Ho trovato questo articolo che sostanzialmente riporta che i vegetariani stanno messi peggio di noi onnivori, non carnivori, attenzione eh

Lo ho tradotto "a mano" e liberamente perche' non so voi, ma a me gugol transleit fa cagare, e di molto.

Interessante il grafico che viene mostrato raffigurante i dati aquisiti all'interno dello studio, che non posto perche' e' enorme ma e' qui

http://i59.tinypic.com/2gsq268.png

In pratica, chi fa una dieta diciamo onnivora si è ammalato l'1,2%,
di abusatori di carne se ne e' ammalato l' 1,8%
mentre di vegetariani l' 4,8%
Cooosa? quasi il 5 per cento? Si, questo e' un dato, come viene anche detto nello studio, da prendere con cautela ma sul quale e' possibile, all'interno del campione, giungere a risultati interessanti.
Nell'immediato possiamo notare l'alta incidenza tra i veg in modo particolare di allergie e incontinenza urinaria.

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Qui l'articolo
http://www.science20.com/news_articles/vegetarians_found_to_have_more_cancer_allergies_and_mental_health_disorders-133332

Qui lo studio

Differences in suffering from various chronic conditions between the different dietary habit groups

http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0088278

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Studi basati sulla popolazione hanno sempre dimostrato che la nostra dieta ha un'influenza sulla salute - viene spesso consigliata una dieta ricca di frutta e verdura .


Alcune persone, magari la maggioranza, si cibano in maniera compulsiva di sola carne. O di sole verdure.Risultano essere scarsi i benefici provenienti da una mono-dieta.
I vegetariani vengono considerati sani, ricchi, più liberali, persino di essere poco inclini al consumo di alcolici e occasionali fumatori - tuttavia quest'ultime sono variabili in salute che non rappresentano necessariamente il risultato di essere vegetariano.

Uno studio a campione preso dal Austrian Health Interview Survey AT-HIS 2006/07 ha rilevato che i vegetariani sono in realtà meno sani rispetto a soggetti onnivori [ in realta' dice "normal eater", mangiatori normali - mangiatori di tutto insomma ].

I soggetti sono stati abbinati in base alla loro età, sesso e stato socioeconomico : 1.320 persone - 330 vegetariani, 330 che mangiavano carne e comunque frutta e verdura abbondanti; 300 mangiatori normali, ma che mangiavano meno carne e 330 orientati su di una dieta decisamente carnivora.

Dopo l'aggiustamento delle variabili, i risultati mostrano come i vegetariani abbiano un più basso indice di massa corporea e un minore propendenza al consumo di alcol, ma e'scadente il risultato dal punto di vista della salute generale. I vegetariani mostrano avere una maggiore predisposizione al cancro, ad allergie e disturbi di salute mentale, con una maggiore necessità di assistenza sanitaria, e complessivamente una povera qualità della vita.

I risultati mostrano inoltre un uso piu' frequente di medicine da parte dei vegetariani rispetto ai non-vegetariani.

Grafico
http://i59.tinypic.com/2gsq268.png


Esistono tuttavia delle limitazioni a questo tipo di studio. Un gran numero di partecipanti e la necessità di controlli: le domande devono essere mantenute semplici. Proprio come i vegetariani non dovrebbero abbracciare ogni analisi popolare che supporta le loro credenze, le persone che praticano la Paleo Diet non devono credere che il loro stile di vita sia necessariamente più sano. Le persone potrebbero aver adottato una dieta vegetariana quando gia' si sarebbero trovati in una situazione di cattiva salute.
Ma mentre l'America si muove in direzione del dibattito della spesa sulla salute pubblica, abbiamo il dovere si mettere in guardia le persone rispetto alle fashion diet come il vegetarianesimo allo stesso modo in cui viene fatto per il cibo-spazzatura e i danni da sigarette.

Citazione: Burkert NT, Muckenhuber J, Großschädl F, Rasky É, Freidl W (2014) Nutrizione e Salute - L'associazione tra comportamento alimentare e vari parametri di salute: uno studio campione Matched. PLoS ONE 9 (2): e88278. doi: 10.1371/journal.pone.0088278


Editato

Uhm...

Vorrei commentare, ma devo prepararmi il cibo per domani e andare a dormire...

Sarà per doma sera...

Comunque a parte che dalla sguardata che ho dato non conosciamo le effettive diete seguite, nè le calorie totali assunte...

Citazione:

preso da poco sopra le conclusions...

Sotto il termine "vegetariano" a volte rientrano regimi che hanno ben poco a che fare con una dieta vegetariana corretta e bilanciata...

per quel che riguarda la mia esperienza (sono stato vegetariano per due anni e vegano per altri due) posso confermare tali conclusioni: sono tornato a mangiare carne e pesce proprio perché avevo iniziato ad ammalarmi troppo spesso rispetto a quando ero "onnivoro".

Quello che non si vuole capire è che nonostante siamo simili... siamo profondamente diversi.
Abitudini alimentari, stile di vita, patrimonio genetico, età... rendono la chimica del corpo diversa da individuo a individuo.
C'è chi mangia poco e ingrassa... chi si scofana e rimane magro... chi beve un bicchiere di vino e va in balla e chi si scola una bottiglia e "sembra" sobrio.
Possible che si debbano fare delle crociate anche per il "cibo"?
La cosa più importante che purtroppo stiamo sempre più perdendo, è la "genuinità" di ciò che ingeriamo (acqua... carne... verdure...).
Ma sembra sia meno interessante delle crociate pro/contro veg/onnivori...

Falso. Quello studio non ha seguito i gruppi nel tempo per vedere chi si ammalasse di più. E' uno studio basato su dati trasversali, cioè considerando un solo momento senza tenere conto del fattore tempo.

Quindi è sbagliato dire che i vegetariani si ammalerebbero di più, perché non sta scritto da nessuna parte che quegli ammalati siano divenuti tali da vegetariani e non prima.

"Il limite dei nostri risultati sono dovuti al fatto che lo studio era basato su dati trasversali. Pertanto nessuna affermazione può essere fatta riguardo a se la peggiore salute nei vegetariani nel nostro studio sia causata dalle loro abitudini dietetiche o se essi consumano questo tipo di dieta a causa del loro peggiore stato di salute. Non possiamo affermare se una relazione casuale esiste"


Un'altra pubblicazione aveva mostrato una maggiore incidenza di disturbi mentali, tra cui l'anoressia, tra i vegetariani, ma questi disturbi erano insorti prima della scelta vegetariana.

In pratica lo studio di cui parli potrebbe essere la dimostrazione che non è vero che i vegetariani sono avvantaggiati rispetto agli onnivori in quanto più attenti: in realtà ci sono indizi, come questo, che in partenza potremmo avere una salute peggiore! Considerando che la ricerca su questo tema viene condotta utilizzando campioni di onnivori "health conscious".

In una meta-analisi del '99 i ricercatori divisero parte del gruppo vegetariano in due, chi era vegetariano da massimo 5 anni e chi lo era da più tempo. Il gruppo di quelli che lo erano da meno tempo aveva avuto una mortalità significativamente maggiore! http://ajcn.nutrition.org/content/70/3/516s/T6.expansion.html Mentre sull campione totale avevano ottenuto il risultato opposto http://ajcn.nutrition.org/content/70/3/516s.full

Nomit
Beh, hai detto niente!
Gia solo il fatto che i "carnivori smisurati" non siano morti durante lo studio o che non gli sia venuto un cancro al colon mi sembra sconvolgente a sentire le varie teorie vegane.


Percentuali d'errore e trasversalita' non possono influenzare cosi' pesantemente l'ecatombe descritta dalla propaganda "non carnivora".
Figuriamoci poi l'eventualita' che addirittura i vegani risultino meno in salute che, secondo quello che mi e' stato detto negli utlimi anni, sarebbe impensabile. Quindi non escludo possibili errori, ma nonostante quelli, direi che quello vegano e' un mito sfatato pur nell'incertezza dei margini d'errore nello studio.

Buona costoletta a tutti.

mc

Non ho capito, ma ripeto che in questo caso non esiste nessun "durante lo studio", perché i campioni non sono stati seguiti nel tempo. Non ho parlato di errori o margini di errore, ho scritto quello che scrivono anche gli autori e cioè che questo studio NON dice che i vegetariani si ammalano di più dopo essere divenuti tali.

E' più probabile che il significato di questo studio sia che le persone con la salute peggiore diventino più spesso vegetariani.

Nomit. Ok...Capito...

Era solo per menarla un po' ai propagandisti vegetal-vegani .

mc .

Il problema è che nn sappiamo nulla del regime dietetico vegetariano suddetto...

E neppure di quello carnivoro....

Senza contare degli effetti di eventuali regimi farmacologici seguiti dalla popolazione studiata...

Comunque in generale tutti noi moriamo col cancro ma non è detto che moriamo di cancro...

Citazione:

@Merio:
Citazione:
Piu' probabile per le "cure" contro il cancro..

L'esistenza di differenti livelli di approfondimento mi impedisce di assumere posizioni nette su questioni complesse come il trattamento chemioterapico oncologico...

Personalmente la ritengo la via peggiore...

Peró sono forse un oncologo ?

Quando leggerò la bibliografia in merito potrò dare giudizi più pesati e significativi...

Gli stessi autori dell'articolo citato ne hanno condotto un altro simile ma con un campione più grande di persone riportando risultati diametralmente opposti... uhm...

the other article

C'è poi la sezione dei commenti all'articolo che merita attenzione...

Un commentatore suggeriscono pure il ritiro dell'articolo...

Ma a noi interessa questo particolare replica di uno degli autori:

Citazione:

se vi raccontassi cosa ho dovuto inventarmi onde perdere 19 kg in 5 mesi rischierei di non essere preso sul serio. LOL.
è' stato più semplice di quanto potessi immaginare data la conferma.

La causa fra maggiore e minore deve essere impartita da un ordine.
2 i lati che sono alla base dell'ordine: forza - energia, il terzo serve i 2.
a scientist "s" conducted.

@ Earlturner

Comunque se vuoi un blog fatto bene e pacato sull'argomento nutrizione umana puoi andare qui :

nutrizione scientifica moderna

O come la netta sensazione che i risultati peró non ti piaceranno...

A seguito delle critiche ricevute, Nathalie Burkert, la coordinatrice dello studio, ha dichiarato a The Austrian Times: “Abbiamo già preso le distanze da queste conclusioni e dall’interpretazione scorretta dei nostri dati. Abbiamo scoperto che i vegetariani soffrono [non "si ammalano", che implicherebbe un'insorgenza sucessiva all'abolizione della carne] di più di alcune malattie, come asma, cancro e disturbi mentali, rispetto a chi consuma carne, ma non possiamo dire quale sia la causa e quale l’effetto[...] Quello che non abbiamo verificato è se i vegetariani avessero optato per la dieta a causa dei loro bassi standard di vita o se essere vegetariani avesse causato i bassi standard di vita." http://austriantimes.at/news/General_News/2014-03-03/50548/Veggies_suffer_more_health_problems_say_Graz_researchers