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   Fisica e Coscienza

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Autore Discussione
Re: Fisica e Coscienza
#1
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 17/5/2006
Da Arkadia-spazio profondo
Messaggi: 1665
Offline
Citazione:
Da quello che ho capito, con gli strumenti di osservazione a disposizione dei fisici è stato possibile stabilire che le cellule viventi sono costituite da "microtubuli", i quali causano il famoso collasso della funzione d'onda.

Il problema sta tutto lì: il collasso della funziona d'onda avviene con l'osservazione, ovvero quando si rileva una data caratteristica della particella (ad esempio lo spin, ovvero,semplificando, il verso del momento magnetico.Attualmente, per rilevare lo spin serve quantomeno un magnete orientato.).

Citazione:
Le biomacromolecole hanno le caratteristiche richieste per effettuare misurazioni non demolitive nell'indeterminatezza quantistica e fare in modo che le alternative multiple "collassino" in una sola realtà a livello macroscopico

Non si capisce bene come, e la frase contiene un nonsense (le "misurazioni non demolitive"?).
Citazione:
Il collasso della funzione d'onda é un fenomeno ben conosciuto dai fisici: ogni particella subatomica si trova in una sovrapposizione di stati e solo quando viene osservata assume caratteristiche definite. Il processo di osservazione, come avviene negli acceleratori di particelle, richiede enormi quantità di energia, negli esseri viventi gli stessi fenomeni accadono in un regime a bassa energia.E' stato mostrato che i microtubuli del citoscheletro possiedono le caratteristiche necessarie per causare il collasso della funzione d'onda grazie a un fenomeno di coerenza quantistica su lunghe distanze, simile ad un laser, che avviene nel sistema dinamico quantistico dell'acqua e del campo elettromagnetico quantizzato confinati all'interno del lume dei microtubuli.

Ovvero si comporterebbero come minifibre ottiche, solo che rilevelerebbero..quali particelle? Elettroni, muoni?
Citazione:
. L'accumulo di energia dovuto alle fluttuazioni termiche della tubulina può indurre una eccitazione coerente delle molecole d'acqua che, perdendo energia collettivamente emettono un impulso di fotoni coerenti

Dunque fotoni.
Citazione:
é stato teoricamente dimostrato che questi segnali, nel contesto della teoria degli automi cellulari, sono capaci di apprendimento, logica e adattamento

Qui si fa un pò di confusione fra entalgement, rilevamento e coscienza.
Citazione:
L'informazione contenuta in questi eventi quantistici si può propagare attraverso la rete del citoscheletro, le membrane cellulari e la matrice extracellulare per mezzo di fenomeni di interferenza coerente attraverso livelli multipli che potrebbero condurre ad una rappresentazione olografica dell'informazione, che, nella sua scala più ampia, potrebbe costituire la coscienza

Direi che sinceramente è improbabile che al livello dei microtubuli si realizzi la coscienza (propietà intrinsecamente di alto livello, come descritto appunto nel libro di Hofstadter.)
Citazione:
Io speravo che qualcuno, con una conoscenza scientifica sufficiente, lo leggesse e mi dicesse se sono cose sensate oppure no.

Alcune sì, altre no, ma il tutto appare parecchio confusionario.( e ci sono troppi nonsense).
Citazione:
L'autore, che è un cardiochirurgo, è partito dalla constatazione che stati mentali di rilassamento e neditazione inducono dei cambiamenti a livello somatico

Abbastanza vero. tuttavia, poichè questi argomenti trattano di fisica non elementare, è probabile (anzi possibile) che le premesse interessanti si siano perse per strada,visto che il risultato appare così confuso.
Citazione:
Delle reti neurali ne ho letto su quel libro che ho citato: "Il Cervello Quantico", il quale parla diffusamente anche dei microtubuli

Che parte da presupposti interessaanti ma "scade" nel finale.(non per quello che dice, per la confusione e i nonsense-ovvero come lo dice).
Inviato il: 22/1/2007 14:47
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Oggetto: Autore Data
     Re: Fisica e Coscienza Kirbmarc 22/12/2006 2:31
       Re: Fisica e Coscienza Giuseppino 22/12/2006 11:48
       Re: Fisica e Coscienza D_BRANDO 22/12/2006 11:52
         Re: Fisica e Coscienza Al2012 22/12/2006 21:37
           Re: Fisica e Coscienza fiammifero 22/12/2006 22:04
             Re: Fisica e Coscienza Al2012 23/12/2006 9:56
               Re: Fisica e Coscienza Giuseppino 23/12/2006 10:32
                 Re: Fisica e Coscienza Giuseppino 23/12/2006 10:35
                   Re: Fisica e Coscienza D_BRANDO 23/12/2006 12:20
                     Re: Fisica e Coscienza Al2012 23/12/2006 19:32
     Re: Fisica e Coscienza amoram 7/1/2007 14:12
       Re: Fisica e Coscienza Tortuga 7/1/2007 14:51
         Re: Fisica e Coscienza carloooooo 7/1/2007 15:16
           Re: Fisica e Coscienza benitoche 8/1/2007 5:33
             Re: Fisica e Coscienza amoram 8/1/2007 12:27
               Re: Fisica e Coscienza Timor 8/1/2007 13:01
                 Re: Fisica e Coscienza Al2012 9/1/2007 0:13
                   Re: Fisica e Coscienza Eremita 16/1/2007 22:27
                     Re: Fisica e Coscienza Eremita 20/1/2007 14:35
                       Re: Fisica e Coscienza Kirbmarc 22/1/2007 14:47
                         Re: Fisica e Coscienza Eremita 23/1/2007 22:02
                           Re: Fisica e Coscienza Marco74 18/2/2007 10:01
                             Re: Fisica e Coscienza Marco74 18/2/2007 10:05
           Re: Fisica e Coscienza amoram 8/1/2007 11:52
         Re: Fisica e Coscienza amoram 8/1/2007 11:41
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