Red_Knight ha scritto: [...] la persona reale che sta dietro il monitor sia per il corrispondente alter ego utente; [...] un contesto sociale dove si esprime una personalità, appunto virtuale [...] avendo violato i confini di separazione tra reale e virtuale hai dimostrato di non aver capito questa dualità [...] del Nyko virtuale che costituiranno un pregiudizio nei tuoi confronti nell'ambiente virtuale di LC in futuro

Red_Knight ha scritto:
Nyko, pubblicare le conversazioni private è illegale, oltre a essere un'operazione degna del peggior stronzo. Cancella quella roba.

Nyko ha scritto:
Citazione:

Sertes ha scritto:
[...] vieni qui a dare lezioni di propaganda agli altri! Prendendole da wikipedia, giusto per far capire il livello di approfondimento, per giunta.

Avrei potuto stupire con effetti speciali quali: W. Griswold, "Sociologia della cultura", M. Wolf, "Teorie delle comunicazioni di massa", E. Katz, P.F. Lazarsfeld, "L'influenza personale nelle comunicazioni di massa", G. Statera, "Società e comunicazioni di massa", Stella R., Morcellini M., Lalli P., "Spazi comunicativi contemporanei", I. Cortoni, "Save the media" (solo per citarti i testi su cui sto preparando l'esame... ma la sintesi di wikipedia mi sembrava essenzialmente istruttiva per lo "scopo").

Sertes ha scritto:
[...] vieni qui a dare lezioni di propaganda agli altri! Prendendole da wikipedia, giusto per far capire il livello di approfondimento, per giunta.

Red_Knight ha scritto:
Cioè dubitare della versione ufficiale sul 9/11 implicherebbe l'accettazione di una serie di altre idee.

Non importa nemmeno se siano vere: se le abbracci con questo atteggiamento mentale, sei per definizione un ideologizzato. Non trovi?

Sertes ha scritto:
...

Ma sai cos'è veramente triste? Che molte persone vivono veramente la loro vita come se fossero, appunto, al mare a spassarsela. Vivono tutte le settimane per inseguire il weekend, e vivono tutti gli anni pianificando le ferie annuali. Parlano di piani tariffari di cellulari come se fossero cose importanti. Discutono del tema caldo scelto dalla tv.

....

Pispax ha scritto:
Pare il classico ragionamento che si fa sulla spiaggia d'estate. Sai, quei discorsi genericamente speculativi tipo "io preferisco morire assiderato piuttosto che bruciato vivo".
Ok, mi sta bene. Ma dov'è il problema, visto che siamo a spassarcela al mare?
E che in ogni caso queste sono eventualità assolutamente improbabili sia adesso che nel resto della nostra vita?
Come "generica speculazione" mi sta anche bene, ma nel frattempo prendiamo un altro gelato e andiamo ad attaccare bottone a quelle due belle ragazze, che nessuno di noi due morirà proprio ora e proprio in quel modo.

(*) in definitiva sono proprio persone con quell'atteggiamento che impediscono un riconoscimento, che so, delle TUE argomentazioni sul 9/11. Nel senso che tu ti sei fatto un culo della Madonna per svilupparle, affinarle e perfezionarle. Hai passato una quantità incredibile di tempo per vagliare i dati che venivano forniti e per cercare di renderli coerenti fra loro. Hai sudato, penato e discusso fino allo sfinimento; e ti ci sei anche logorato un bel po' il fegato. Poi trovi una persona con cui ti va di parlarne e quello che ti senti rispondere è "Oh. Un complottista. Come quelli del Gruppo Lo Sai. Grazie, ma no: pussa via"

Ad ogni modo, secondo te (non è una domanda retorica, te lo chiedo non avendo in mente nessuna risposta precisa) in che modo si approda a un'idea giusta passando per le motivazioni sbagliate?

Uno che non crede a nessun complotto è un coglione
Uno che crede a tutti i complotti è un coglione uguale

Pur nell'errore, cento volte meglio chi vede complotti ovunque che chi non ne vede mai. Almeno questi un po' di voglia di uscire dal guscio ce l'hanno.

Viceversa vedo i ragazzini del gruppo Lo Sai che le scazzano tutte, ma almeno ci provano: sono quelli che ti dicono che non bisogna credere ai governi perchè l'11/9 era un auto-attentato (perchè gli aerei a NY non c'erano!) e sono quelli che ti dicono che l'economia è falsata in partenza (per via del signoraggio! perchè non abbiamo la sovranità monetaria!
...
Insomma... ragazzini con tanto entusiasmo ma poca cultura. Hanno degli enormi bias da colmare, ma l'entusiasmo ce lo mettono, e alla fine dicono le cose giuste ma con i modi/motivi sbagliati. E auspicabilmente cresceranno, e quindi li preferisco di gran lunga a chi vive di televisione.

Red_Knight ha scritto:
Ad ogni modo, secondo te (non è una domanda retorica, te lo chiedo non avendo in mente nessuna risposta precisa) in che modo si approda a un'idea giusta passando per le motivazioni sbagliate?

e alla fine dicono le cose giuste ma con i modi/motivi sbagliati

Red_Knight ha scritto:
Sicuro-sicuro della tua preferenza, Sertes?

Personalmente mentre non ho problemi a convivere coi primi e a discutere fruttuosamente almeno di altri temi, i secondi non li vorrei nemmeno vedere vivere nel mio stesso quartiere.

Pur nell'errore, cento volte meglio chi vede complotti ovunque che chi non ne vede mai. Almeno questi un po' di voglia di uscire dal guscio ce l'hanno.

Sertes ha scritto:
Citazione:

Pispax ha scritto:
Vedo una risorsa preziosa che viene inaridita proprio dai suoi stessi sostenitori, che nell'ansia di scoprire complotti ovunque l'unico risultato che ottengono è di togliere credibilità a tutto l'insieme.

Pur nell'errore, cento volte meglio chi vede complotti ovunque che chi non ne vede mai. Almeno questi un po' di voglia di uscire dal guscio ce l'hanno.

E ti dirò, forse la mia statistica è falsata, ma in ogni ambito in cui io abbia scavato, ho trovato sempre la stessa merda. Forse ero molto boccalone prima, chissà, però ho scoperto che praticamente tutto quello che mi avevano raccontato è falso, allora se anche altri hanno fatto il mio stesso percorso forse il lato cautelativo è credere che tutto sia complotto e poi vedere se invece era vero il raccontino delle fiabe ufficiali.
No, dico: vaccini, moneta, cancro, alimentazione, guerra, energia, politica, storia, informazione, aids... tutto falso.
Sì, guarda, mi state facendo cambiare idea, ma nella direzione sopra esposta: visti i precedenti la cautela impone di credere prima al complotto.

Sertes ha scritto:
Forse è sbagliato dire "Almeno questi un po' di voglia di uscire dal guscio ce l'hanno", diciamo "Almeno questi le inculate più grosse le schivano"

E infatti, guarda caso, entrambi gli atteggiamenti portano sempre immancabilmente allo stesso risultato. Chi per natura tende a negare i complotti, fingerà di non vederli anche quando l'evidenza gli suggerisce il contrario. Chi invece i complotti li vede dappertutto finisce per applicare l'etichetta del complotto a qualsiasi evento, senza preoccuparsi di analizzarlo e di comprenderlo prima di saltare alle conclusioni.

Sertes ha scritto:
Pur nell'errore, cento volte meglio chi vede complotti ovunque che chi non ne vede mai. Almeno questi un po' di voglia di uscire dal guscio ce l'hanno.

Pispax ha scritto:
Vedo una risorsa preziosa che viene inaridita proprio dai suoi stessi sostenitori, che nell'ansia di scoprire complotti ovunque l'unico risultato che ottengono è di togliere credibilità a tutto l'insieme.

Vabbè, ma allora contestiamo le singole questioni, non facciamo di ogni erba un fascio.
Io m'intendo di due cose in croce... è ovvio che se però c'è qualcosa PALESEMENTE alla cazzo di cane (Ke$he) lo si contesta, perchè qui è facile, non manca la dimostrazione, manca pure la formulazione, ci può credere solo un indottrinato perchè gli elementi per giudicare sicentificamente non te li ha dati.

Pispax ha scritto:
E' bene dirlo chiaro perché di "analisi" alla cazzo di cane anche su LC se ne trovano a un soldo la dozzina. Sto parlando di cose che sono PALESEMENTE alla cazzo di cane, e senza che ci sia nessuno fra gli altri commentatori che si prenda la briga neppure di inarcare un sopracciglio.

Mi sembrava strano che per una volta tu fossi in grado di circostanziare le tue accuse/provocazioni. Meglio lanciarsi nell'ennesima lenzuolata che colpisce un po' tutti, con un esempio volutamente esagerato che tira fuori addirittura gli alieni.

E poi, la cigliegina: l'invito alla serietà!

E iniziare tu?

Certi giudizi che dai sono solo frutto della tua profonda ignoranza, perchè se ci sono sfere di ferro questo vuol dire che il ferro è sublimato, cioè è passato dallo stato solido a quello gassoso direttamente, e poi una volta in aria, in forma di gocciolina, s'è raffreddato così. E in un crollo passivo questo non succede.

Quindi prima di associare la parola "cazzata" ad un concetto così semplice che lo capirebbe chiunque, prova a lavarti la bocca col sapone, perchè c'è chi ha messo a repentaglio la propria carriera e anche qualcosina in più e che certo non si merita le tue accuse del cazzo, buttate lì senza nemmeno una spiegazione.

Comunque siccome hai parlato di una lista di nickname e di affermazioni, ti autorizzo e anzi ti esorto ad indicare tutte le cazzate che avrei scritto io nelle mie analisi di debunking alla Versione Ufficiale del 9/11.

Viceversa permettemi di concludere che anche tu sei d'accordo con tutte queste mie analisi.

Cioè: qualsiasi presa di posizione (aprioristica) è da rigettare se non scaturisce da un analisi. Sia in un senso che nell'altro

Red_Knight ha scritto:
Ehy, sei tu che hai detto che "vendevo la mia opinione come dato di fatto". Ho solo spiegato meglio cosa intendevo, mi sembra. Comunque ciao.

Il problema è che A dice qualcosa e B si lamenta che non suona abbastanza conforme ai propri desideri: ma come, sei un complottista e mi dai una spiegazione non complottista? Da te non me l'aspettavo!