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Indice del forum Luogocomune
   Crollo Torri WTC
   dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio

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Autore Discussione
  •  ruggero_20
      ruggero_20
Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio
#1
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 16/1/2007
Da
Messaggi: 143
Offline
Citazione:

Bambooboy ha scritto:
ciao rruggero_20
e ben tornato.
PS: ti ricordo il tema del thread...IL CARBURANTE DEL BOEING: QUANTO E' RIUSCITO A ARROVENTARE IL WTC?


Ciao,
purtroppo il week-end non mi ha lasciato molto tempo. Ma chiedendo un po' di aiuto magari raggiungiamo qualcosa prima.
A mio avviso e' scontato che il solo carburante non basta per alzare la temperatura di "tutto" l'acciaio (ma neanche lo devi scaldare tutto, visto che l'incendio non e' uniforme), quindi e' ovvio in partenza che dobbiamo includere i mobili. (Ripeto questa cosa perche' siccome riscrivendo il titolo hai ripetuto "il carburante del boeing" non vorrei che ci mettiamo a parlare di cose diverse).

Se guardi il secondo calcolo in cui hai incluso anche il combustibile presente nei piani, vedrai che il grosso dell'energia viene usato per scaldare il materiale stesso (ultimi passaggi), e solo una piccola parte va a finire nell'acciaio.
Questo e' il punto che piu' mi lascia in dubbio...

A questo punto ammetto che non mi ricordo come si calcola il potere calorifico durante una reazione chimica. Con questo intendo dire: nel momento in cui rompendo i legami molecolari dei reagenti e formando quelli dei prodotti di reazione ottieni energia, a che temperatura abbiamo i nostri prodotti?
Si potrebbe obbiettare che questo e' gia' nella definizione di potere calorifico inferiore, ma da alcuni conti che mi sono fatto mi sembra troppo poco anche nel caso di un treno a vapore (che certamente funzionava...), quindi devo pensare bene a quanta energia realmente viene trasferita ai gas prodotti. E da li' poi quanta di questa energia viene rilasciata all'ambiente esterno...
Questo e' il punto che mi sta rallentando...

Seconda cosa che devo fare e' prendere per uno di quei quattro piani la composizione di tutte le colonne. E dai codici identificare l'effettivo volume e quindi la massa di acciaio presente al piano nel core.

Ciao,
Ruggero

P.S.
Per nottrz
Riguardo alle protezioni, non c'e' niente di frettoloso, e' sicuro che alcune siano state rimosse, semplicemente per via della traiettoria di impatto. Ma qui comunque stiamo discutendo solo del bilancio energetico non del tempo necessario. Quello potra' essere un secondo step. E l'isolante non cambia che il tempo.
Gli incendi non sono durati 15 minuti, o ricordo male? Forse parli di qualche test del Nist.
Comunque, che piaccia o meno, il NIST non e' parte in causa, e' un istituto neutrale. Poi se uno vuole sospettare che abbiano mentito per coprire qualcosa e' un altro discorso, ma non c'e' nessuna ragione per pensare che siano una parte in causa.
Sono stati molto onesti nel discutere i limiti dei loro studi, e non ci sono molte imprecisioni nella pubblicazione. Chiaramente non rispondono a tutto quello che uno si potrebbe chiedere, ma non e' che siano mai stati colti a dichiarare il falso.
La torre Windsor invece e' collassata. Non importa se tutta la torre sia crollata, per due motivi. Primo, perche' in questo posto stiamo semplicemente analizzando la possibilita' di rendere instabili le strutture d'acciaio, e non analizzando il collasso totale. Secondo perche' la torre di Madrid era strutturalmente molto diversa dalle torri gemelle, ed e' palese che comunque l'acciaio non ha retto al peso stesso del palazzo. E qui stiamo parlando solo di acciaio e di temperature, non di cose complicate come un collasso.
Grazie comunque per il rimando al Nist....
Inviato il: 29/10/2007 23:27
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Oggetto: Autore Data
     Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Teba 17/9/2007 19:46
       Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Bambooboy 17/9/2007 19:56
         Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Teba 18/9/2007 0:14
           Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Bambooboy 20/9/2007 11:59
             Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Bambooboy 20/9/2007 19:51
               Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Bambooboy 21/9/2007 11:15
                 Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio ruggero_20 23/9/2007 9:57
                   Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Bambooboy 23/9/2007 11:07
                     Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio edo 23/9/2007 11:29
                     Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Bambooboy 23/9/2007 12:25
                       Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio ruggero_20 23/9/2007 16:38
                         Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio LoneWolf58 23/9/2007 17:01
                           Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Pausania 23/9/2007 17:36
                             Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio LoneWolf58 23/9/2007 17:49
                               Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Pausania 23/9/2007 17:59
                                 Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio LoneWolf58 23/9/2007 19:32
                                   Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Pausania 23/9/2007 19:44
                                     Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio LoneWolf58 23/9/2007 20:05
                                       Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Pausania 23/9/2007 20:25
                                         Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio ruggero_20 24/9/2007 0:20
                                           Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Bambooboy 24/9/2007 0:48
                                             Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Pausania 24/9/2007 1:03
                                               Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Bambooboy 30/9/2007 20:29
                                                 Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio ahmbar 30/9/2007 21:01
                                                   Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Bambooboy 2/10/2007 21:51
                                                     Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio ruggero_20 3/10/2007 6:40
                                                   Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio ruggero_20 3/10/2007 6:47
                                                     Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Bambooboy 14/10/2007 2:21
                                                     Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio ahmbar 14/10/2007 15:49
                             Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio ruggero_20 23/9/2007 23:24
                               Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Bambooboy 23/9/2007 23:29
                                 Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Bambooboy 23/9/2007 23:54
                                 Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio ruggero_20 24/9/2007 0:47
                           Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio ruggero_20 23/9/2007 22:21
                             Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Bambooboy 23/9/2007 23:03
                             Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio LoneWolf58 23/9/2007 23:18
                         Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Bambooboy 23/9/2007 18:17
                           Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Bambooboy 23/9/2007 19:09
                         Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio edo 23/9/2007 21:12
                           Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Bambooboy 23/9/2007 21:57
                             Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Pausania 23/9/2007 22:08
                           Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio ruggero_20 23/9/2007 23:48
     Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Ciaolo 14/10/2007 17:11
       Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Bambooboy 17/10/2007 0:44
         Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Bambooboy 18/10/2007 19:52
     _NOTITLE Ciaolo 18/10/2007 19:53
       Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Bambooboy 18/10/2007 20:55
         Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Ciaolo 19/10/2007 18:35
           Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Bambooboy 23/10/2007 19:30
             Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio ruggero_20 25/10/2007 20:11
               Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Bambooboy 25/10/2007 23:37
                 Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio nottrz 26/10/2007 22:59
                 Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio ruggero_20 29/10/2007 23:27
                   Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Bambooboy 30/10/2007 0:11
                     Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio ruggero_20 30/10/2007 8:12
                       Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Pausania 30/10/2007 19:48
                         Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio ruggero_20 30/10/2007 23:23
                           Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Pausania 31/10/2007 0:09
                             Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio ahmbar 31/10/2007 13:30
     Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Tubo 31/10/2007 15:43
       Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Bambooboy 31/10/2007 20:13
         Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Bambooboy 31/10/2007 20:48
           Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio ruggero_20 31/10/2007 21:34
             Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Bambooboy 31/10/2007 21:53
               Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio ahmbar 1/11/2007 12:59
                 Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio ruggero_20 1/11/2007 19:40
                   Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Bambooboy 2/11/2007 0:20
         Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio ruggero_20 31/10/2007 20:55
           Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Pausania 31/10/2007 21:02
             Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio Bambooboy 31/10/2007 21:26
               Re: dimostrazione che il carburante degli aerei NON puo' aver indebolito l'acciaio ruggero_20 31/10/2007 21:43
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