Informazioni sul sito
Se vuoi aiutare LUOGOCOMUNE

HOMEPAGE
INFORMAZIONI
SUL SITO
MAPPA DEL SITO

SITE INFO

SEZIONE
11 Settembre
Questo sito utilizza cookies. Continuando la navigazione acconsenti al loro impiego.
 American Moon

Il nuovo documentario
di Massimo Mazzucco
 Login
Nome utente:

Password:


Hai perso la password?

Registrati ora!
 Menu principale
 Cerca nel sito

Ricerca avanzata

TUTTI I DVD DI LUOGOCOMUNE IN OFFERTA SPECIALE

ATTENZIONE: Chiunque voglia scrivere su Luogocomune è pregato di leggere prima QUESTO AVVISO (aggiornato 01.11.07)



Indice del forum Luogocomune
   Religioni & Spiritualità
   Logica,divinità e...

Naviga in questo forum:   1 Utenti anonimi

 

  Vai alla fine    Discussione precedente    Discussione successiva
  •  Vota discussione
      Vota questa discussione
      Eccellente
      Buona
      Discreta
      Scadente
      Terribile
Autore Discussione
  •  SoleLuce
      SoleLuce
Re: Logica,divinità e...
#1
So tutto
Iscritto il: 15/11/2006
Da
Messaggi: 17
Offline
Mi sembra che stiamo toccando troppi argomenti tutti contemporaneamente per poter riuscire a chiarire bene.

Comunque credo che ci sia una considerazione di fondo da fare: quanto stiamo qui sulla Terra?
Non è un problema da poco, perché se consideriamo quanto poco tempo abbiamo qui, capiremmo di più che non è possibile voler comprendere i misteri di Dio, della materia, dell'Universo etc...
Quindi non solo per limitatezza intellettiva, ma anche per il tempo.

E' ovvio pensare che Dio ci chieda l'essenziale per poter 'passare di livello' se così possiamo dire. Poi vedremo.
Voler capire e spiegare tutto ciò che esiste in questi pochi lustri che stiamo qui è totalmente ridicolo e inutile.
Non dico che non ci sia il desiderio di farlo, ma non è utile nelle circostanze in cui ci troviamo.

Volevo aggiungere un'osservazione al mio discorso sulla Fede: non avete mai pensato che invece di essere un peso che dobbiamo portare o qualcosa che ci è dato come punizione, non sia l'opposto?
Ricordate il mio esempio sul Sistema Operativo danneggiato? Quindi non pensate che possa essere questo il piano di riserva?
Se Satana è riuscito a farci invertire l'ordine della materia con lo spirito, ora dobbiamo ripristinare quello che era originariamente, dando il giusto valore ad entrambi.
Ecco quindi lo sforzo da parte nostra per accogliere la Fede. Più si è umili più è facile. Per questo Gesù ha parlato dei bambini.
Comunque non può essere qualcosa che fanno gli altri per noi! E' una fatica del cuore che ognuno deve svolgere se vuole continuare dopo la Terra.
Un po' come uno che vuole imparare una materia e non gli servirà a niente che altri gli facciano gli esercizi. Finché non li fa lui non capirà.

@Max
Guarda che Gesù dice 'mondo' per dire che non gli interessa regnare qui sulla terra come temevano Pilato e Erode.
Ma dice che è re del 'Regno dei Cieli'. Che questo neghi l'universo creato nell'AT non lo vedo proprio.

Per il resto, come ho spiegato, non speculo sull'Universo perché potrei dire, come voi, le più grandi fesserie.
A me interessa capire cosa devo fare su questa terra per avere lo spirito vivo dopo la morte. E dopo vedremo cosa mi si chiederà e quello che potremo imparare di più.
Come il bambino che deve nascere del mio esempio precedente: non ha nessun senso che si preoccupi di quale lavoro dovrà fare quando avrà 30 anni. L'unica cosa che deve fare in quel momento è avere i polmoni funzionanti bene per quando inizierà a vivere da solo. Bella roba se ottenesse la laurea e morisse subito dopo il parto.

@Fiammifero:
Citazione:
quindi se ne deduce che non viene elargita a tutti,un po' egoista e parziale!

Vedi sopra. E' una nostra necessità da conquistarci per vivere nello spirito, non qualcosa che viene elargito a capriccio.

Per Mago otelma & co., spero sia una battuta.

Per la Bibbia e la Fede in chi merita la nostra fiducia, vedi
dopo.

Citazione:
Qual'e' uno scopo nella vita, percui questa vale la pena di essere vissuta.


"Amerai il Signore tuo Dio con tutto il tuo cuore, con tutta la tua anima e con tutta la tua mente, e il prossimo tuo come te stesso."

Dentro questo trovi la felicità e la pace di essere fra le braccia di un Padre che ti aspetta anche oltre la morte
e cerchi di dare la stessa felicità e pace agli altri.
E' anche quello che cerco di fare qui.
Sinceramente la speculazione fine a se stessa non mi interessa. Nel momento in cui questo avverrà, lascio.

Non sto dicendo che sono qui per convertirvi, ma siccome ho trovato ciò che merita di essere conosciuto-vissuto mi fa piacere condividerlo con gli altri.
So benissimo che non convincerò nessuno con le parole. Cosa pensate, che mi illuda?
Ma nella vita dobbiamo 'seminare', cioè far conoscere. Poi chi riceve, farà/non farà la sua parte.
Del resto cosa fate voi che sia diverso in altri argomenti? Non è lo stesso quando uno conosce una cosa bella o nuova? Non fate così anche per l'11/9 o le scie chimiche ad esempio?


Finisco sulla Bibbia e su chi merita la nostra fiducia in materia di Fede.

Intanto una precisazione: credo che non sarà mai possibile per l'uomo, avvolto com'è dalla materia e da secoli di errori, di conoscere autonomamente la Verità e Dio stesso.
Nel fare questo, sì che uno si crea il Dio a 'sua immagine e somiglianza' di cui parlavate voi. In realtà si segue noi stessi e le nostre voglie.
E sono anche convinto che questo sia il motivo principale per cui molte persone non si interessano di ricercare la Verità sinceramente. Ognuno vorrebbe istintivamente assecondare le sue voglie, i suoi vizi, in una parola decidere qual è il bene e il male.
Questo è ciò che troviamo guarda caso all'inizio della storia umana. Ed infatti è, stringi stringi, l'unico peccato: volere essere Dio noi stessi. Da Lucifero in poi, così è.
Dover ammettere e credere in un Dio implica seguire la Sua Legge, non le nostre.

Anche prima si era accennato in quale dio credere tra i tanti della storia umana etc.
Intanto è necessario fare una scrematura di ciò che l'umanità ha prodotto nei secoli: alcune religioni hanno un fondamento serio ma ce ne sono tantissime altre che non sono neanche lontanamente da prendere in considerazione senza che nessuno si scandalizzi: vedi chi può credere all'idolo gatto, alla vacca sacra o cose simili. Per piacere, prima mi parlavate di logica, di intelligenza e poi tutto dovrebbe essere valido?
Ma quello che vedo interessante è la differenza tra le religioni che gli uomini hanno 'costruito' per istintiva forza interiore a capire la realtà che ci circonda e la religione ebraica-cristiana.
Qui è Dio che prende l'iniziativa di farsi conoscere, non l'uomo che se lo raffigura. Da Abramo a Mosè, fino a Gesù è una rivelazione progressiva del volto di Dio sempre più chiara. Questa lentezza di apprendimento è dovuta all'umanità che cresceva lentamente nei secoli e non poteva comprendere tutto fin dall'inizio. Anche una parte di contaminazione del messaggio non ne toglie nulla nell'essenziale che è unico nel mondo.
Poi si giunge a Gesù e qui lo spartiacque si fa ancora più grande. Vi invito a trovarmi qualsiasi essere umano equilibrato nell'intera storia ad affermare che Lui è il Figlio di Dio, Dio stesso, disceso dal Cielo per svelare il volto del Padre.
"Io sono la Verità e la Vita"
"Prima che Abramo fosse, Io sono"
"Io vi giudicherò nell'ultimo giorno"
"Chi ha visto me ha visto il Padre"
etc. etc.
Sono talmente tante e impressionanti le affermazioni a questo proposito che lasciano esterefatti. Le sue opere, la sua sapienza, la sua santità di vita, hanno confermato le sue parole. Tanto che quando volevano accusarlo, nessuno è riuscito a convincerlo di peccato, ma solo di bestemmiare nel proclamarsi Dio appunto.

Bhè da questi fatti, riassumo brevemente la mia posizione sulla logica-divinità in questa discussione:

1) credo che per parlare di Dio si debba avere un atteggiamento di rispetto, umiltà e consapevolezza della nostra limitazione intellettiva;

2) è necessario aprirsi col cuore e non solo con la mente perché Dio ha una logica diversa dalla sola razionalità umana, principalmente la logica del cuore, l'Amore;

3) mi pare giusto cercare di capire in questo poco tempo che siamo sulla terra l'essenziale della questione spirituale che ci riguarda perché se vogliamo capire tutto senza riuscirci e contemporaneamente perdiamo l'unica cosa che serve, stiamo freschi;

4) mi sembra anche logico cercare di vedere cosa hanno fatto miliardi di altri uomini nel resto della storia umana. Dopo aver conosciuto la rivelazione divina nella Bibbia e in particolare nella persona di Gesù, mi sembra spontaneo poggiare la mia fiducia in un uomo così perfetto come lui e seguire i suoi insegnamenti. Dalla razionalità aperta al Mistero, si passa alla Fede che supera la ragione che arriva fin dove può.
Che poi si voglia riporre questa fiducia in lui oppure no, siamo liberi di farlo, accettandone le conseguenze.

Se poi credete di perdere qualcosa di bello della vita, bhé vi sbagliate talmente tanto che non immaginate. (Me le immagino le vostre risposte, suvvia... siate seri.)
Ma questo implica una conoscenza più profonda del Vangelo e della religione, cosa che ho capito non avete, nonostante i riferimenti al catechismo.

Ecco, questo è il mio percorso di vita e il mio rapporto logica-divinità.
Spero vi possa essere di utilità in qualche modo.

Saluti, con affetto.

PS:
Kirbmarc, non mi sembra di essere stato 'fumoso'; ora che hai stressato per capire, buona 'conoscenza', non solo 'comprensione'
Inviato il: 17/11/2006 17:23
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Oggetto: Autore Data
     Re: Logica,divinità e... Max_Piano 15/11/2006 19:55
     Re: Logica,divinità e... noreprez 15/11/2006 19:55
       Re: Logica,divinità e... muratore 15/11/2006 20:00
         Re: Logica,divinità e... noreprez 15/11/2006 20:21
           Re: Logica,divinità e... Kirbmarc 15/11/2006 20:24
             Re: Logica,divinità e... Santaruina 15/11/2006 20:25
             Re: Logica,divinità e... sick-boy 15/11/2006 20:34
               Re: Logica,divinità e... Kirbmarc 15/11/2006 20:40
                 Re: Logica,divinità e... Kirbmarc 15/11/2006 20:42
                   Re: Logica,divinità e... spinox 15/11/2006 20:52
                     Re: Logica,divinità e... sick-boy 16/11/2006 14:34
                   Re: Logica,divinità e... carloooooo 15/11/2006 20:57
                   Re: Logica,divinità e... Santaruina 15/11/2006 21:05
                     Re: Logica,divinità e... Kirbmarc 15/11/2006 21:11
                       Re: Logica,divinità e... spinox 15/11/2006 21:24
                         Re: Logica,divinità e... SoleLuce 15/11/2006 23:06
                           Re: Logica,divinità e... Max_Piano 16/11/2006 0:18
                             Re: Logica,divinità e... spinox 16/11/2006 0:38
                               Re: Logica,divinità e... SENTIERO 16/11/2006 2:26
                               Re: Logica,divinità e... muratore 16/11/2006 2:40
                                 Re: Logica,divinità e... SENTIERO 16/11/2006 3:00
                                   Re: Logica,divinità e... fiammifero 16/11/2006 8:20
                                     Re: Logica,divinità e... spinox 16/11/2006 11:34
                                       Re: Logica,divinità e... Santaruina 16/11/2006 11:56
                                         Re: Logica,divinità e... noreprez 16/11/2006 12:04
                                           Re: Logica,divinità e... Max_Piano 16/11/2006 12:13
                                             Re: Logica,divinità e... noreprez 16/11/2006 12:17
                                       Re: Logica,divinità e... SoleLuce 16/11/2006 12:08
                                       Re: Logica,divinità e... muratore 16/11/2006 12:31
                                     Re: Logica,divinità e... SoleLuce 16/11/2006 12:24
                                       Re: Logica,divinità e... muratore 16/11/2006 12:34
                                         Re: Logica,divinità e... spinox 16/11/2006 13:00
                                           Re: Logica,divinità e... music-band 16/11/2006 13:45
                                             Re: Logica,divinità e... music-band 16/11/2006 14:28
                                               Re: Logica,divinità e... fiammifero 16/11/2006 14:46
                                                 Re: Logica,divinità e... Kirbmarc 16/11/2006 15:03
                                                   Re: Logica,divinità e... SoleLuce 16/11/2006 21:24
                                                     Re: Logica,divinità e... fiammifero 16/11/2006 22:47
                                                       Re: Logica,divinità e... Kirbmarc 16/11/2006 22:51
                                                         Re: Logica,divinità e... Max_Piano 17/11/2006 0:32
                                                           Re: Logica,divinità e... Max_Piano 17/11/2006 0:36
                                                             Re: Logica,divinità e... fiammifero 17/11/2006 8:41
                                                               Re: Logica,divinità e... Kirbmarc 17/11/2006 13:12
                                                                 Re: Logica,divinità e... SENTIERO 17/11/2006 14:17
                                                                   Re: Logica,divinità e... Kirbmarc 17/11/2006 14:28
                                                                     Re: Logica,divinità e... muratore 17/11/2006 16:37
                                                                 Re: Logica,divinità e... muratore 17/11/2006 14:29
                                                                   Re: Logica,divinità e... Kirbmarc 17/11/2006 14:38
                                                                     Re: Logica,divinità e... muratore 17/11/2006 15:44
                                                                       Re: Logica,divinità e... Kirbmarc 17/11/2006 15:50
                                               Re: Logica,divinità e... SENTIERO 16/11/2006 14:52
                                           Re: Logica,divinità e... muratore 16/11/2006 17:16
                                             Re: Logica,divinità e... Max_Piano 16/11/2006 22:41
                             Re: Logica,divinità e... SoleLuce 16/11/2006 11:50
                               Re: Logica,divinità e... noreprez 16/11/2006 12:02
                                 Re: Logica,divinità e... Voss 17/11/2006 15:02
                           Re: Logica,divinità e... Voss 17/11/2006 14:59
                             Re: Logica,divinità e... muratore 17/11/2006 16:14
                       Re: Logica,divinità e... franco8 17/11/2006 15:24
                         Re: Logica,divinità e... Kirbmarc 17/11/2006 15:27
                           Re: Logica,divinità e... franco8 17/11/2006 15:35
                         Re: Logica,divinità e... SENTIERO 17/11/2006 16:24
                           Re: Logica,divinità e... Kirbmarc 17/11/2006 16:32
                             Re: Logica,divinità e... SENTIERO 17/11/2006 16:35
                               Re: Logica,divinità e... Kirbmarc 17/11/2006 16:52
                                 Re: Logica,divinità e... muratore 17/11/2006 17:36
                                   Re: Logica,divinità e... Kirbmarc 17/11/2006 18:02
                                     Re: Logica,divinità e... fiammifero 18/11/2006 0:39
                                       Re: Logica,divinità e... Max_Piano 18/11/2006 0:46
                                         Re: Logica,divinità e... fiammifero 18/11/2006 1:03
                                 Re: Logica,divinità e... SENTIERO 18/11/2006 0:24
                                   Re: Logica,divinità e... muratore 18/11/2006 3:22
                                     Re: Logica,divinità e... SENTIERO 18/11/2006 5:54
                                       Re: Logica,divinità e... SENTIERO 18/11/2006 6:12
           Re: Logica,divinità e... muratore 15/11/2006 20:26
             Re: Logica,divinità e... Kirbmarc 15/11/2006 20:29
               Re: Logica,divinità e... Santaruina 15/11/2006 20:40
       Re: Logica,divinità e... spinox 15/11/2006 20:01
         Re: Logica,divinità e... muratore 15/11/2006 20:03
         Re: Logica,divinità e... sick-boy 15/11/2006 20:08
           Re: Logica,divinità e... spinox 15/11/2006 20:18
           Re: Logica,divinità e... muratore 15/11/2006 20:22
           Re: Logica,divinità e... Voss 17/11/2006 14:48
             Re: Logica,divinità e... Kirbmarc 17/11/2006 14:51
             Re: Logica,divinità e... SoleLuce 17/11/2006 17:23
               Re: Logica,divinità e... muratore 17/11/2006 18:00
                 Re: Logica,divinità e... franco8 18/11/2006 7:35
               Re: Logica,divinità e... franco8 18/11/2006 7:39
                 Re: Logica,divinità e... Max_Piano 18/11/2006 10:29
                   Re: Logica,divinità e... fiammifero 18/11/2006 19:21
                     Re: Logica,divinità e... benitoche 19/11/2006 7:25
                       Re: Logica,divinità e... fiammifero 20/11/2006 9:25
                         Re: Logica,divinità e... asia 20/11/2006 14:20
                           Re: Logica,divinità e... Kirbmarc 20/11/2006 14:32
                             Re: Logica,divinità e... asia 20/11/2006 15:18
                             Re: Logica,divinità e... franco8 20/11/2006 15:58
                               Re: Logica,divinità e... mc 20/11/2006 16:18
                           Re: Logica,divinità e... mc 20/11/2006 15:18
                             Re: Logica,divinità e... Kirbmarc 20/11/2006 15:29
                             Re: Logica,divinità e... asia 20/11/2006 15:31
                               Re: Logica,divinità e... Kirbmarc 20/11/2006 15:40
                                 Re: Logica,divinità e... asia 20/11/2006 15:52
                                   Re: Logica,divinità e... Kirbmarc 20/11/2006 15:57
                                   Re: Logica,divinità e... SENTIERO 20/11/2006 16:03
                                     Re: Logica,divinità e... Kirbmarc 20/11/2006 16:09
                                       Re: Logica,divinità e... asia 20/11/2006 16:16
                                         Re: Logica,divinità e... Kirbmarc 20/11/2006 16:21
                                           Re: Logica,divinità e... asia 20/11/2006 16:35
                                             Re: Logica,divinità e... Kirbmarc 20/11/2006 16:40
                                             Re: Logica,divinità e... Clorofilla 22/11/2006 13:29
                                             Re: Logica,divinità e... Clorofilla 22/11/2006 15:02
                                               Re: Logica,divinità e... benitoche 22/11/2006 20:29
                                                 Re: Logica,divinità e... fiammifero 22/11/2006 22:58
                                                   Re: Logica,divinità e... fiammifero 23/11/2006 9:12
                                                     Re: Logica,divinità e... Kirbmarc 24/11/2006 23:06
                                                       Re: Logica,divinità e... fiammifero 24/11/2006 23:22
                                                       Re: Logica,divinità e... Max_Piano 24/11/2006 23:28
                                                         Re: Logica,divinità e... fiammifero 25/11/2006 0:16
                                                           Re: Logica,divinità e... Kirbmarc 25/11/2006 0:19
                                                             Re: Logica,divinità e... Max_Piano 25/11/2006 1:01
                                                               Re: Logica,divinità e... SENTIERO 25/11/2006 1:24
                                                                 Re: Logica,divinità e... spinox 25/11/2006 14:47
                                                                   Re: Logica,divinità e... benitoche 2/12/2006 2:23
                                                                     Re: Logica,divinità e... benitoche 2/12/2006 4:01
                                                                       Re: Logica,divinità e... SENTIERO 3/12/2006 2:24
                                                                         Re: Logica,divinità e... spinox 3/12/2006 20:24
                                                                           Re: Logica,divinità e... fiammifero 3/12/2006 21:12
                                                                             Re: Logica,divinità e... benitoche 5/12/2006 0:31
                                                                               Re: Logica,divinità e... fiammifero 5/12/2006 8:42
                                                                                 Re: Logica,divinità e... spinox 7/12/2006 0:23
                                                                                   Re: Logica,divinità e... SENTIERO 9/12/2006 0:15
                                                                               Re: Logica,divinità e... SENTIERO 9/12/2006 0:27
                                                                                 Re: Logica,divinità e... fiammifero 21/12/2006 1:20
                                                                                   Re: Logica,divinità e... Davide71 21/12/2006 10:07
                                                                                     Re: Logica,divinità e... D_BRANDO 21/12/2006 20:26
                                                                                       Re: Logica,divinità e... fiammifero 21/12/2006 23:41
                                                                                     Re: Logica,divinità e... mc 22/12/2006 11:40
                                                                   Re: Logica,divinità e... muratore 2/12/2006 18:25
                                                                     Re: Logica,divinità e... SENTIERO 3/12/2006 1:46
                                                 Re: Logica,divinità e... mc 20/2/2007 17:07
                                                   Re: Logica,divinità e... meritomio 20/2/2007 18:00
                                                     Re: Logica,divinità e... mc 21/2/2007 11:04
                                                       Re: Logica,divinità e... meritomio 21/2/2007 18:13
                                                         Re: Logica,divinità e... Timor 21/2/2007 18:30
                                                           Re: Logica,divinità e... mc 22/2/2007 10:12
                                                             Re: Logica,divinità e... mc 22/2/2007 16:40
                                                               Re: Logica,divinità e... benitoche 23/2/2007 1:06
                                                                 Re: Logica,divinità e... Timor 23/2/2007 11:44
                                                             Re: Logica,divinità e... meritomio 23/2/2007 18:15
                                                               Re: Logica,divinità e... Kirbmarc 24/2/2007 0:43
                                                                 Re: Logica,divinità e... meritomio 24/2/2007 14:40
                                                                   Re: Logica,divinità e... meritomio 24/2/2007 14:47
                                                                     Re: Logica,divinità e... fiammifero 24/2/2007 18:34
                                                                       Re: Logica,divinità e... meritomio 25/2/2007 8:27
                                                                         Re: Logica,divinità e... fiammifero 26/2/2007 9:40
                                                                           Re: Logica,divinità e... mc 26/2/2007 11:26
                                                                             Re: Logica,divinità e... fiammifero 26/2/2007 11:46
                                                                               Re: Logica,divinità e... meritomio 26/2/2007 19:04
                                                                                 Re: Logica,divinità e... mc 27/2/2007 2:44
                                                                                   Re: Logica,divinità e... meritomio 28/2/2007 18:57
                                                                                     Re: Logica,divinità e... mc 1/3/2007 12:59
                                                                                       Re: Logica,divinità e... meritomio 3/3/2007 14:25
                                                                                         Re: Logica,divinità e... mc 5/3/2007 9:28
                                                                             Re: Logica,divinità e... mc 26/2/2007 15:42
                                       Re: Logica,divinità e... SENTIERO 20/11/2006 16:43
                                         Re: Logica,divinità e... Kirbmarc 20/11/2006 16:50
                                           Re: Logica,divinità e... mc 20/11/2006 17:00
                                         Re: Logica,divinità e... asia 20/11/2006 16:53
                                           Re: Logica,divinità e... asia 20/11/2006 17:04
                                             Re: Logica,divinità e... Kirbmarc 20/11/2006 17:13
                                               Re: Logica,divinità e... asia 20/11/2006 17:40
                                               Re: Logica,divinità e... mc 20/11/2006 17:46
                                                 Re: Logica,divinità e... fiammifero 20/11/2006 23:47
                                                   Re: Logica,divinità e... SENTIERO 21/11/2006 0:29
                                                     Re: Logica,divinità e... mc 21/11/2006 2:00
                                                       Re: Logica,divinità e... benitoche 21/11/2006 21:19
                                                         Re: Logica,divinità e... fiammifero 21/11/2006 23:13
                                                           Re: Logica,divinità e... muratore 21/11/2006 23:39
                                                             Re: Logica,divinità e... SENTIERO 21/11/2006 23:56
                                                               Re: Logica,divinità e... mc 22/11/2006 9:28
                       Re: Logica,divinità e... mc 20/11/2006 14:30
         Re: Logica,divinità e... Voss 17/11/2006 14:46
           Re: Logica,divinità e... muratore 17/11/2006 15:51
 Vai all'inizio   Discussione precedente   Discussione successiva

 


 Non puoi inviare messaggi.
 Puoi vedere le discussioni.
 Non puoi rispondere.
 Non puoi modificare.
 Non puoi cancellare.
 Non puoi aggiungere sondaggi.
 Non puoi votare.
 Non puoi allegare files.
 Non puoi inviare messaggi senza approvazione.

Powered by XOOPS 2.0 © 2001-2003 The XOOPS Project
Sponsor: Vorresti creare un sito web? Prova adesso con EditArea.   In cooperazione con Amazon.it   theme design: PHP-PROXIMA