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  •  Calvero
      Calvero
Re: Ora si mostrano per quello che sono
#71
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
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Verso una polizia unica?



CARABINIERI in fusione con POLIZIA
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 13/10/2012 0:29
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  •  Luco
      Luco
Re: Ora si mostrano per quello che sono
#70
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 23/3/2008
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Puntatone di Report ieri sera sul tracciamento dei pagamenti.
La maggiornaza degli intervistati scelti a caso per strada dichiara di non usare più il contante.
Lanciano anche a Monti un'idea su come disincentivare il pagamento in contanti.
Inviato il: 16/4/2012 8:44
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  •  PadijtLee
      PadijtLee
Re: Ora si mostrano per quello che sono
#69
Mi sento vacillare
Iscritto il: 4/6/2010
Da
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Citazione:

Calvero ha scritto:
Dipenderà dalla percezione del bene e del male che avranno (noi non ci saremo)


Non è poi una visione così lontana, visto il successo degli eBook Reader...

[ Nell’ultimo trimestre del 2011, i tablet venduti sono stati 28,2 milioni. Complessivamente nel 2011 sono stati guadagnati 68.7 milioni di euro dalla vendita di tablet pc: comparando questi dati al 2010 si vede una netta impennata. link ]

[ Il 2012 sarà l'anno degli eBook [...] Dal 1455, anno dell'invenzione della stampa, il mondo dell'editoria è rimasto più o meno lo stesso. Poi fu l'eBook. "L'editoria è diventato un settore ad altissima innovazione", spiega Giuseppe Granieri, direttore editoriale di 40k Books. "Il libro è l'ultimo baluardo della cultura che viene investito dalla rivoluzione digitale". Inutile resistere al cambiamento, bisogna cavalcarlo. link ]

...e poi, solo per il fatto che stiamo scrivendo qui....

Ma forse sono OT.
Inviato il: 11/4/2012 16:36
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  •  Calvero
      Calvero
Re: Ora si mostrano per quello che sono
#68
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
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Citazione:
Ciò è un bene o un male?


Dipenderà dalla percezione del bene e del male che avranno (noi non ci saremo)
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 11/4/2012 15:58
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  •  PadijtLee
      PadijtLee
Re: Ora si mostrano per quello che sono
#67
Mi sento vacillare
Iscritto il: 4/6/2010
Da
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Faccio un pò di fantascienza: dopo la scomparsa del contante sarà la volta dell'abolizione della carta stampata ( vedi Fahrenheit 451 )?
Non più libri di carta ma in formato digitale ovvero scomparirà anche il copyright?
Ciò è un bene o un male?
Inviato il: 11/4/2012 15:44
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  •  FedeV
      FedeV
Re: Ora si mostrano per quello che sono
#66
Mi sento vacillare
Iscritto il: 18/10/2006
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Citazione:

Lezik85 ha scritto:
Ho capito, pago fior di quattrini ma qualche calcio in faccia devo prenderlo perché ho alzato il dito per sapere perché il tizio lì nell'angolo mi ha lasciato un machete nell'intestino. Tra poco dovranno ipotecarsi i pavimenti ed operare sul terriccio morbido, il quale ho sentito che sia più igienico di molte strutture sanitarie pubbliche all'avanguardia sparse sul territorio.



Quanto astio nei confronti della sanità pubblica cos'è ti hanno lasciato una garza quando ti hanno operato all'appendicite?

Non penso che una sanità in mano ai privati e alle assicurazioni in stile americano ti eviti matematicamente il machete nell'intestino.

Quando parlavo di libertà intendevo proprio essere libero di rivolgermi gratuitamente a qualsiasi struttura in caso di bisogno senza dover sventolare la carta di credito per farmi aiutare.

Eh si con tutti i suoi difetti, su cui concordo pienamente, per la sanità vanno spesi i soldini perchè non stiamo parlando di economia fine a se stessa ma della salute pubblica.
Inviato il: 17/11/2011 20:41
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Re: Ora si mostrano per quello che sono
#65
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 11/4/2009
Da Freedonia
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Citazione:
Io lo preferisco così con tutti i suoi difetti perchè è un servizio pubblico a cui tutti devono aver accesso e quindi deve per forza essere un spesa a fondo perduto a cui tutti partecipino in modo che non esistano aneurismi di serie a e di serie b


Ho capito, pago fior di quattrini ma qualche calcio in faccia devo prenderlo perché ho alzato il dito per sapere perché il tizio lì nell'angolo mi ha lasciato un machete nell'intestino. Tra poco dovranno ipotecarsi i pavimenti ed operare sul terriccio morbido, il quale ho sentito che sia più igienico di molte strutture sanitarie pubbliche all'avanguardia sparse sul territorio.

Citazione:
Il caso delle assicurazioni rca obbligatorie dovrebbe farti capire che esse, nonostante siano apparentemente in libera concorrenza fra di loro, in realtà fanno già cartello fra di loro.


Notate una certa discrepanza?

Citazione:
Il libero mercato è esattamente come la democrazia: esiste solo sulla carta.


Si esatto proprio quello. Mises quando scriveva di democrazia di mercato aveva proprio in mente i beoti votanti che si dirigono in file ordinate ed in silenzio religioso nelle stalle numerate ad imbrattare qualche scheda per ricevere all'uscita il pedigree di manzi d.o.c.

Che mi tocca sentire!

Citazione:
E' solo un altro modo per far si che noi stessi chiediamo a chi ci comanda di toglierci un'altra libertà.


Eeeeeeh?
Inviato il: 17/11/2011 15:18
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Re: Ora si mostrano per quello che sono
#64
Sono certo di non sapere
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Da Bologna
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Scusate se lo riporto anche qua, ma questo era il thread originale dell'argomento (oltre alla discussione in homepage)

Alè! SPIEGATO L'ARCANO!!

Ecco a chi tirava la volata la Gabanelli...


Citazione:
Ore 13.40 Monti: "Contro evasione abbassare soglia uso contante" 88 –"Lotta all'evasione fiscale e all'illegalità". Lo afferma Mario Monti nel suo discorso programmatico al Senato. "L'evasione fiscale continua ad essere un fenomeno rilevante, occorrono interventi incisivi in questo campo. Serve abbassare la soglia dell'uso del contante", dice il presidente del Consiglio.


Repubblica
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Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 17/11/2011 14:24
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  •  FedeV
      FedeV
Re: Ora si mostrano per quello che sono
#63
Mi sento vacillare
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Citazione:

Lezik85 ha scritto:
Ciao Astro.


Il SSN italiano è un buco nero per le risorse. Così come lo è il Medicare in America. Sono entrambi in bancarotta. I passivi off-budget sono enormi. Perché? La sanità pubblica ha una carta di credito illimitata chiamata "debito" e "contribuenti"; ma i polli hanno finito le penne.


Io lo preferisco così con tutti i suoi difetti perchè è un servizio pubblico a cui tutti devono aver accesso e quindi deve per forza essere un spesa a fondo perduto a cui tutti partecipino in modo che non esistano aneurismi di serie a e di serie b. Il caso delle assicurazioni rca obbligatorie dovrebbe farti capire che esse, nonostante siano apparentemente in libera concorrenza fra di loro, in realtà fanno già cartello fra di loro. Il libero mercato è esattamente come la democrazia: esiste solo sulla carta. E' solo un altro modo per far si che noi stessi chiediamo a chi ci comanda di toglierci un'altra libertà.
Inviato il: 17/11/2011 13:29
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  •  infosauro
      infosauro
Re: Ora si mostrano per quello che sono
#62
Dubito ormai di tutto
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Da questo mondo (credo)
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Scusate ma pagare direttamente il dottore/ospedale è troppo difficile?
Gli si dà un tanto al mese a partire dalla maggiore età (o anche prima se si riesce) in poi e quando ce n'è bisogno si va a farsi curare gratis. Ovviamente si può discutere sui dettagli, ma a me sfugge proprio il senso delle assicurazioni. Siamo sicuri che oggi come oggi siano necessarie?
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"It's just a ride"
William Melvin "Bill" Hicks, l'ultimo degli hippy, il primo dei complottisti (a comparire in TV).
Inviato il: 17/11/2011 9:40
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Re: Ora si mostrano per quello che sono
#61
Dubito ormai di tutto
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Ciao Astro.

Citazione:
che in Italia nessuna compagnia assicurativa si sognerebbe mai di assicurare , ad esempio, un individuo che -come la sottoscritta- si è dovuta sottoporre ad un intervento di aneurisma celebrale. Nè assicureranno soggetti malati di tumore e /o con problemi fisici invalidanti.


Forse non la prima, nenache la seconda, ma l'esigenza (passami la parola) di suddetta malattia (costosa) farebbe sorgere le risposte al mercato affinché possano soddisfare le tue necessità. Sei sempre un soggeto pagante, d'altronde. In una logica di mercato (perché come ripeto, non si possono scindere questi problemi dal mercato), quella dove il competitore non è unico ne unicizzato in un cartello, quella dove tu puoi scegliere il servizio in base alle tue necessità e a quanto ti puoi permettere, "chi fa delle malattia un business" dedicato allo sfruttamento del dolore piuttosto che alla risoluzione del problema, privato o (paradossalmente) pubblico che sia, semplicemente non potrebbe competere.

...E poi, non ci sarebbe nessuno ad ostracizzare le cosiddette cure alternative.


Citazione:
Peccato che non tutti ricordano che già ora noi tutti paghiamo su tutte le RCA il 10,50% di imposta (al netto dell'imponibile del relativo premio)interamente versato nelle casse del SSN .


Perché questo? Perché il monopolio della forza glielo permette. Per fare cosa? Foraggiare un sistema clientelare volto a mantenere in piedi un dis/servizio continuo, atto solo a far pasteggiare i parassiti di stato. Il SSN italiano è un buco nero per le risorse. Così come lo è il Medicare in America. Sono entrambi in bancarotta. I passivi off-budget sono enormi. Perché? La sanità pubblica ha una carta di credito illimitata chiamata "debito" e "contribuenti"; ma i polli hanno finito le penne.
Inviato il: 17/11/2011 9:40
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  •  astro7
      astro7
Re: Ora si mostrano per quello che sono
#60
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Da questa sconosciuta terra di mezzo
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Citazione:
Perché no? L'assicurazione non sarebbe obbligatoria, bensì necessaria. Il che è diverso. La concorrenza farebbe la magia.


...peccato Lezik85 (ciao a te ! )che in Italia nessuna compagnia assicurativa si sognerebbe mai di assicurare , ad esempio, un individuo che -come la sottoscritta- si è dovuta sottoporre ad un intervento di aneurisma celebrale.
Nè assicureranno soggetti malati di tumore e /o con problemi fisici invalidanti.
Già accade questo....figurarsi con probabili regole futuristiche di reale competizione.


Peccato che non tutti ricordano che già ora noi tutti paghiamo su tutte le RCA il 10,50% di imposta (al netto dell'imponibile del relativo premio)interamente versato nelle casse del SSN .

Vogliamo provare a fare due conti ??? Sono davvero un oceano di soldi.

Se fosse nelle mie possibilità , chiederei conto di tutti soldi entrati e come vengono spesi. Si assisterebbe ad un balletto scaricabarile mai visto prima.

Inviato il: 17/11/2011 2:07
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Re: Ora si mostrano per quello che sono
#59
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
Ci ho pensato, ma mentre è probabile che lo facciano i comuni cittadini, non è altrettanto probabile che lo facciano i ricconi, che di natura non hanno proprio intrinseca la pietà verso l'altro.


Perché mai? Potrebbero benissimo fare donazioni ad enti di volontariato che aiutano le persone in difficoltà. Poi ovviamente dovremmo distinguere di quali ricchi stiamo parlando, perché non tutti sono degli automi di latta con scritto in fronte "business".

Citazione:
E quindi, si riuscirebbe a farlo arrivare a tutti questo servizio?


Perché no? L'assicurazione non sarebbe obbligatoria, bensì necessaria. Il che è diverso. La concorrenza farebbe la magia. Con i soldi in tasca la persona saprebbe cosa sta finanziando (o come voglia finanziarlo) scegliendo quella struttura che meglio soddisfa le sue esigenze. Senza ritrovarsi con gente incomepetente ai pronto soccorsi, pazienti che devono portarsi materiale medico da casa (nonostante paghi €1800!, perdio), assassini che si aggirano liberi per i reparti, negligenze varie ed eventuali, lordure negli angoli, infermieri che preferiscono la marcetta ai pazienti che si fanno uscire le emorroidi dalle dita per ricevere assistenza, e via discorrendo. Credo che il quadretto ti sia chiaro.

Citazione:
Voglio dire, come facciamo a dirlo con sicurezza? E poi, se fosse così perchè negli Stati Uniti i poveri l'ospedale non lo possono usare?


Per i poveri c'è il Medicaid. Ma ricorda: dove esiste monopolio, esistono i cartelli.

Citazione:
Siamo sicuri che tolte le varie tasse inutili (militari, burocrazia ecc.) cambierebbe qualcosa?


Se la salute pubblica fosse il loro vero interesse, sarebbero i primi a sostenere la necessità di dare la priorità agli ospedali (che salvano vite) piuttosto che alle cosiddette "missioni di pace". (Perché i check up sanitari e la prevenzione non sono obbligatori come invece le sono le parate annuali con pannolone-Napolitano sempre in prima fila a distribuire coesione sociale? Con coesione l'attento lettore capirà benissimo che si parla di tenere insieme le sue belle e succulente pensioni.) Ovviamente, se dovessero supportare tali priorità, ci sarebbe comunque qualcuno più lesto di loro a ricordare che "nel mondo c'è la fame" (chissà perché) e che non dovrebbero pensare ai propri ospedali, bensì a quelli di Timbuctu. Lo scopo, viene da pensare, non è migliorare le condizioni di vita, bensì di distribuire con estrema pazienza il medesimo livello di miseria, fino a raggiungere finalmente l'uguaglianza per tutti (tranne per i "gestori" del sistema).
Inviato il: 17/11/2011 0:07
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Re: Ora si mostrano per quello che sono
#58
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Pispax ha scritto:
Sertes


Citazione:
purtroppo essere autodidatti << addestramento del mossad


Così per chiedere: è quello che pensi realmente?


Siccome la discussione sull'argomento s'è spostata in homepage pensavo che qui si potessero scambiare un paio di battute.
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Inviato il: 15/11/2011 22:55
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  •  Pispax
      Pispax
Re: Ora si mostrano per quello che sono
#57
Sono certo di non sapere
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Sertes


Citazione:
purtroppo essere autodidatti << addestramento del mossad


Così per chiedere: è quello che pensi realmente?
Inviato il: 15/11/2011 22:49
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  •  tommasso
      tommasso
Re: Ora si mostrano per quello che sono
#56
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Citazione:

Lezik85 ha scritto:

Ma c'è una domanda bonus annessa: perché tutti pensano ai "morti di fame" adesso con papà-Stato che si fa i cazzi suoi con i soldi del contribuente, mentre se si presenta l'idea di organizzarsi spontaneamente tutta la solidarietà sparisce non appenna si girano le spalle?


Ci ho pensato, ma mentre è probabile che lo facciano i comuni cittadini, non è altrettanto probabile che lo facciano i ricconi, che di natura non hanno proprio intrinseca la pietà verso l'altro. E quindi, si riuscirebbe a farlo arrivare a tutti questo servizio?

Voglio dire, come facciamo a dirlo con sicurezza? E poi, se fosse così perchè negli Stati Uniti i poveri l'ospedale non lo possono usare? Siamo sicuri che tolte le varie tasse inutili (militari, burocrazia ecc.) cambierebbe qualcosa?

salud!
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"I nostri nemici sono creativi e pieni di risorse, e lo siamo anche noi. Loro non smettono mai di pensare a nuovi modi per danneggiare il nostro paese e la nostra gente, e nemmeno noi." 5 agosto 2004 G.W.Bush
Inviato il: 15/11/2011 18:24
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Re: Ora si mostrano per quello che sono
#55
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Citazione:
Pispax ha scritto:
Citazione:
Sertes ha scritto:
Citazione:
Pispax ha scritto:
In ogni caso tutti i torti non li ha. Senza contante, niente evasione fiscale.

Ok, allora senza maroni niente stupri.
Parti tu, eh...


Guarda, ti giuro che sto cercando di smettere di essere fazioso politicamente.
Ho fatto dei grandi passi in avanti in questa direzione. Ora mi sento di dissentire da chiunque dica che gli stupri sono colpa di maroni, o anche di alemanno.

Credo che sia una cosa che avviene a prescindere da chi c'è al viminale.


Owned! In dialettica sei sempre un passo avanti a tutti... purtroppo essere autodidatti << addestramento del mossad

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Inviato il: 15/11/2011 14:00
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  •  Pispax
      Pispax
Re: Ora si mostrano per quello che sono
#54
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Sertes ha scritto:
Citazione:
Pispax ha scritto:
In ogni caso tutti i torti non li ha. Senza contante, niente evasione fiscale.


Ok, allora senza maroni niente stupri.

Parti tu, eh...


Guarda, ti giuro che sto cercando di smettere di essere fazioso politicamente.
Ho fatto dei grandi passi in avanti in questa direzione. Ora mi sento di dissentire da chiunque dica che gli stupri sono colpa di maroni, o anche di alemanno.

Credo che sia una cosa che avviene a prescindere da chi c'è al viminale.
Inviato il: 14/11/2011 23:40
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  •  Pispax
      Pispax
Re: Ora si mostrano per quello che sono
#53
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Citazione:

PikeBishop ha scritto:
Citazione:
Se leggete le stime sull'evasione

Grassetto mio.

Sono appunto stime fatte da gente (o meglio ordinate da gente) con una agenda politica precisa: dimostrare che senza l'evasione fiscale tutto si metterebbe a posto.

Un po' come se per dimostrare che sono popolare mi mettessi a fare delle stime su chi si toccava le palle senza farsi vedere da me quando passavo nei dintorni all'epoca in cui organizzavo funerali.

Una stima forzatamente vaga.
...


Ma la cosa piu' atroce che ho imparato a mie spese (provengo da una famiglia di micro-industriali ed ho provato anche io a mettermi i proprio) e' che se tutti pagassero tutto la maggior parte dei piccoli imprenditori e dei loro stipendiati andrebbero ad infoltire la schiera dei disoccupati. E mi sembra che le grandi industrie non siano proprio la colonna vertebrale del sistema italia.
Cioe' il governo, a quel punto, non prenderebbe neanche piu' le tasse che bene o male riescono a pagare, ma niente del tutto.


Le stime sono vaghe per definizione.
In ogni caso, se vuoi, ti invito a andare a vedere quelle slides dell'università di bologna. Forse risulterà strano anche a te vedere come mediamente gli imprenditori delle categorie riportate dichiarino un reddito inferiore a quello di un qualsiasi dipendente del loro settore.
Tranne l'industria cinematografica di cui so poco.

Ci sono anche altri begli esempi.

Il ragionamento che fai sui microimprenditori ha basi anche fondate, ma spesso sono basi effimere.
TALVOLTA sono fondate.
Per esempio non spiega come mai le auto di lusso, per non dire delle barche, sono circa il quadruplo delle persone che dalle dichiarazioni dei redditi potrebbero permettersele.







Citazione:
Citazione:
se NESSUNO evadesse le tasse, il debito pubblico si azzererebbe nel giro di pochi anni.

A parte quel che ho fatto notare sopra questa e' una cazzata micidiale. Chi e' sposato sa bene cosa dico (una volta quando i pantaloni in casa li portava il marito era diverso, ora e' come tutti sanno): le spese superano sempre le entrate. Vuoi mica negare al piccolo il telefonino, l'ipod-pid-pad, la settimana bianca, un paio di vestiti per me che non compro mai niente, un paio di vestiti per me che non compro mai niente, un paio di candele profumate, quelle tende su misura, una paio di vestiti per me che non compro mai niente, il ristorante che non usciamo mai, ma mi serve il vestito per il ristorante, e cosi' via. La moglie, specie se non lavora, anche se voi cercate di risparmiare e lavorate sempre di piu', fate sempre piu' carriera e vi comportate come una vero bastardo in ufficio, spendera' alla fine sempre piu' di quello che guadagnate anche perche' bisogna essere all'altezza dei Jones (non tutte le mogli sono cosi' ma quelle diverse oramai sono delle eccezioni).


C'è una bella installazione a Palazzo Strozzi, che si chiama "denaro e bellezza", che dice che il problema era di attualità anche nella Frenze del '300.
Al punto che furono emanate leggi (sul serio) per limitare la quantità di bottoni d'oro che gli abiti femminili potevano avere.
E non potevi neppure uscire dall'apposito tabellario rispetto alle spese per matrimoni e funerali.


EDIT:
(avevo perso questa frase, che poi è quella che dava senso all'affermazione precedente. Ho sonno, scusate).

Citazione:
Anche con lo Stato e' sempre lo stesso: se non vi e' il potere di fermarli - e non c'e' mai e mai ci sara' - spendono sempre fino a raggiungere il passivo.


Anche qui, dipende. Credo non ci sia neppure la voglia di affrontare il problema.
Per dire, la Calabria ha 40 milioni di guardie forestali in più di ogni altra regione italiana.
Praticamente ogni famiglia calabrese ha almeno un parente che è guardia forestale.
Questa roba è stata finanziata dal debito ed è servita a portare "prosperità" alla regione.
Indipendentemente dalle opinioni di ognuno sull'argomento, credo sarà molto difficile vedere grandi manifestazioni di calabresi davanti alla Regione Calabria per protestare contro questa cosa.








Citazione:
Citazione:
peggio l'evasione fiscale o peggio una pratica di possibile controllo sociale?

Domanda mal posta che parte dal presupposto che l'evasione fiscale sia una cosa negativa. In un futuro, magari, agli evasori che hanno contribuito ad estirpare LA BBESTIA, verranno innalzate statue come agli eroi della resistenza...


Dal momento che i soldi che non entrano per via dell'evasione fiscale li stanno prendendo A ME, per quanto mi riguarda l'evasione fiscale è negativa a prescindere.

Per il resto, le statue vengono erette con le motivazioni più bizzarre. E anche i peggio delinquenti, assassini, stupratori e schiavizzatori dei caraibi un domani possono diventare baronetti "per meriti di guerra".
E' sempre un problema di prospettiva.





Citazione:
Quello che dobbiamo temere e' il controllo sociale che porta alla morte per necrosi del tessuto sociale ed umano, non l'evasione che, come qualcuno ha gia' detto e' sintomo del fatto di essere prigionieri.


Ehm..
Ho come l'impressione che questa affermazione sminuisca di molto i motivi che ti hanno spinto ad aprire questo thread.
No?
Inviato il: 14/11/2011 23:37
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Re: Ora si mostrano per quello che sono
#52
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
Non so, non mi hai convinto. Continuo a pensare che da soli gli ospedali pubblici bastino a sostenere l'esistenza di uno stato, sebbene enormemente ridotto rispetto ad adesso.


Credo che il problema sia da un'altra parte, in una sorta di stampo scolastico che fa vedere il "bene comune" (perdonami Rothbard!) come possibile solamente all'interno delle logiche collettive gestite dallo stato. Allora diviene tragicamente ovvio che le vittime di tale mantra rimangano legate saldamente a certi modi di concepire il "sociale".

Perché bisogna capire che non si può scindere l'azione economica da questi problemucci. Allora, bisognerebbe capire perché i "morti di fame" non possono permettersi determinati servizi (e io una certa ideuzza ce l'avrei) e come mai ogni ministero abbia una schiera di burocrati da qui fino al delta del Nilo, perché stando alle cifre il SSN ha una spesa annuale di circa €106 miliardi. Il che vuol dire che sono circa €1,800 pro-capite. Me cojoni!

Se l'assicuratore ti proporrebbe una simile cifra credo che la prima cosa che riceverebbe da te sarebbe (con molta probabilità) una sputazza in un occhio.

Ma c'è una domanda bonus annessa: perché tutti pensano ai "morti di fame" adesso con papà-Stato che si fa i cazzi suoi con i soldi del contribuente, mentre se si presenta l'idea di organizzarsi spontaneamente tutta la solidarietà sparisce non appenna si girano le spalle?
Inviato il: 14/11/2011 21:41
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Re: Ora si mostrano per quello che sono
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  •  Calvero
      Calvero
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#50
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Stando anche a dati di anni fa soltanto l’Ansa “offre” ogni giorno circa 200 notizie di attualità, politica, economia e cultura. Le notizie ANSA raggiungono un target immenso già ai navigatori del WEB. Una singola Agenzia. Su scala mondiale, l’Associated Press, fornisce notizie a 3500 radio, 800 Televisioni, 1500 giornali in più di 120 Paesi.

La Reuters prepara 2000 giornalisti per 23 lingue in 151 Paesi.

La City di Londra (la potremo chiamare una piccola Vaticano?) è uno dei più piccoli migli quadrati più ricchi del mondo. Le istituzioni economiche più ricche e potenti che vi hanno sede come Banca di inghilterra, Lloyds, Barclays ecc.. che quest’ultima è una delle maggiori azioniste della Reuters..

Pochissime agenzie di stampa forniscono piramidalmente “sentenze” “giudizi” “notizie” (quando decidono di fornirle) in ogni angolo del mondo. Un monopolio che riesce ad auto-mascherarsi mirabilmente in pseudo parcellizzazioni.

Era un bell’esempio l’azienda francese VIVENDI UNIVERSAL, nato come compagnia per la fornitura dell’acqua a Lione. Si è “trasformata” in un’azienda che controlla centinaia di televisioni, radio, giornali, riviste, mezzi di telecomunicazione, case discografiche e cinematografiche. Non ricordo bene se ora è entrata anche nell’industria Videoludica, poi portali Internet (universal studios, Polygram, MCA, Sci-fi channel, Ex-press, Wodafone, Monaco Telecom ....

...Pare non se la passavano bene, ma dietro le quinte ci era Lyberty media corporation, che gestisce Discovery, USA Network, Telemundo oltre cento case e riviste, otto canali digitali e ben 19 milioni di persone cablate ..

Quindi la Liberty (e daje co sti’ nomi) ha dietro sempre i soliti “noti”, ancora BARKLAYS, la rancese AXA assicurazioni LA FMR Fondiaria di Boston ... sempre corporazioni finanziarie a comandare, quelle che poi tirano le fila al teatrino della politica.

Il Lavoro di MURDOCK, sì anche lui, è in connessione con la LIBERTY. Anche l’Impero della AOL/TIMA WARNER che controlla le azioni di 64 riviste, incluso Time, e case cinematogtafiche come la Columbia, WARNER, ... e dietro c’è ancora la AXA, BARCKLAYS, JP MORGAN & CO ..e poche altre sorele...

... gli stessi cartelli più o meno stanno dietro alla VIVENDI, VIACOM, LIBERTY, AOL Walt Disney.. si potrebbe dire che ha un bell’occhio questo Big Brother, ma anche una grande bocca, si potrebbe aggiungere...

ma anche il caro Opus Dei influenza 179 università, 630 quotidiani e riviste e 52 catene televisive ..


... possiamo comprendere che le oligarchie hanno ingoiato tutto (ormai siamo alla digestione; aspettiamo l'evacuazione). La logica imperativa per cui siano le agenzie di stampa a fornire le "notizie" ai giornalisti, ci fa capire come il Ministero delle Verità abbia piallato le ultime possibilità di poter avere a che fare con un sistema mediatico in cui sperare qualcosa. Il tessuto umano ha bisogno di essere in contatto con la realtà, e non con i Poteri (qualsiasi forma abbiano) ... quindi finché si penserà di risanare il Potere significherà mortificare qualsiasi possibilità di liberarsi dai giochi. Essendo impossibile trovare soluzioni degne di questo nome, in quanto discuterla [una soluzione] attraverso il Sistema, significa discuterla attraverso l'illusione che il Sistema ti mostra ... e la realtà (of course insieme alla libertà) va a puttane.
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Inviato il: 14/11/2011 20:02
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  •  tommasso
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Re: Ora si mostrano per quello che sono
#49
Mi sento vacillare
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Guarda che te lo dicono le parole stesse.

La sanita' statale (che a volte funziona per qualcuno, ci mancherebbe negarlo) l'hai chiamata Servizi Sanitari, come un cesso.

Una volta i poveri andavano all'Ospitale (poi ospedale) un posto dove appunto ospitavano chiunque, paganti e no. Non e' che le cose fossero poi molto diverse da oggi: c'era del buono e del cattivo proprio come ora.


Non so, non mi hai convinto. Continuo a pensare che da soli gli ospedali pubblici bastino a sostenere l'esistenza di uno stato, sebbene enormemente ridotto rispetto ad adesso.

E in più abbiamo gli esempi degli Stati Uniti: Non hai i soldi? Muori di appendicite. Non riesco ad accettarlo.

salud!
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"I nostri nemici sono creativi e pieni di risorse, e lo siamo anche noi. Loro non smettono mai di pensare a nuovi modi per danneggiare il nostro paese e la nostra gente, e nemmeno noi." 5 agosto 2004 G.W.Bush
Inviato il: 14/11/2011 19:54
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Re: Ora si mostrano per quello che sono
#48
Sono certo di non sapere
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Pispax ha scritto:
In ogni caso tutti i torti non li ha. Senza contante, niente evasione fiscale.


Ok, allora senza maroni niente stupri.

Parti tu, eh...
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Inviato il: 14/11/2011 19:51
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  •  Pyter
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Re: Ora si mostrano per quello che sono
#47
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PikeBishop ha scritto:
Quello che dobbiamo temere e' il controllo sociale che porta alla morte per necrosi del tessuto sociale ed umano, non l'evasione che, come qualcuno ha gia' detto e' sintomo del fatto di essere prigionieri.


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PikeBishop ha scritto:
Quello che dobbiamo temere e' il controllo sociale che porta alla morte per necrosi del tessuto sociale ed umano, non l'evasione che, come qualcuno ha gia' detto e' sintomo del fatto di essere prigionieri.


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PikeBishop ha scritto:
Quello che dobbiamo temere e' il controllo sociale che porta alla morte per necrosi del tessuto sociale ed umano, non l'evasione che, come qualcuno ha gia' detto e' sintomo del fatto di essere prigionieri.


Citazione:

PikeBishop ha scritto:
Quello che dobbiamo temere e' il controllo sociale che porta alla morte per necrosi del tessuto sociale ed umano, non l'evasione che, come qualcuno ha gia' detto e' sintomo del fatto di essere prigionieri.


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PikeBishop ha scritto:
Quello che dobbiamo temere e' il controllo sociale che porta alla morte per necrosi del tessuto sociale ed umano, non l'evasione che, come qualcuno ha gia' detto e' sintomo del fatto di essere prigionieri.
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Inviato il: 14/11/2011 19:50
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  •  Pyter
      Pyter
Re: Ora si mostrano per quello che sono
#46
Sono certo di non sapere
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CRA!! CRA!!
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Inviato il: 14/11/2011 19:48
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Re: Ora si mostrano per quello che sono
#45
Sono certo di non sapere
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una pratica di possibile controllo sociale

Un brivido gelido è sceso lungo la mia spina dorsale, accompagnato dalla persistente e sgradevole sensazione di essere osservato.

Fuori, nella notte, il gracchiare di un corvo spezza lugubre il silenzio.
Inviato il: 14/11/2011 19:43
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Re: Ora si mostrano per quello che sono
#44
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Voglio dire, al morto di fame non sarebbe impossibile accedere ai servizi sanitari?

Guarda che te lo dicono le parole stesse.

La sanita' statale (che a volte funziona per qualcuno, ci mancherebbe negarlo) l'hai chiamata Servizi Sanitari, come un cesso.

Una volta i poveri andavano all'Ospitale (poi ospedale) un posto dove appunto ospitavano chiunque, paganti e no. Non e' che le cose fossero poi molto diverse da oggi: c'era del buono e del cattivo proprio come ora.
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Inviato il: 14/11/2011 19:43
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Re: Ora si mostrano per quello che sono
#43
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Se leggete le stime sull'evasione

Grassetto mio.

Sono appunto stime fatte da gente (o meglio ordinate da gente) con una agenda politica precisa: dimostrare che senza l'evasione fiscale tutto si metterebbe a posto.

Un po' come se per dimostrare che sono popolare mi mettessi a fare delle stime su chi si toccava le palle senza farsi vedere da me quando passavo nei dintorni all'epoca in cui organizzavo funerali.

Una stima forzatamente vaga.

Citazione:
se NESSUNO evadesse le tasse, il debito pubblico si azzererebbe nel giro di pochi anni.

A parte quel che ho fatto notare sopra questa e' una cazzata micidiale. Chi e' sposato sa bene cosa dico (una volta quando i pantaloni in casa li portava il marito era diverso, ora e' come tutti sanno): le spese superano sempre le entrate. Vuoi mica negare al piccolo il telefonino, l'ipod-pid-pad, la settimana bianca, un paio di vestiti per me che non compro mai niente, un paio di vestiti per me che non compro mai niente, un paio di candele profumate, quelle tende su misura, una paio di vestiti per me che non compro mai niente, il ristorante che non usciamo mai, ma mi serve il vestito per il ristorante, e cosi' via. La moglie, specie se non lavora, anche se voi cercate di risparmiare e lavorate sempre di piu', fate sempre piu' carriera e vi comportate come una vero bastardo in ufficio, spendera' alla fine sempre piu' di quello che guadagnate anche perche' bisogna essere all'altezza dei Jones (non tutte le mogli sono cosi' ma quelle diverse oramai sono delle eccezioni).

Anche con lo Stato e' sempre lo stesso: se non vi e' il potere di fermarli - e non c'e' mai e mai ci sara' - spendono sempre fino a raggiungere il passivo.

Ma la cosa piu' atroce che ho imparato a mie spese (provengo da una famiglia di micro-industriali ed ho provato anche io a mettermi i proprio) e' che se tutti pagassero tutto la maggior parte dei piccoli imprenditori e dei loro stipendiati andrebbero ad infoltire la schiera dei disoccupati. E mi sembra che le grandi industrie non siano proprio la colonna vertebrale del sistema italia.
Cioe' il governo, a quel punto, non prenderebbe neanche piu' le tasse che bene o male riescono a pagare, ma niente del tutto.

Citazione:
peggio l'evasione fiscale o peggio una pratica di possibile controllo sociale?

Domanda mal posta che parte dal presupposto che l'evasione fiscale sia una cosa negativa. In un futuro, magari, agli evasori che hanno contribuito ad estirpare LA BBESTIA, verranno innalzate statue come agli eroi della resistenza...

Quello che dobbiamo temere e' il controllo sociale che porta alla morte per necrosi del tessuto sociale ed umano, non l'evasione che, come qualcuno ha gia' detto e' sintomo del fatto di essere prigionieri.
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Inviato il: 14/11/2011 19:33
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  •  tommasso
      tommasso
Re: Ora si mostrano per quello che sono
#42
Mi sento vacillare
Iscritto il: 12/5/2006
Da ZENA
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Comunque, per me in questa discussione si è sfiorato l'argomento più importante (e penso l'unico) che mi impedisce di accettare come valida l'idea di una società senza neanche un minimo di stato, e cioè: In questa società anarchica, chi ha zero, non riceverebbe zero?

Voglio dire, al morto di fame non sarebbe impossibile accedere ai servizi sanitari? Tutto qui. Se così non è, ben venga l'accettazione della completa dannosità dello Stato.

E, perfavore, non venitemi a dire che anche adesso chi ha zero riceve zero, gli ospedali pubblici curano anche chi non può permetterselo, e ne ho visti a bizzeffe.

salud!
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Inviato il: 14/11/2011 19:23
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