuola pubblica. Ma non lo capite, teste di legno.... se il pubblico vende tutto, alla fine il privato avrà tutto! E quando il privato avrà tutto, tu sciocco e piccolo individuo, non avrai piu' NESSUNO a difenderti contro Nestlé, Monsanto, Santi e Madonne. Nessuno! Perché avrai smantellato l'unico ENTE che era veramente forte, più forte di una FIAT o di una megasocietà: lo Stato. E il bello è che riescono a fare tutto questo anche QUI! In un sito in cui un complotto viene sgamato anche se viene soltanto "immaginato"!!!! Qualsiasi complotto, cazzo! 11 settembre? Fatto! Bildemberg? fatto! Persino stronzate cosmiche come gli Annunaki! Ci siamo strafatti anche di queste immonde stupidità, pur di non farci mancare nulla. nemmeno un complottino piccolissimo e marginalissimo. Nulla! Tranne il più grande complotto della storia umana: fotterci tutti fottendo lo Stato. Questo, ahimé.... ci era un tantinello "sfuggito". Niente di grave.... per carità. Ci faremo bastare tutti gli altri.  |
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| Calvero |
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Re: Caro Monti vendi l'ENI e l'ENEL! | #5 |
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Sono certo di non sapere
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Minchia se stai messo male, Notturno...
... pomatina per il culetto arrossato ancora niente?
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| Notturno |
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Re: Caro Monti vendi l'ENI e l'ENEL! | #6 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 21/8/2008
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Citazione:
Calvero ha scritto:
Minchia se stai messo male, Notturno...
... pomatina per il culetto arrossato ancora niente?
Perché..... già ti freme la lingua al sol pensiero? Questi riflessi condizionati sono un problemone, eh?  |
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| Notturno |
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Re: Caro Monti vendi l'ENI e l'ENEL! | #7 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 21/8/2008
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Ma, poi, di grazia, se proprio non siete sicuri e ancora nutrite qualche dubbio, perché non usate la vecchia regola del "cui prodest"?
Tento una spiegazione.
Il Libero Mercato è una richiesta delle aziende (confindustria, bla bla....).
E vi spacciano per vera questa stronzata:
il Libero Mercato giova al consumatore (che nel loro turpiloquio è il nuovo nome di ogni cittadino), perché consente un meccanismo (concorrenza tra aziende) che sviluppa i suoi effetti in favore dei consumatori, riducendo il profitto per le aziende.
Ma vi faccio una domanda: secondo voi, è NORMALE che un'azienda chieda di ottenere qualcosa che vada a favore del CONSUMATORE e non dell'azienda stessa?
La verità è evidente: il Libero mercato è il passaporto per le peggiori porcate possibili.
E tutte, indistintamente, ai NOSTRI danni, amici miei.
Sparisca lo Stato, spariscano le Scuole, sparisca tutto quello che possa ostacolare l'Imprenditore, novello Prometeo, portatore di luce.....
Altra domandina:
come mai un Imprenditore... un QUALSIASI imprenditore..... quale che sia la sua attività produttiva (servizi, beni, logistica, bla bla), dovrebbe "esternalizzare" un'attività che è interna alla sua azienda?
Io per lavoro ho condotto qualche centinaio (forse un migliaio) di ispezioni in aziende e spesso ho trovato questa scelta: esternalizzare.
In effetti è una follia, no?
Un Imprenditore, qualsiasi cosa faccia "IMPRENDE", ossia cerca un lavoro da fare e lo fa in modo che sia redditizio, giusto?
Deve dare un profitto!
Bene, facciamo un esempio: L'Imprenditore, oltre a vendere qualcosa, all'interno della sua azienda ha un'attività da erogare: le pulizie.
Bene, siccome è un imprenditore, ci si immagina che lui organizzi questa attività in modo che sia efficace e produttiva, la eroga, ci guadagna un po', fine.
INVECE NO.
L'imprenditore, prende quell'attività di pulizie E LA CEDE A UN ALTRO IMPRENDITORE!
........ aprite bene le orecchie: un imprenditore cede a un altro imprenditore quell'attività che potrebbe fare LUI!
E L'ASSURDO E' CHE PAGA PER CEDERLA!!!!!!!
Non solo, cioé, l'imprenditore rinuncia a lavorare e a guadagnare, ma PAGA per far lavorare e guadagnare UN ALTRO imprenditore.
A voi sembra normale? Sembra logico?
No? In effetti non lo è.
E' normale SOLO se si dice ad alta voce la semplice verità: l'imprenditore cede quell'attività ad un altro e PAGA perché sta chiedendo a un altro imprenditore DI RUBARE perché lui non lo puo'/sa fare.
Esternalizzare un servizio, infatti, corrisponde con il rubare o il truffare o entrambi.
L'impresa che assume quel servizio riuscirà ad erogarlo al basso compenso offerto dall'imprenditore solo perché non paga i contributi, non paga le retribuzioni ai dipendenti, non rispetta la legge, non se ne fotte un cazzo degli infortuni sul lavoro.
SOLO COSI' può farlo.
Lo sanno tutti.
Lo sa l'imprenditore principale, che cede il lavoro, lo sa quello che assume l'incarico e lo sanno INPS, INAIL, ecc.... e infatti la vita media di una soc, di pulizie è di 3/5 anni, poi falliscono e rinascono spesso con nomi quasi identici.
"La Pulitrice" diventa "La Nuova Pulitrice" e così via....
Falliscono perché arrivano le cause dei dipendenti, gli accertamenti dell'INPS, dell'INAIL, ecc.
O falliscono perché mandano i propri dipendenti a fare le pulizie nelle sale operatorie degli ospedali e non danno un cazzo ai propri dipendenti per proteggersi dalle infezioni, dal sangue e dai fluidi corporei con cui entrano in contatto.
Non una mascherina... niente guanti.... niente protezioni.
E poi arrivano le denunce.... che schifo questo Stato.... che rompe i coglioni al povero imprenditore....
Questo è il "privato".... questa è l'"EFFICENZA" che vi spacciano per conquista di civiltà.
Ce li mettereste i vostri figli in quelle aziende?
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| Calvero |
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Re: Caro Monti vendi l'ENI e l'ENEL! | #8 |
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Sono certo di non sapere
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_______________________ _______________ No ... è che non comprendo bene la tua esigenza, cioè quella di comportarti da coglione, e anche con la "C" maiuscola. Sto solo cercando di capire. Mi manca ancora un tassello. Mi interessa. Se tu hai bisogno di evocarmi in maniera così imbecille e supponente, comincio a pensare che ti stai innamorando di me ... e ci sta, per l'amor di Dio, gli indottrinati hanno bisogno di conferme e quando la loro autostima è in surplus e qualcuno gli rompe il giocattolo, allora ecco che non si può più attingere al proprio Ego avvinghiato al Dio più pericoloso [ PadijtLee docet] e si cerca di trovare conferme attraverso l'odio e la cattiveria. Beh ...una volta questo tipo di comportamento mi indispettiva ... ora mi preoccupa... .. come ti dissi, quelle sfide finto-intellettuali in cui mi incastravano quando avevo 16/18 anni .. appunto, ora, le comprendo se a metterle in piedi fosse un Bimbominkia oppure, ti giuro, quei tre/quattro sfigati che fanno da soprammobili nei Bar di periferia tra una partita di calcio su Sky, una grattata di tarzanelli incastratisi inaspettatamente negli slip e una scopata da conigli quando si cavalcano l'amante per colmare le infinite lacune che li affliggono ... .. ma tu Notturno, tu, ragazzo mio, colto, professionista, avviato (come si suol dire), intelligente, sgaio, tu ... ma quanta frustrazione deve coglierti per metterti in questi giochetti in maniera così bieca, obliqua e vile... MAH ... .. mah vaffanculo, che dispiacere  |
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| Notturno |
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Re: Caro Monti vendi l'ENI e l'ENEL! | #9 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 21/8/2008
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Calve'... sei noioso....
cia'
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| infosauro |
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Re: Caro Monti vendi l'ENI e l'ENEL! | #10 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 23/5/2008
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Citazione:
Notturno ha scritto:
[...]Ma vi faccio una domanda: secondo voi, è NORMALE che un'azienda chieda di ottenere qualcosa che vada a favore del CONSUMATORE e non dell'azienda stessa?[...]
E se le 2 cose coincidessero? Citazione: Altra domandina:
come mai un Imprenditore... un QUALSIASI imprenditore..... quale che sia la sua attività produttiva (servizi, beni, logistica, bla bla), dovrebbe "esternalizzare" un'attività che è interna alla sua azienda?[...] Ovviamente per motivi economici. Lasciando perdere i casi di illegalità, perchè a quel punto si introduce un altro problema, tu facevi l'esempio delle pulizie. Bene. Se io devo scegliere tra stipendiare qualcuno regolarmente per qualcosa che fa raramente e pagare solo il servizio una volta ogni tanto è chiaro che scelgo la seconda opzione. Dipende ovviamente dai costi, tenendo presente che, in teoria, se il processo produttivo costa meno, il consumatore (o se preferisci il cittadino che compra quel prodotto) ne trae vantaggio pagando meno il prodotto finale. Però la ditta che offre le pulizie, innanzitutto può specializzare i suoi dipendenti, al contrario dell'altra a cui le pulizie non interessavano gran che, in secondo luogo dovrà pagare i contributi e tutte le spese del caso all'operaio, a cui intressa relativamente poco per chi lavora dal momento che il lavoro che fa è lo stesso e non ci sono problemi con i contributi; l'unica differenza sostanziale è che deve probabilmente spostarsi di più nel corso di una giornata. |
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| Calvero |
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Re: Caro Monti vendi l'ENI e l'ENEL! | #11 |
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Sono certo di non sapere
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Al punto che mi devi evocare .. Buona continuazione, ma non chiamarmi un altra volta .. se no dovrai ripeterlo un'altra volta |
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| Notturno |
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Re: Caro Monti vendi l'ENI e l'ENEL! | #12 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 21/8/2008
Da
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Citazione:
E se le 2 cose coincidessero?
E se ce ne fossero 3 di cose? E se.... e se..... E se tu parlassi chiaro, invece di fare domandine, per aspettare rispostine e poi dare lezioncine, cui seguirebbero tardive rispostine e rottura di palline? Te la senti di giocare così? Di' quand'è che coincidono, come fanno a coincidere, spara la tua idea senza filtri e giochetti. Ti va? |
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| Notturno |
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Re: Caro Monti vendi l'ENI e l'ENEL! | #13 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 21/8/2008
Da
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Citazione:
Calvero ha scritto:
Al punto che mi devi evocare ..
Buona continuazione, ma non chiamarmi un altra volta .. se no dovrai ripeterlo un'altra volta
Martin L'Utero Nero.... Chi ha paura dell'Utero Nero? A proposito.... "un'altra volta" vuole sempre l'apostrofo... non a volte si e a volte no. |
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Re: Caro Monti vendi l'ENI e l'ENEL! | #14 |
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Sono certo di non sapere
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Le correzioni sono sempre gradite Soprattutto da parte di chi ha studiato. Mi farebbe piacere, se ne avessi voglia ... e soprattutto .. piacere  L'Utero .. invece .. a tua zia |
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| infosauro |
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Re: Caro Monti vendi l'ENI e l'ENEL! | #15 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 23/5/2008
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Citazione:
Notturno ha scritto:
[...]Di' quand'è che coincidono, come fanno a coincidere, spara la tua idea senza filtri e giochetti.[...]
Lo hai scritto tu prima: Citazione:
Notturno ha scritto:
[...]il Libero Mercato giova al consumatore (che nel loro turpiloquio è il nuovo nome di ogni cittadino), perché consente un meccanismo (concorrenza tra aziende) che sviluppa i suoi effetti in favore dei consumatori, riducendo il profitto per le aziende.[...]
Se lo stato, o chiunque altro, ha il monopolio di un'attività ci sarà un prezzo soltanto e un solo tipo di servizio. Qualora altre aziende si dovessero inserire nel settore i loro dipendenti potrebbero applicare un prezzo minore o fornire un servizio migliore. Dunque il consumatore ha un prezzo inferiore sulla stessa merce e le persone che hanno creato la nuova azienda possono guadagnare qualcosa. Un semplice caso di comunione di interessi. Tutto questo ovviamente è un discorso molto astratto e non tiene conto di particolari servizi di rilevanza strategica per il paese o di eventuali cartelli. |
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| Notturno |
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Re: Caro Monti vendi l'ENI e l'ENEL! | #16 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 21/8/2008
Da
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Citazione:
Ovviamente per motivi economici. Lasciando perdere i casi di illegalità, perchè a quel punto si introduce un altro problema, tu facevi l'esempio delle pulizie. Bene. Se io devo scegliere tra stipendiare qualcuno regolarmente per qualcosa che fa raramente e pagare solo il servizio una volta ogni tanto è chiaro che scelgo la seconda opzione. Dipende ovviamente dai costi, tenendo presente che, in teoria, se il processo produttivo costa meno, il consumatore (o se preferisci il cittadino che compra quel prodotto) ne trae vantaggio pagando meno il prodotto finale.
Però la ditta che offre le pulizie, innanzitutto può specializzare i suoi dipendenti, al contrario dell'altra a cui le pulizie non interessavano gran che, in secondo luogo dovrà pagare i contributi e tutte le spese del caso all'operaio, a cui intressa relativamente poco per chi lavora dal momento che il lavoro che fa è lo stesso e non ci sono problemi con i contributi; l'unica differenza sostanziale è che deve probabilmente spostarsi di più nel corso di una giornata.
Queste sono esattamente le cose non vere (perdona le espressioni sgradevoli) che vengono sempre ripetute in questi casi. Vediamole una ad una. Citazione:
Se io devo scegliere tra stipendiare qualcuno regolarmente per qualcosa che fa raramente e pagare solo il servizio una volta ogni tanto è chiaro che scelgo la seconda opzione.
Se devi usare l'auto una volta ogni tanto fai bene a prendere un taxi, su questo hai perfettamente ragione. Ma qui stiamo parlando di pulizie, ossia di qualcosa che nella tua azienda viene fatto TUTTI I GIORNI, quindi questo concetto è inapplicabile. Citazione:
Dipende ovviamente dai costi, tenendo presente che, in teoria, se il processo produttivo costa meno, il consumatore (o se preferisci il cittadino che compra quel prodotto) ne trae vantaggio pagando meno il prodotto finale.
Questa è una bufala. Tendenzialmente l'imprenditore si mette in tasca più soldi che può, senza alcun limite, etico, morale, astratto o teorico di questo o di altri mondi. Il che, tradotto in termini eufemistici, si può esprimere con "L'imprenditore tende a massimizzare i profitti". Citazione:
Però la ditta che offre le pulizie, innanzitutto può specializzare i suoi dipendenti, al contrario dell'altra a cui le pulizie non interessavano gran che
Questo argomento lo sentirete spesso, anzi SEMPRE. Si chiama "Balla del Core Business". Che cos'è il "core business"? E' il prodotto principale sfornato dall'impresa. In un'impresa si svolgono mille attività collaterali e una principale: quella principale è detta "core business". La frase classica è: "L'imprenditore sceglie di esternalizzare il processo/la linea/la funzione/il meta-prodotto per potersi concentrare sul suo core business". Ora... analizziamo questo bel panorama rappresentato da questa frase: Un Imprenditore potrebbe organizzare la sua impresa per svolgere sia la sua attività principale (Core B.) che tutte quelle collaterali, MA..... poverino... non può mica concentrarsi su tutto!!! Porello! C'è un limite al potere di concentrazione dell'Imprenditore, no? Quindi, provato dall'eccesso di richieste, molla il "troppo" e si dedica al "core business". A parte che è una rappresentazione in puro stile fiabesco e che non esistono "imprenditori che si concentrano" e altri "che si distraggono", la verità è che qualsiasi organizzazione d'impresa è perfettamente in grado di organizzarsi un servizio di pulizie senza con ciò sconvolgersi e perdere di concentrazione. In caso contrario, se cioé non fosse in grado di accollarsi piccole attività come quelle, vorrebbe dire che quell'impresa è una ciofeca e che quell'imprenditore è un cretino. Peraltro, qualsiasi imprenditore può formare e specializzare i dipendenti per le proprie esigenze, soprattutto in materia di pulizie. Ce ne sono pochissime di questioni particolari e nessuna, poi, che richieda una formazione superiore a otto misere ore IN TUTTO. NESSUNA. Per cui, non ci inventiamo cazzate. L'esternalizzazione delle pulizie non avviene per mancanza di specializzazione o per preservare il potere di concentrazione dell'imprenditore. Citazione:
in secondo luogo dovrà pagare i contributi e tutte le spese del caso all'operaio
I contributi li pagano sia l'imprenditore che delega e sia quello delegato. Non cambiano, quindi non ci son motivi di differenza. Tutt'al più, proprio a volerla fare complessa, potrebbero insorgere questioni di orario di servizio. Un'impresa molto piccola potrebbe non aver bisogno di un operaio per otto ore (full time), che gli costerebbe troppo. Ma questo vuol dire solo che potrà prenderselo part-time. E sai una cosa, Infosauro? Hai dimenticato un piccolo dettaglio: IL PROFITTO L'imprenditore che assume l'incarico CI DEVE GUADAGNARE e ci riesce! Come cazzo fa, se l'altro ha giudicato "non conveniente" quel lavoro? Perché un imprenditore RINUNCIA A UN PROFITTO e lo delega a un altro imprenditore?? Ti accorgi che è UNA STRONZATA? Un imprenditore NON RINUNCIA MAI a un profitto. Non ha motivi per farlo, non c'è logica nel farlo, anzi! Un imprenditore tende a diventare sempre più grande, a crescere con la sua azienda, acquisendo sempre più lavori, sempre più contratti, sempre più clienti..... ingrandirsi... crescere... e' il sogno di ogni imprenditore. Però................................. su certe cose..... lui non cresce.... certi "lavoretti" lui.. non li vuol fare.... perché quei lavoretti lo "distraggono" dal suo Core Business. Caro Info.... ti chiedo onestà: ma secondo te queste cazzate sono credibili??? No..... e lo sai benissimo. Sono e restano cazzate. Un mare di cazzate da dare in pasto agli allocchi.... |
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| Notturno |
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Re: Caro Monti vendi l'ENI e l'ENEL! | #17 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 21/8/2008
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Citazione:
Calvero ha scritto:
Le correzioni sono sempre gradite Soprattutto da parte di chi ha studiato. Mi farebbe piacere, se ne avessi voglia ... e soprattutto .. piacere
Purché tu voglia/possa apprendere.... altrimenti resterebbero solo evidenze d'ignoranza. Citazione:
L'Utero .. invece .. a tua zia
Mado'... tonto e noioso.... Mia zia è una femminuccia, Calve'..... questo vuol dire che l'utero ce l'ha già..... che se ne fa del tuo? Niente! Ora fila di là, che qui stanno giocando i bambini grandi, su'..... |
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| czar |
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Re: Caro Monti vendi l'ENI e l'ENEL! | #18 |
Mi sento vacillare  Iscritto il: 13/2/2009
Da
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tanto per sparare sulla croce rossa, vedo tra la lista dei presunti gioielli di cui dovremmo essere orgogliosi fino a svenarci di tasse per mantenerli anche la fantastica Tirrenia!! la più scalcinata flotta del mondo che tra l'altro è già stata venduta, anzi lo stato ha dovuto pagare per darla via perché i privati non la toccavano neanche con la canna da pesca. ha comprato navi che consumano 290 kg di gasolio al minuto riuscendo ad avere un servizio più costoso della Moby nonostante i milioni di euro anno bruciati dalle pubbliche casse. sono arrivati ad avere fino a 9000 dipendenti che ci costavano 78.000 euro anno ma poi dovevamo anche pagare i biglietti ! Un vero peccato averla venduta (vedere tirrenia adventure su you tube per comprendere la qualità del servizio di traghetto più pagato al mondo). ma perché non mettere nella lista degli incedibili anche Alitalia Cargo ? 5 aerei per 180 piloti ? una coca a bordo costava 40 euro ! abbiamo pagato per decenni sedi e dipendenti in destinazioni dove non si volava più ! Fantastica compagnia, nel momento della crisi ha speso cifre astronomiche per rifare la scritta corsiva invece che stampatello su tutti gli aerei. Un vero peccato perdere un tale modello di avveduta conduzione finanziaria. oppure L'AMAT di Palermo ? circa 235 autobus per 1990 dipendenti di cui 536 amministratori e 100 autisti senza patente ? oppure il servizio regionale abruzzese con soli 17 pulman ma ben 7 amministratori delegati? quando invece, lo stato, investe nel mattone è imbattibile pensiamo alla caserma Miale di Foggia, valore 11 milioni di euro, la affittiamo per 20 anni a 1,1 milioni di euro all'anno (cioè come se per stare in una casa da 200.000 euro uno desse 20.000 euro anno di affitto con contratto di 20 anni)l, poi però decidiamo che non ci serve e la lasciamo in disuso dopo due anni soli, poi dopo 5 anni di inutilizzo la compriamo per 16 milioni di euro (+ i 7,7 di affitto fanno 23,7 milioni per una cosa che ne vale 11 e comunque non usiamo) FAVOLOSO !!! potremmo andare avanti per ore visto che ci sono migliaia di partecipate statali o municipalizzate con voragini di bilancio insanabili visto che sono piene di dipendenti inutili ed hanno uno stato patrimoniale esagerato rispetto al lavoro svolto. il mix maggiore pressione fiscale del mondo e peggiori servizi d'europa (solo dietro a Lettonia) è dato da questa roba non certo dagli stipendi dei parlamentari. Visto che lo stato ha fatto il debito dovrebbe vendere i sui beni per ripagare il debito e non farci pagare a noi gli astronomici stipendi dei sui dirigenti deficienti avvitati alle seggiole. Io preferisco tagliare lo stipendio al presidente Imps che dichiara 1.200.000 euro, voi statalisti preferite invece dimezzarvi le pensioni per mantenerlo, io preferisco vendere i palazzi che sono utilizzati da ex presidenti delle camere a vita, preferisco fare cassa con il bagno da 94.000 euro che il prefetto di Genova ha realizzato a nostre spese, vendere l' auto-blu della Pivetti ecc. ma forse sono un bieco Montgomery Burns |
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| Calvero |
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Re: Caro Monti vendi l'ENI e l'ENEL! | #19 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
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Notturno, al di là degli apostrofi e dei cavilli tanto cari alla tua indole eufemistico/burocratica, spero che di persona tu sappia essere parimenti spavaldo e sfraffone ... mmh .... non credo .... tipico bau bau da scrivania Citazione: che qui stanno giocando i bambini grandi, su'..... .. ma per l'amor di Dio, questioni di Stato per l'appunto. Secchiello e paletta ehm .. scusa volevo dire, cowboy e indiani ehm .. scusa mannaggia a me, Enel e Monti... azzo roba seria .. PS .. mi raccomando maestro |
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| czar |
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Re: Caro Monti vendi l'ENI e l'ENEL! | #20 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 13/2/2009
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perdonatemi ma l'intervento di notturno è delirante.
La specializzazione secondo lui sarebbe una cazzata e un azienda che non assume in proprio un addetto alle pulizie guidata da un imbecille, mentre nessuna mansione richiede più di 8 ore di specializzazione, non esistono lavori che sono un profitto per uno e una rimessa per altri, ecc.
in pratica la negazione di tutto ciò che avviene ogni giorno davanti agli occhi di tutti.
Ne deduco che:
1) un azienda di 2 installatori che non assume un addetto alle pulizie a tempo indeterminato è guidata da cretini quindi anche io lo sono stato evidentemente. Noi pulivamo a turno, ma poi abbiamo visto che una persona che fa solo quello e che possiede le giuste attrezzature ci prendeva 16 euro l'ora (grazie anche al fatto che era una cooperativa con le agevolazioni del caso avendo costruito un attività ad hoc e impiegava sempre meno ore di noi con scopa e mocio, quindi lavorando su impianti specializzati a 25-27 euro l'ora conveniva a nostro avviso far lavorare lei invece che noi. evidentemente ci è sfuggito qualcosa.
2) un azienda che si specializza non ha costi inferiori di una che fa tutto in proprio, quindi una auto con freni brembo, batteria magneti marelli, centralina bosch, gomme pirelli, ecc è prodotta da idioti che potrebbero costruire le cose da soli tanto i numeri e la specializzazione non esistono.
3) I CORRIERI non convengono per una azienda medio piccola meglio dotarsi di decine di camion da mandare in giro per il mondo a consegnare le proprie merci ? TIPOGRAFIA stampare in proprio i depliant per una fiera costerebbe uguale per un tappezziere che acquista 10 risme di carta o un tipografo da un milione di risme ? PULIZIE nelle aziende si fanno tutti i giorni si fanno le pulizie in azienda, e quindi chi pulisce un magazzino 1-2 volte a settimana è un sudicio, ma se fosse igenicamente sano dovrebbe assumere uno fisso e prendergli le attrezzature del caso invece che chiamare una ditta specializzata.
4) Ci sono idioti che fanno lunghi corsi per lavorare in ambienti biologicamente a rischio, dentro silos o cisterne, con rischio chimico elevato, rischio radiologico o in presenza di nano polveri quando con 8 ore si risolve tutto.
In poche parole
tutto lo scibile umano di un settore si può condensare in 8 orette,
Steve Jobs è stato un cretino a concentrarsi su quei prodotti, se faceva anche assi da stiro avrebbe guadagnato di più.
Il costo di un servizio o un prodotto è indipendente dal suo volume produttivo, per cui chi produce una lavatrice al giorno ha gli stessi costi di chi la produce ogni minuto.
Solo il caso ha voluto che tra le maggiori aziende del mondo vi siano molte mono-prodotto guidate da cretini.
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| Notturno |
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Re: Caro Monti vendi l'ENI e l'ENEL! | #21 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 21/8/2008
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Citazione:
czar ha scritto:
perdonatemi ma l'intervento di notturno è delirante.
La specializzazione secondo lui sarebbe una cazzata e un azienda che non assume in proprio un addetto alle pulizie guidata da un imbecille, mentre nessuna mansione richiede più di 8 ore di specializzazione, non esistono lavori che sono un profitto per uno e una rimessa per altri, ecc.
in pratica la negazione di tutto ciò che avviene ogni giorno davanti agli occhi di tutti.
Ne deduco che:
1) un azienda di 2 installatori che non assume un addetto alle pulizie a tempo indeterminato è guidata da cretini quindi anche io lo sono stato evidentemente. Noi pulivamo a turno, ma poi abbiamo visto che una persona che fa solo quello e che possiede le giuste attrezzature ci prendeva 16 euro l'ora (grazie anche al fatto che era una cooperativa con le agevolazioni del caso avendo costruito un attività ad hoc e impiegava sempre meno ore di noi con scopa e mocio, quindi lavorando su impianti specializzati a 25-27 euro l'ora conveniva a nostro avviso far lavorare lei invece che noi. evidentemente ci è sfuggito qualcosa.
2) un azienda che si specializza non ha costi inferiori di una che fa tutto in proprio, quindi una auto con freni brembo, batteria magneti marelli, centralina bosch, gomme pirelli, ecc è prodotta da idioti che potrebbero costruire le cose da soli tanto i numeri e la specializzazione non esistono.
3) I CORRIERI non convengono per una azienda medio piccola meglio dotarsi di decine di camion da mandare in giro per il mondo a consegnare le proprie merci ? TIPOGRAFIA stampare in proprio i depliant per una fiera costerebbe uguale per un tappezziere che acquista 10 risme di carta o un tipografo da un milione di risme ? PULIZIE nelle aziende si fanno tutti i giorni si fanno le pulizie in azienda, e quindi chi pulisce un magazzino 1-2 volte a settimana è un sudicio, ma se fosse igenicamente sano dovrebbe assumere uno fisso e prendergli le attrezzature del caso invece che chiamare una ditta specializzata.
4) Ci sono idioti che fanno lunghi corsi per lavorare in ambienti biologicamente a rischio, dentro silos o cisterne, con rischio chimico elevato, rischio radiologico o in presenza di nano polveri quando con 8 ore si risolve tutto.
In poche parole
tutto lo scibile umano di un settore si può condensare in 8 orette,
Steve Jobs è stato un cretino a concentrarsi su quei prodotti, se faceva anche assi da stiro avrebbe guadagnato di più.
Il costo di un servizio o un prodotto è indipendente dal suo volume produttivo, per cui chi produce una lavatrice al giorno ha gli stessi costi di chi la produce ogni minuto.
Solo il caso ha voluto che tra le maggiori aziende del mondo vi siano molte mono-prodotto guidate da cretini.
Ciao Czar, mi dispiace, ma hai letto male. Veramente male Non ho detto che in otto ore impari qualsiasi cosa, sarebbe davvero delirante. Ho detto: Citazione:
Peraltro, qualsiasi imprenditore può formare e specializzare i dipendenti per le proprie esigenze, soprattutto in materia di pulizie.
Ce ne sono pochissime di questioni particolari e nessuna, poi, che richieda una formazione superiore a otto misere ore IN TUTTO.
NESSUNA.
Le otto ore di formazione sono riferite a specifiche attività di un pulitore. Non in generale, e che cacchio. E veniamo alla faccenda della convenienza a esternalizzare. Citazione:
ma poi abbiamo visto che una persona che fa solo quello e che possiede le giuste attrezzature ci prendeva 16 euro l'ora (grazie anche al fatto che era una cooperativa con le agevolazioni del caso avendo costruito un attività ad hoc e impiegava sempre meno ore di noi con scopa e mocio, quindi lavorando su impianti specializzati a 25-27 euro l'ora conveniva a nostro avviso far lavorare lei invece che noi. evidentemente ci è sfuggito qualcosa.
Ascolta.... il limite minimo di part time al momento è di 14 ore/settimana. Se tu, nella tua azienda, hai abbastanza lavoro da offrire a un operaio, da fargli fare 14 ore alla settimana, allora assumilo, pagagli 5-6 €/h (come da CCNL), paga i contributi agevolati per l'assunzione di nuovo personale, assunzione femminile, assunzione da cassa integrazione, ecc e ti ritrovi un risparmio di x €/h. Sei un imprenditore, giusto? Bene, fallo e ci guadagni. Non ti va di farlo? Per l'amor diddio, è tua facoltà, ma non venirmi a dire che è una cosa normale perché semplicemente non è vero. Ovviamente, se non hai lavoro a sufficienza per fargli fare manco un part time, allora torna il discorso fatto prima: "Ti serve un'auto per pochissimo tempo? Non comprarla e prendi un taxi". |
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| Notturno |
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Re: Caro Monti vendi l'ENI e l'ENEL! | #22 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 21/8/2008
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Citazione:
Calvero ha scritto:
Notturno, al di là degli apostrofi e dei cavilli tanto cari alla tua indole eufemistico/burocratica, spero che di persona tu sappia essere parimenti spavaldo e sfraffone ... mmh .... non credo .... tipico bau bau da scrivania
UAHUAHUAHAUHAUAHAUAHA Il buon vecchio L'Utero che parla come un mafiosoooo!!! AHAHAHAHAH, ti mancano le guance ciccione come "Il padrino" e l'accento siciliano, per il resto sei uguale!!!! AHAHAHAHAH "chissà se di persona sei così spavaldo....." ahahahahaha La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci, diceva un mio amico (I.A.). Secondo me tu faresti errori grammaticali pure in una rissa dal vivo! "Ti sferro un'pugnio!!" Citazione:
Citazione:che qui stanno giocando i bambini grandi, su'.....
.. ma per l'amor di Dio, questioni di Stato per l'appunto. Secchiello e paletta ehm .. scusa volevo dire, cowboy e indiani ehm .. scusa mannaggia a me, Enel e Monti... azzo roba seria ..
PS
.. mi raccomando maestro
Certo che tu si che sai parlare...... senza "peli sulla LINGUA", eh? |
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| czar |
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Re: Caro Monti vendi l'ENI e l'ENEL! | #23 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 13/2/2009
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la ditta faceva in circa 2 ore a settimana quindi 32 euro.
un part-time a 6 euro ora sono 84 euro.
la ditta esterna mi fa una fattura che mi va sulle spese, mentre il dipendente mi va a fare base imponibile per il calcolo dell'irap (sono come 84 euro guadagnati) e in più mi alza gli studi di settore !
Dove sarebbe la mia convenienza ? pago di più, ho un rapporto da cui difficilmente riesco a liberarmi anche durante le difficoltà economiche, ci pago più tasse e l'agenzia delle entrate pretenderebbe da me incrementi di fatturato astronomici ?
cmq se tutto l'intervento verteva sul fatto che non convengano le esternalizzazioni delle pulizie e conviene non specializzarsi solo in questo campo.....beh! non credo che comunque cambierebbe molto in Italia.
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| Notturno |
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Re: Caro Monti vendi l'ENI e l'ENEL! | #24 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 21/8/2008
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Citazione:
czar ha scritto:
la ditta faceva in circa 2 ore a settimana
Scusa Czar, ma tu leggi prima di scrivere? Ho già abbondantemente detto e ripetuto che per micro-esigenze, come la tua, non ci sono problemi. Era l'esempio riportato come "Se una macchina ti serve solo una volta ogni tanto, non comprarla, ma prendi un taxi". Hai ritrovato dove lo avevo già scritto o devo di nuovo copiare e incollare e invitarti a leggere meglio? Che palle, questa cosa, però! Citazione:
cmq se tutto l'intervento verteva sul fatto che non convengano le esternalizzazioni delle pulizie e conviene non specializzarsi solo in questo campo.....beh! non credo che comunque cambierebbe molto in Italia.
A parte che il mercato delle imprese di pulizia in Italia è ENORME, ma ti invito a pensare un pochino, prima di scrivere. In Italia il settore delle pulizie conta 23.000 imprese, per un fatturato di 7.200 milioni di euro e circa 450.000 addetti.http://livesicilia.it/2009/06/25/convegno-sul-settore-pulizie/L'esternalizzazione delle pulizie è solo un piccolo esempio. Secondo te è normale che le FS esternalizzino la manutenzione dei propri mezzi? Prima esistevano le OGR (Officine Grandi Riparazioni). Ne esistevano una decina, in Italia. Quella di Foggia, per esempio, aveva circa 1200 dipendenti. MILLEDUECENTO tra falegnami, tappezzieri, fabbri, tubisti, meccanici, elettricisti, saldatori, tornitori, ecc... Una fucina immensa di professionalizzazione di alto livello. A FS quei dipendenti costavano molto ma molto ma molto meno di UN DECIMO di quello che oggi costa loro l'esternalizzazione di tutta la manutenzione del parco mezzi rotabili. Ci sono decine di convegni e studi di settore. Era personale di elevatissima specializzazione e competenza, altamente motivato e professionale e te lo dico per mia diretta conoscenza e verifica. E costituiva un enorme bacino di esperienze che venivano trasmesse alle generazioni successive. Gli operai FS dalle nostre parti erano una garanzia di serietà. Quel personale è stato pensionato e oggi FS non ha più personale e DEVE pagare somme assurde per la manutenzione dei rotabili (e oggi non lo fa nemmeno più). E' una cosa denunciata per anni da mezzo mondo, senza nessuna risposta o reazione. Queste situazioni si sono ripetute in tutte le OGR italiane (Firenze, Bologna, Milano, ecc....). Che senso ha pre-pensionare 1200 operai, privandosi di quella immensa ricchezza (umana prima d'ogni altra cosa e poi) anche economica, per poi pagare fiumi di denaro ad altri?!?!? Come si fa a dire che questo tipo di azioni abbia una qualsiasi logica? L'esternalizzazione ha senso per attività molto marginali e soprattutto molto occasionali, proprio come nel caso di un'impresa come quella di Czar, in cui servono due ore a settimana di pulizie e non sarebbe consentita nemmeno l'assunzione di un dipendente part time (come avevo già scritto, mannaggia a te che non leggi!). Ma fatte salve queste situazioni, esternalizzare è un controsenso per qualsiasi imprenditore. |
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| Calvero |
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Re: Caro Monti vendi l'ENI e l'ENEL! | #25 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
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Citazione: ..secondo te ?? secondo "te" ... tutto quello che vuoi, Notturno, figurati... da te che sei soltanto forma, ci mancherebbe; ma la sostanza? poi, tipico e paurosamente prevedibile, ... sei partito col mantra della grammatica come i bambini con il " non mi hai fatto niente, gne gne gne, faccia di serpente", e non sospettavo una infantilità di tale portata, ti giuro o, per dirla alla Celentano - "l'ignoranza vestita in Frac" ... e appunto come lo Stato, fai lo spavaldo; - giochi a mettere in mezzo gli spauracchi e la solita ironia perché lo Status Quo e la morale di Stato, per quelli come te, è più importante dei [finti] problemi pre-confezionati (tanto quelli si riciclano e tu ne sai qualcosa essendo indottrinato; paletta e secchiello, ricordi?) tipica ironia insomma, di quelli che ridono a denti stretti perché si sono accorti di quello che si trovano nel culo e non sanno decidersi se ammettere di aver perso o ammettere che gli piace sentirlo dentro. Vedi... Mi interessa insistere perché (come scrissi sopra) voglio vedere se sei veramente un coglione o soltanto, come lo Stato (o un Attivissimo qualsiasi), lo fai perché non ti rimane altro su cui arrampicarti e non riesci ad ammettere che il Re è Nudo. Detto questo, siccome non l'hai capito, meglio precisarlo: - io non ti sto prendendo per il culo (tradotto, non faccio il bimbominkia come te) e mi chiedo nuovamente come la tua spavalderia da gradasso in giacca e cravatta riuscirebbe mai a rimanere la stessa di persona. Visto che sei soltanto forma e pochissima sostanza. Mi spiego meglio: almeno comprenderei quale abbaglio (forse lo stesso che prese Tuttle) ha ingannato i miei sensi facendomi credere che la tua sensibilità avesse un perché fondato e non fosse invece altro che un perbenismo di comodo, omologato, in poche parole, finto, come la demagogia e, appunto, lo Stato. Mi spiego ancora meglio, e non sto parlando solo con te, anzi tu sei l'ultimo, ti sto usando come lente di ingrandimento per dimostrare la decadenza e la spocchia a cui sei costretto a venderti per tenere testa (e solo con la dialettica) al tuo Moloch. Stai diventando un venduto dentro, Notturno. E sinceramente mi dispiace, non per te, perché non sei stupido .. anzi, ma mi dispiace perché il livello di ipocrisia sta ingannando i cuori giovani, quelli a cui tengo. Cioè, visto che sei duro di comprendonio e la giochi sarcasticamente sulla " minaccia maccheronicamente mafiosa", ti rendo consapevole che a te ti si mangerebbe a colazione anche uno scugnizzo, figurati se potrei considerarti un avversario .... ma è che proprio vorrei farti notare che fai il bau bau tipico dei burocrati da scrivania. Ecco perché insisto, perché sei un monito del mondo che verrà e perché, a differenza di Pispax, che diverge dalle mie posizioni, tu non hai cuore. E, purtroppo, siamo pure tremendamente in tema col Topic ... |
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| Notturno |
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Re: Caro Monti vendi l'ENI e l'ENEL! | #26 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 21/8/2008
Da
Messaggi: 1920
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L'Utero, stavolta la grammatica è migliorata e....... basta. |
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(Stefano Bartezzaghi)
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| czar |
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Re: Caro Monti vendi l'ENI e l'ENEL! | #27 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 13/2/2009
Da
Messaggi: 313
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non voglio proseguire in polemica, anche te forse non hai letto che parlavo di due installatori quando mi hai consigliato di assumere....mannaggia a te!  comunque non conosco il caso specifico di foggia ma sarebbe forse l'unico caso in cui lo stato fa una cosa ad un decimo del costo di un privato! Mio padre lavorava ad una officina di riparazioni del ministero della difesa e cadde in depressione per la noia di non fare niente, talvolta 2 motori da mettere sul banco in un mese. per fortuna la pensione arrivò presto, nemmeno a 40 anni. oggi danno tutto a officine esterne che occupano forse un ventesimo della forza lavoro. ricordo sempre quando mi portava a vedere dove lavorava e un po' mi vergognavo di vedere gente che addirittura dipingeva sul cavalletto (in officina), o si era fabbricato un lettino per dormire. comunque se l'azienda è privata non vedo per quale motivo dovrebbe tenere un comportamento antieconomico, quindi se uno esternalizza è perché gli conviene, credo che i privati si possano accusare di tutto ma non di non pensare al profitto |
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| czar |
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Re: Caro Monti vendi l'ENI e l'ENEL! | #28 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 13/2/2009
Da
Messaggi: 313
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ps il mio per fortuna riferito alla pensione di mio padre era ovviamente sarcastico.
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| infosauro |
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Re: Caro Monti vendi l'ENI e l'ENEL! | #29 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 23/5/2008
Da questo mondo (credo)
Messaggi: 2376
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Citazione:
Notturno ha scritto:
[...]Questa è una bufala.
Tendenzialmente l'imprenditore si mette in tasca più soldi che può, senza alcun limite, etico, morale, astratto o teorico di questo o di altri mondi.
Il che, tradotto in termini eufemistici, si può esprimere con "L'imprenditore tende a massimizzare i profitti".
Ok, allora apri anche tu un'azienda che svolge lo stesso servizio con prezzi più bassi, così ci guadagni e riesci a dare lavoro a più persone. Questo ovviamente lo puoi fare solo se su quel servizio non c'è un divieto a riguardo come ad esempio un monopolio statale. Citazione: [...]Per cui, non ci inventiamo cazzate. L'esternalizzazione delle pulizie non avviene per mancanza di specializzazione o per preservare il potere di concentrazione dell'imprenditore. E allora perché avverrebbe? Devo essermi perso il motivo per cui se ne sta discutendo. Vediamo di usare la logica: se esternalizzare è conveniente allora è anche giusto farlo, se non è conveniente l'imprenditore non lo farebbe, oppure facendolo andrebbe incontro al fallimento. Citazione: [...]L'imprenditore che assume l'incarico CI DEVE GUADAGNARE e ci riesce!
Come cazzo fa, se l'altro ha giudicato "non conveniente" quel lavoro?
Perché un imprenditore RINUNCIA A UN PROFITTO e lo delega a un altro imprenditore??[...] Perchè l'altro imprenditore può contare su più lavori di quel tipo e mandando i dipendenti in giro per i locali a pulire riesce, alla fine della giornata, ad avere un profitto, mentre il primo imprenditore non avrebbe potuto farlo. Questo si intende con concentrarsi su un'attività, non è il concentrarsi con la mente, ma con il portafogli. Citazione:
Notturno ha scritto:
[...]Secondo te è normale che le FS esternalizzino la manutenzione dei propri mezzi?[...]
Ma questo è stato fatto da un privato o dallo stato? |
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"It's just a ride"
William Melvin "Bill" Hicks, l'ultimo degli hippy, il primo dei complottisti (a comparire in TV).
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