Citazione:
Lo so, scusa, ma tra questo post e quell'altro scrivete in troppi, ed io sto anche facendo altre cose.
Citazione:
Ok, perfetto, dammi però un po' di tempo per dei calcoli seri, altrimenti è tutto un casino. Anzi facciamo così, non scrivo tutto insieme. Facciamo un assunto per volta, che tanto se ci mettiamo cinque giorni invece di cinque ore non cambia niente. E ognuno, compreso me, ha il tempo di digerire ciò che si scrive, ma non siate troppo prolifici!!
Per Bazant, per ora passo, non posso promettere troppe cose...

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ps: sul molten steel, non hai espresso critiche, ma distribuito arbitrarie patenti di ignoranza a chiccchesia. è un po' diverso. ma lo considero argomento chiuso e sepolto. o nel caso che venga trattato su un thread a parte.
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Ok, consideriamo chiuso tra di noi questo argomento, ma ci tengo a dire un paio di cose.
Chiunque sappia cosa voglia dire mantenere una temperatura di 1500°C per 21 giorni sa che è una cosa incredibilmente complicata da fare (al di fuori di una fonderia), quindi è normale che mi vengano dei dubbi che uno confonda steel con metal. Veramente, tu in italiano non hai mai confuso ferro con metallo? Io sì, quando non parlo con attenzione mi capita, e comunque non saprei distinguere un metallo liquido a 800°C da acciaio liquido a 1500°C, visto che non mi posso granché avvicinare in nessun caso.
Però, premesso questo, mi premeva dire che la mia critica non era tanto alle dichiarazioni, che come in ogni campo possono essere state riportate bene o male. Ma al fatto che di 20 dichiarazioni sulla "presenza di pozze di acciaio liquido", di fatto due erano proposte due volte. Uno aveva detto metal ma il giornalista poi ha cambiato in steel. Altre erano frasi riportate di seconda mano. Un altro era un esempio in cui neanche si raggiungeva la temperatura dell'acciaio. Gli hot spots non dimostrano che c'era acciaio, ma solo che c'erano hot spots, una cosa ovvia e accettata da tutti, ufficialisti e complottisti. Gli unici che parlavano direttamente di acciaio potevano non aver distinto due tipi di metallo (tu come fai ad essere sicuro del contrario).
Quindi io non volevo distribuire patenti di ignoranza, ma volevo negare con forza che siccome un pompiere o qualche tizio ha parlato di steel, allora questa è una dimostrazione. Una dimostrazione è qualcosa di nero su bianco, tipo quaranta tonnellate di acciaio sciolto ritrovato solidificato in strane forme. Non una testimonianza.
Che razza di dimostrazione è la testimonianza di uno che non sappiamo manco se ne sa riconoscere la differenza? (e poi per due di loro mancava pure la fonte all'originale inglese, anche se non voglio pensar male)... sei d'accordo che la dimostrazione che quello non è metallo ma acciaio non è proprio pensabile dalla sola pagina di Mazzucco?
Magari c'era acciaio, magari no. Ma queste testimonianze, che parlano spesso di metal e meno frequentemente di steel, non sono una prova, una dimostrazione. Sono testimonianze, che vanno indagate magari, ma non sono prove.
A me da un po' fastidio ogni volta che si arriva con una cosa opinabile, e qualcuno, in questo caso Mazzucco, pensa che la sua sia stata una dimostrazione incontrovertibile.
Poi ripeto, magari è vero, quelli avevano ragione, ed era acciaio. Ma ancora le prove le devo vedere. E fino a quel momento mi tengo le mie opinioni.

E non dimentichiamo che lì sotto le macerie c'erano anche tutte le tonnellate dei fili elettrici, dei materiali metallici dei computer, degli ascensori, tonnellate probabilmente di altre leghe o alluminio usati nei vari rivestimenti o nei mobili; c'erano un sacco di autovetture; insomma non c'era solo acciaio, c'erano tonnellate e tonnellate anche di altri metalli. Quindi se anche ammettiamo la presenza di acciaio liquido questo avrebbe liquefatto tutti gli altri metalli, formando un liquido composto, di cui non capisco come i testimoni avrebbero riconosciuto l'origine acciaiesca ;) scusate il neologismo.

Citazione:

Sì, ok, ma capisci che sono problemi diversi? Il dire se proprio non ce l'hai st'energia oppure se ci metti tanto? Io non sono, ora come ora, in grado di calcolare la velocità, perché è un problema fuori dal mio campo e non ho idea di come stimare bene i coefficienti di dispersione di calore in tale incendio. E non so neanche come considerare le colonne del core (alcune erano più interne di altre...)

Citazione:

per me è pomeriggio
Buona notte per voi
Ruggero