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  La disinformazione - Ossia il potere è scemo!

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  •  edo
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Re: La disinformazione - Ossia il potere è scemo!
#187
Sono certo di non sapere
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Inviato il: 10/5/2007 8:52
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  •  mihaj
      mihaj
Re: La disinformazione - Ossia il potere è scemo!
#186
So tutto
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Lettera aperta di un lettore a Miriam Giovenzana, Direttore Responsabile di Altreconomia

Il tradimento

Se l’Italia langue tra il 40° e il 60° posto nella classifiche della libertà di stampa la colpa non è solo dei vari Fede, Vespa o Feltri di turno, anche la cosiddetta stampa alternativa ci mette del suo.
Uno degli ultimi esempi è fornito dalla pubblicazione del libro “11 settembre. I miti da smontare” pubblicato dall’editore Terre di mezzo/ Altreconomia.

L’argomento non è secondario per decodificare la storia moderna: in fin dei conti gli avvenimenti dell’11-9 hanno fornito la copertura morale agli USA per scatenare una serie di guerre e provvedimenti sulla “sicurezza” che stanno cambiando la vita non solo di Irakeni e Afgani ma un po’ in tutto il mondo. Capire perciò se le cose l’11 settembre sono andate come sostengono le autorità USA o se invece sia stata un’abile messa in scena per procurarsi un “casus belli” è questione centrale.

Cosa fa quindi la nostra stampa alternativa per fornire una prospettiva obiettiva sull’argomento? Visto che la versione ufficiale dell’attentato terroristico viene supportata da tutta la stampa convenzionale ci si aspetterebbe che chi si vanta di fare “informazione per agire” si ponga in una prospettiva diversa magari proponendo uno scritto proprio che presenti pro e contro di entrambe le versioni. Invece no, siamo in Italia e certi poteri riescono evidentemente a far pubblicare anche ai paladini del Commercio equo-solidale della paccottaglia prodotta dalla più becera stampa del mondo. Infatti il libro in questione è la traduzione di un testo pubblicato in USA da Popular Mechanics, rivista di proprietà del colosso dell’informazione Hearst Corporation che pubblica anche Cosmopolitan, Harper’s bazaar o Esquire, come dire il gotha della stampa modaiola e conservatrice americana. Per chiarire il livello del testo la prefazione della versione americana è stata curata da un personaggio come John McCain, senatore guerrafondaio repubblicano noto per le sue amicizie mafiose e criminali.

Sul contenuto del libro, ampiamente stroncato in USA, si legga ad esempio quello scritto in risposta da David Ray Griffin (Debunking 9/11 debunking), oppure quanto Paul Joseph Watson scrive su Prison Planet.com . Peter Mayer afferma dopo un lungo intervento sul sito Serendipity: “ dopo un’attenta analisi il libro si dimostra essere uno scadente pezzo di disinformazione scritto nel disperato tentativo di difendersi dal fatto che gli americani si stanno finalmente svegliando e capiscono che il 9-11 è stato un problema interno e che 3000 persone sono morte a causa di azioni organizzate all’interno del loro stesso governo”.

L’incoerenza editoriale di Altreconomia nel pubblicare questo testo è incomprensibile quanto palese e ho deciso perciò di disdire immediatamente il mio abbonamento alla rivista e farò il possibile perché il maggior numero di persone possibile abbiano consapevolezza di cosa propone certa “controinformazione “oggi in Italia.

Cordiali saluti
Michele Bonicelli, Carpi.
Inviato il: 6/5/2007 7:01
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  •  Abulafia
      Abulafia
Re: La disinformazione - Ossia il potere è scemo!
#185
Dubito ormai di tutto
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Buongiorno,
ricordo che l'utente in questione è stato allontanato dal sito e dunque non può replicare in questa sede alle domande o critiche rivolteGli.

La ragione del provvedimento è stata inscritta nel Suo ultimo post, dunque è ancora leggibile senza che qui se ne prosegua lo strascico.
_________________
...Ars adeo latet arte sua...
Inviato il: 4/5/2007 8:48
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  •  edo
      edo
Re: La disinformazione - Ossia il potere è scemo!
#184
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 9/2/2006
Da casa
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ho letto tutto, thread a tratti interessante.
Ho provato ad anagrammare serafico ma non viene niente
http://www.nightgaunt.org/anagrams/anagrams.htm
Inviato il: 4/5/2007 8:39
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  •  Tubo
      Tubo
Re: La disinformazione - Ossia il potere è scemo!
#183
Dubito ormai di tutto
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Bluah!!!

Serafico sei solo un furbo.

Fai il bello senza cognizione di causa ( vedi risposta di Ashoka che mi ha preceduto ed è stato più gentile nei modi, cosa che non ti doveva assolutamente, dato il tuo atteggiamento pessimo).

Se vuoi fare una gara a chi è più attrezzato col latino e il greco dillo subito senò fai solo una pessima figura.

Per tua conoscenza: la tua traduzione è sbagliata.
Errata.
Inviato il: 4/5/2007 2:34
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  •  javaseth
      javaseth
Re: La disinformazione - Ossia il potere è scemo!
#182
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

PikeBishop ha scritto:
Citazione:
PikeBishop ha scritto:
questo e' un sito DISINFORMATIVO.


Ma che, ora ti ci metti anche tu a stravolgere quel che si dice?

NON L'HO MAI SCRITTO


Wè, cool it down Pike, non urlare cosi che mi spacchi le orecchie!

Citazione:

SAREBBE MOLTO MEGLIO NON ESTRAPOLARE PARTI DI FRASI CHE AVREBBERO UN SIGNIFICATO OPPOSTO SE LASCIATE NELLA LORO INTEREZZA.

Percio' ti chiedo di rettificare.


Ok, sorry, non era mia intenzione metterti in bocca cose che non hai detto ma era solo quella di prendere la frase che mi serviva per commentarla.

Ciao
-javaseth

P.S. Allora, Serafico era Lao-Tze spoofante, o no?
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"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
Inviato il: 3/5/2007 21:23
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Re: La disinformazione - Ossia il potere è scemo!
#181
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Potreste esporre il problema, se c'è un problema, più chiaramente ? Leggendo i post di Serafico sono rimasto alquanto perplesso

Il problema sono proprio i post di Serafico, che lasciano tutti alquanto perplessi: se non e' un paranoico non e' in buona fede, perche' usa sempre il solito venticello, che ha alla fine solo effetti deleteri.
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Inviato il: 3/5/2007 19:34
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Re: La disinformazione - Ossia il potere è scemo!
#180
Sono certo di non sapere
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Citazione:
PikeBishop ha scritto:
questo e' un sito DISINFORMATIVO.


Ma che, ora ti ci metti anche tu a stravolgere quel che si dice?

NON L'HO MAI SCRITTO

SAREBBE MOLTO MEGLIO NON ESTRAPOLARE PARTI DI FRASI CHE AVREBBERO UN SIGNIFICATO OPPOSTO SE LASCIATE NELLA LORO INTEREZZA.

Percio' ti chiedo di rettificare.
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Inviato il: 3/5/2007 19:18
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  •  mpi
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Re: La disinformazione - Ossia il potere è scemo!
#179
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Potreste esporre il problema, se c'è un problema, più chiaramente ? Leggendo i post di Serafico sono rimasto alquanto perplesso
Inviato il: 3/5/2007 19:07
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  •  javaseth
      javaseth
Re: La disinformazione - Ossia il potere è scemo!
#178
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

PikeBishop ha scritto:
questo e' un sito DISINFORMATIVO.


Maddechè!
Dopo Matrix, ora è mainstream anche negli alternative media...

http://www.prisonplanet.com/articles/may2007/020507_b_Italian.htm



Ciao
-javaseth

p.s. Ma Serafico è stato bannato perchè era/è Lao Tse o what?
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Inviato il: 3/5/2007 18:35
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Re: La disinformazione - Ossia il potere è scemo!
#177
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Citazione:
chiedilo pure a LaoTzu e Serafico...ma, guarda un po', non si può più... Difficile portare prove più dirette se al primo tentativo di farlo vieni braccato e sbattuto fuori a calci.

No, lo sto chiedendo a te, e' inutile che ti nascondi dietro ad altri (banditi non per questa discussione, come vorresti farci credere), lo voglio sapere da te, perche' TU, non altri, hai detto che questo e' un sito DISINFORMATIVO.

Ora, o hai il coraggio delle tue opinioni o evita di spargere calunnie e ammetti di avere detto una cosa che non sei in grado di provare, anche per il fatto che non e' vera: qui l'informazione la facciamo io e te. O tu stai facendo disinformazione?
Citazione:
L'aria che si respira qui dentro è fetida e molti se ne sono accorti.

Un'altra frase buttata li' cosi, tanto per denigrare, complimenti.
Se escono i guastatori, le quintecolonne e i calunniatori d'accatto l'aria migliorera', e molti se ne accorgeranno.
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Inviato il: 3/5/2007 17:26
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  •  migiu2
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Re: La disinformazione - Ossia il potere è scemo!
#176
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Citazione:

PikeBishop ha scritto:

la dice lunga su cosa vuol dire per te criticare: spargere accuse non provate in modo subdolo, da vero guastatore fanatico.


Questa è una tua opinione. Non sono un troll e nemmeno voglio avere visibilità su questo sito, se non per materie che meglio mi competono (ricordi qualcosa a proposito?).
Voglio però -quello sì- poter assistere ad una discussione senza che i suoi promotori siano bannati.
Citazione:

Ora spiegaci in che maniera questo sito sia DISINFORMATIVO, con esempi documentabili,


chiedilo pure a LaoTzu e Serafico...ma, guarda un po', non si può più... Difficile portare prove più dirette se al primo tentativo di farlo vieni braccato e sbattuto fuori a calci. L'aria che si respira qui dentro è fetida e molti se ne sono accorti.
_________________
Un bovino ha un'efficienza di conversione delle proteine animali di solo il 6%: consumando cioè 790 kg di proteine vegetali, produce meno di 50 kg di proteine.
Inviato il: 3/5/2007 16:45
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Re: La disinformazione - Ossia il potere è scemo!
#175
Sono certo di non sapere
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Citazione:
In ogni caso -è bene ripeterlo- si dovrebbe parlare della dis-informazione in generale, di cui lc rappresenta una piccola parte.

No, parliamo invece di che parte, seppur piccola LC rappresenta nella DIS-informazione, secondo te.

Il fatto che poi tu dicaCitazione:
il forum è libero (almeno in apparenza) ma vige la semplice quanto efficace regolettina che il boss non può essere criticato

la dice lunga su cosa vuol dire per te criticare: spargere accuse non provate in modo subdolo, da vero guastatore fanatico.
Mai pero' prendersi la responsabilita' di dire le cose in maniera inequivocabile, eh, ma trincerarsi dietro il caso generale, della serie lancio la pietra ma ritiro la mano.

Ora spiegaci in che maniera questo sito sia DISINFORMATIVO, con esempi documentabili, oppure nasconditi nel posto da dove sei arrivato e non ti far piu' sentire.

PS

Io una teoria ce l'avrei, LC fa disinformazione quando scrivono elementi come te.
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Inviato il: 3/5/2007 16:21
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  •  migiu2
      migiu2
Re: La disinformazione - Ossia il potere è scemo!
#174
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Citazione:

goldstein ha scritto:
Citazione:
Ps un breve ot per avvisare che il contatore visite di questo thread si è bloccato...


A me non sembra e sarebbe un problema che non si era mai riscontrato, hai delle informazioni o dei numeri a supporto ?
Nel caso c'è l'apposito "forum sulla gestione del sito."


Ciao, purtroppo non ho i mezzi tecnici per provarlo, ma un buon spirito di osservazione. D'altronde dopo varie EPURAZIONI e nascondimenti vari del thread suonava un po' strano pure il blocco del contatore visite..

@mpi

Citazione:
(ops..modifico il messaggio perchè pensavo si parlasse di disinformazione ma leggendo i primi post mi sembra più un convegno sul disturbo ossessivo-compulsivo con riferimenti ai casi di ossessioni pure


Saranno pure compu-ossessioni, stà di fatto che il forum è libero (almeno in apparenza) ma vige la semplice quanto efficace regolettina che il boss non può essere criticato. Ciò significa che la questione può essere presa molto alla lontana, giusto per non cascare nel tranello dei moderatori che cercano di "condurti" magistralmente all'auto-espulsione..
Fidati che non è aria fritta (LaoTzu -il primo ad intervenire su questo argomento ed il primo ad essere epurato- aveva una sua dignità e si era costruito un certo rispetto qua dentro) e non si spiegherebbe comunque l'accanimento censorio.
In ogni caso -è bene ripeterlo- si dovrebbe parlare della dis-informazione in generale, di cui lc rappresenta una piccola parte.
_________________
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Inviato il: 3/5/2007 12:28
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  •  mpi
      mpi
Re: La disinformazione - Ossia il potere è scemo!
#173
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Pessimismo...

Mi porto ad esempio, ho conosciuto luogocomune navigando sul sito antibufala e leggendo per prima le versioni debunker mi sono sempre più convinto delle incongruenze della vu...

non mi definisco complottista perchè per prima cosa non accetto definizioni di alcun genere e poi perchè non approccio alla questione attentati cercando prove alle mie teorie preconcette... eppure approfondendo la questione ( leggendo delle prove raccolte da chi come voi si è dato da fare) ormai propendo per l' ipotesi dell' auto-attentato sebbene prima pensassi che gli americani si fossero limitati a chiudere un' occhio lasciando fare per poi raccoglierne i frutti.

Insomma con me ha funzionato... anche se di politica mi ero sempre interessato
Inviato il: 3/5/2007 9:01
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  •  fiammifero
      fiammifero
Re: La disinformazione - Ossia il potere è scemo!
#172
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Citazione:
Pensate che basti trovare la prova dell' autoattentato, intendo proprio la smoking gun , per cambiare tutto quello che non va nel mondo, o perlomeno innescare una "rivolta morale" nelle persone?

assolutamente no,bisognerebbe spaccare un bel po' di teste e levare crusca e paglia,ed inserire un cervello ex-novo
_________________
Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Inviato il: 3/5/2007 8:55
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  •  mpi
      mpi
Re: La disinformazione - Ossia il potere è scemo!
#171
Mi sento vacillare
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E se esistesse la PROVA ?

non intendo il pensiero, il ragionamento che implica uno sforzo mentale, per comprendere gli eventi che si sono succeduti dall' 11 settembre ad oggi, su cui la dis-informazione può agire, ma proprio quell' elemento al di là del ragionevole dubbio che bucando la cortina di fumo dei mass-media possa essere compreso da chiunque.
Inviato il: 3/5/2007 8:52
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Re: La disinformazione - Ossia il potere è scemo!
#170
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Citazione:
Pensate che basti trovare la prova dell' autoattentato, intendo proprio la smoking gun , per cambiare tutto quello che non va nel mondo, o perlomeno innescare una "rivolta morale" nelle persone?

No.

La "smoking gun" non esiste: e' pero' tutto gia' cosi' evidente che chi, informato dei fatti, rifiuta di capire, non capirebbe neanche se la pistola fumante gliela puntassi suo naso.
_________________
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Inviato il: 3/5/2007 8:45
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  •  mpi
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Re: La disinformazione - Ossia il potere è scemo!
#169
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Mi intrometto un attimo in questo topic per porre una domanda aperta a tutti:


Pensate che basti trovare la prova dell' autoattentato, intendo proprio la smoking gun , per cambiare tutto quello che non va nel mondo, o perlomeno innescare una "rivolta morale" nelle persone?

non è una domanda retorica e la pongo proprio in relazione all'ipotesi che vi sia un'unica mente dietro la "disinformazione" generale cosa che non ritengo plausibile.


(ops..modifico il messaggio perchè pensavo si parlasse di disinformazione ma leggendo i primi post mi sembra più un convegno sul disturbo ossessivo-compulsivo con riferimenti ai casi di ossessioni pure )
Inviato il: 2/5/2007 21:43
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  •  goldstein
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Re: La disinformazione - Ossia il potere è scemo!
#168
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Ciao migiu2, ti avevo fatto una domanda, forse potevi rispondere a quella invece di raddoppiare le speculazioni e sempre senza prove a supporto.
Inviato il: 2/5/2007 21:29
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  •  migiu2
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Re: La disinformazione - Ossia il potere è scemo!
#167
Mi sento vacillare
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Citazione:

goldstein ha scritto:
[
A me non sembra e sarebbe un problema che non si era mai riscontrato, hai delle informazioni o dei numeri a supporto ?


Tranquillo, dopo la mia segnalazione è stato subito riattivato... E si arriva alle 5000 visite... Non male
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Inviato il: 2/5/2007 21:13
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  •  sick-boy
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Re: La disinformazione - Ossia il potere è scemo!
#166
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Serafico ha scritto:

Sick che Internet fosse una tecnologia militare è un dato di fatto, che ad un certo punto sia stata "rilasciata" è un dato di fatto, che ad un certo punto sia stata "spinta" a suon di dollaroni, autostrade, pubblicità martellante, infrastrutture varie è un dato di fatto!
Questo da solo dovrebbe bastare.
Vuoi il "movente"?


no no, il movente sarebbe ovvio. Io non credo che possano aver previsto tutto questa informazione. In fondo anche col telefono la gente poteva parlarsi. Poi son opinioni eh, ognuno la pensi come crede.
Inviato il: 1/5/2007 16:34
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  •  NERONE
      NERONE
Re: La disinformazione - Ossia il potere è scemo!
#165
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ci "rubano"il tempo,l unico vero capitale disponibile

Oh benitoche come mi trovi in sintonia !

Ti diro' di piu'....non ce lo rubano e basta, ce lo addomesticano.
Inviato il: 29/4/2007 22:18
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  •  benitoche
      benitoche
Re: La disinformazione - Ossia il potere è scemo!
#164
Dubito ormai di tutto
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Salve Mavri.hai scritto:
Ed io se invece di perdere tempo per 3 anni .....

I Talebani eliminarono il gioco degli scacchi,consideravano questo gioco una inutile perdita di tempo

E se fosse propio questo lo scopo di internet?
Ma non solo di internet ma della TV,della Musica,degli hobby in generale,ci "rubano"il tempo,l unico vero capitale disponibile
Visto il gioco del poliziotto buono e di quello cattivo nell informazione,quel che resta è effettivamente una inutile perdita di tempo
Spesso volte mi son detto:
Stare dietro a questa gente è impossibile;per quanto qualcuno possa correre veloce loro sono sempre un passo avanti;a questo punto una persona assennata dovrebbe fermarsi,dovrebbe smettere di correre,altrimenti cmq fai il loro gioco



PS
Mi scuso con la redazione per il messaggio cancellatomi precedentemente,propabilmente non ho considerato la situazione
_________________
la religione è indispensabile
soltanto a un’umanità rescissa dal mondo divino-spirituale.
Inviato il: 29/4/2007 22:16
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  •  goldstein
      goldstein
Re: La disinformazione - Ossia il potere è scemo!
#163
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
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A me non sembra e sarebbe un problema che non si era mai riscontrato, hai delle informazioni o dei numeri a supporto ?
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Inviato il: 29/4/2007 19:40
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  •  migiu2
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Re: La disinformazione - Ossia il potere è scemo!
#162
Mi sento vacillare
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Citazione:

mavri ha scritto:
Per me' i fatti del 9\11 sono il motivo pricipale per cui sono interessato alla questione
disinformatia\controdinformatia.

Se l'11 settembre e' un inside-job(e lo e' al 101%) vuol dire che abbiamo passato un punto di
non ritorno;
per due paesi "merdosi" come l'afghanistan e l'irak era piu' che sufficente un golfo del tonchino qualsiasi;
con le torri gemelle siamo incamminati verso scenari da incubo.


Il fatto che molti leader del 9\11 truth movement siano degli asset dell'intelligence e di poteri
forti vari e assortiti rende tutto ancora piu' inquietante.


Qualcuno ha ipotizzato che scrivere questo potesse a sua volta far parte di una strategia
disinformativa(minare la fiducia nella controinformazione come tattica dei burattinai).

Questo e' sicuramente possibile come ipotesi logica(l'esistenza cioe' di n+1 livelli di deception);
ma se scendiamo dal platonico mondo delle idee nella realta' contigente scambiare
Serafico per un compare di attivissimo e'degno delle barzellette di Totti sui Carabinieri.
Ha sicuramente qualche tratto paranoide;ma questo e' lo scotto che paghiamo piu' o meno tutti
qua' dentro.





In conclusione ci sono i media ufficiali alla Vespa o Mentana,

l'opposizione controllata alla Noam Chomsky (asset del NWO),

i 9\11 truth leaders alla Mazzucco,Blondet,Chiesa(asset del mossad,dei gesuiti,dei massoni).





Ed io se invece di perdere tempo per 3 anni andavo in miniera a spaccar pietre era molto meglio.

Tanti Saluti
Mavri



Ciao Mavri,
ritornando in tema alla discussione, trovo molto interessante il tuo post. Parlando in generale di disinformazione sembra quindi più utile che deleteria la presenza di personaggi scomodi (all'Attivissimo, giusto per intenderci, ma parlo in generale) che altro non fanno se non alimentare all'infinito discussioni sterili acchiappa-coscienze.. E' come se tale personaggio fosse l'altra faccia della medaglia

Ps un breve ot per avvisare che il contatore visite di questo thread si è bloccato...
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Inviato il: 29/4/2007 18:02
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  •  Abulafia
      Abulafia
Re: La disinformazione - Ossia il potere è scemo!
#161
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 6/11/2005
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Buongiorno,
da questo thread sono stati rimossi alcuni interventi, successivi all'ultimo qui sopra, poichè intenti a proseguire provocazioni e divagazioni dal tema del thread stesso.

Sempre nel post precedente è chiaramente indicato con quali modalità la prosecuzione del dibattito in questa sede dovrà avvenire, le solite che già si dovrebbero conoscere.

Altri interventi in senso contrario saranno rimossi, e il responsabile avvisato. In caso di recidiva, si rimuoverà quest'ultimo.
_________________
...Ars adeo latet arte sua...
Inviato il: 29/4/2007 13:51
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  •  mavri
      mavri
Re: La disinformazione - Ossia il potere è scemo!
#160
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 5/8/2006
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POST RIMOSSO PERCHE' CONTENENTE INSULTI

Serafico è già stato sospeso/a per altri motivi.

Sei avvisato di attenerti strettanente alle regola da ora in poi.

Massimo Mazzucco
Inviato il: 28/4/2007 20:53
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  •  fiammifero
      fiammifero
Re: La disinformazione - Ossia il potere è scemo!
#159
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
Da ROMA
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La forma delle ragnatele variano in funzione delle specie ed obbedisce secondo tecniche specifiche per ciascuna di essa. In ogni caso la costruzione segue principi generali e si svolge sempre seguendo lo stesso rituale :
- Trovare un luogo di passaggio di prede eventuali, con fissazioni possibili ;
- Verificare se non ci sono vicine di tavola già stabiliti nel settore ;
- Costruire il rinforzo in filo solido, fare un quadro e poi porre alcuni raggi ;
- Tessere una prima spirale in seta non adesiva ;
- Effettuare un secondo passaggio sulla spirale con seta viscosa.
Il gioco è fatto, rimane da attendere il pranzo. Le ragnatele sono normalmente tessuti tutti i giorni in funzione dei deterioramenti o del debole rendimento in prede.
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Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Inviato il: 28/4/2007 18:06
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  •  Dorian
      Dorian
Re: La disinformazione - Ossia il potere è scemo!
#158
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/1/2007
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La parola web significa “ragnatela”

Più in generale significa rete: ovvero qualcosa che, anche se si strappa, può continuare a funzionare appoggiandosi ad altri nodi.

non c’è ragnatela senza ragno , ovvero c’è sempre un elemento che controlla e gestisce la rete, e ha la possibilità di realizzare un controllo quasi assoluto dal punto di vista tecnico .

Improbabile che qualcuno riesca a controllare un tale traffico di informazioni: infatti la cosa richiederebbe di avere a disposizione una potenza di calcolo pari alla somma di milioni di server sparsi per il mondo. E in che modo? Censurando? Alterando?
Inviato il: 28/4/2007 14:17
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