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1 Utenti anonimi
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 padegre |
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Bersani: dead man walking | #1 |
Mi sento vacillare  
Iscritto il: 28/11/2007
Da
Messaggi: 496
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- Bersani: dead man walking -
Da Santoro ieri sera agonizzava tristemente un vecchio disincantato, con la faccia scolpita dalle rughe che hanno somatizzato rinuncia e rassegnazione, che biascicava quattro frasi in politichese, totalmente inadeguato di fronte a Travaglio e Landini, ben informati e lucidi sul problema che si dibatteva, la TAV, espressione piena del partito che rappresenta, diviso in 21 correnti praticamente ingovernabile.
Eppure con questa immagine cimiteriale, di uno che aveva scelto Penati come segretario particolare, di uno che con Prodi aveva promesso la TAV, collaterale alla cooperativa che ha vinto appalti per l’ampliamento della base militare americana di Vicenza e per lavori in Val di Susa, massima espressione dei professionisti a vita della politica, sodale del vice conte vaticano Massimo D’Alema, ebbene con questa figura si vuole rappresentare la “sinistra” alle prossime elezioni, con Di Pietro e Vendola che sgomitano per una alleanza strategica con il segretario di questo pseudo partito: il PD.
Ieri sera Santoro ha officiato le esequie del PD, pubblicamente, mentre da parecchio tempo il solo Grillo aveva diagnosticato la inevitabile scomparsa dei partiti, ormai senza più contatti con le masse, senza strategia e senza identità, scavalcati dai poteri forti finanziari e industriali, sostituiti in un batter d’occhio da “tecnici” (miliardari), in quanto bloccati da reciproci voti, screditati agli occhi di tutti, ricettacolo di ladri, pregiudicati, mafiosi.
Tutti i vecchi partiti, compresi quelli di Vendola e Di Pietro, non si risolleveranno più dal generale discredito in cui è precipitata la classe politica e ciò è chiaro e dimostrato dal fatto che Berlusconi auspica che i “tecnici” continuino a governare anche oltre il 2013, appoggiati dai cadaveri dei vecchi partiti e dai sindacati venduti.
Se è vero che solo l’8% degli italiani ha fiducia nei vecchi partiti, se è vero che il 57% degli italiani ha votato contro il nucleare, per l’acqua pubblica, contro il “legittimo impedimento”, misure sostenute trasversalmente da destra e sinistra, è impossibile non occupare questo spazio con criteri e regole completamente nuovi.
Buona parte di queste regole sono già nel “movimento 5 stelle” di Grillo, che già opera rifiutando il finanziamento pubblico dei partiti (come fa il Fatto Quotidiano con i finanziamenti pubblici all’editoria), imponendo a tutti due legislature e poi a casa, l’essere incensurati, elezioni primarie per i candidati, profili personali su internet, votazioni continue su internet per qualunque scelta importante del partito, impegno d’onore a far campagna elettorale solo con i comizi, il porta a porta, la Rete.
Seppelliamo per sempre la Casta e soprattutto usiamo regole nuove affinché il fenomeno non si ripeta.
Paolo De Gregorio
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| ivan |
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Re: Bersani: dead man walking | #2 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
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Per chi ancora avesse dei dubbi (ne parlava giù Avvenimenti 20 anni fa) : link "Il Pd salva Berlusconi da un processo? "Citazione: "Abrogare il reato di concussione. E trasformarlo in corruzione o concussione. Il Sole 24 Ore, in un articolo a firma di Antonella Di Stasio, dice che è uno degli emendamenti a firma del Partito Democratico al ddl anticorruzione:
E di per sé non farebbe notizia se non fosse che la modifica rischia di diventare causa immediata di proscioglimento di Silvio Berlusconi nel processo Ruby per il reato di concussione, cioè per l’ormai famosa telefonata dell’ex premier in Questura con cui fece liberare Ruby in quanto «nipote di Mubarak».... O dell' unione degli opposti , c'è un 3ad su questo sito su "veltrusconi" (o qualcosa di simile) Ma pensa che mi tocca leggere ... |
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La verità raramente è pura e non è mai semplice
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| mangog |
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Re: Bersani: dead man walking | #3 |
Dubito ormai di tutto  Iscritto il: 5/1/2007
Da
Messaggi: 2857
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Citazione:
padegre ha scritto:
- Bersani: dead man walking -
Buona parte di queste regole sono già nel “movimento 5 stelle” di Grillo, che già opera rifiutando il finanziamento pubblico dei partiti (come fa il Fatto Quotidiano con i finanziamenti pubblici all’editoria), imponendo a tutti due legislature e poi a casa, l’essere incensurati, elezioni primarie per i candidati, profili personali su internet, votazioni continue su internet per qualunque scelta importante del partito, impegno d’onore a far campagna elettorale solo con i comizi, il porta a porta, la Rete.
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Paolo De Gregorio
Prima osservazione: Essere incensurati..ottima qualità ma facilmente attaccabile dal primo magistrato XXXXX ( per tutti Di Pietro .... CHE SI RITROVA A CAPO DI UN IMPERO IMMOBILIARE DI PARECCHI MILIONI DI EURO ... E MAI CHE NESSUN CICISBEO DI CORTE CHIEDA LA PROVENIENZA DI TALE RICCHEZZA XXXXXX MAI APPARSA IN ITALIA DA TANTI ANNI.. Di Pietro è l'emblemma XXXXX XXXXXXX.) e pertanto da scartare. E' l'elettore che sceglie chi votare. Seconda osservazione: Sostituire una casta con altra casta per di più con la complicità di internet( XXXXX è molto più milionario dei tecnici al governo e non mi sembra per niente originale in quanto a proposte ).. mi pare proprio l'idiozia del giorno se lo stato resta sempre solido ed onnipresente. Insomma alla solità sagra dell'ovvio il post di Padgree tocca un punto che fa riflettere come la pericolosità di una giustizia schierata e militante funzionale all'eliminazione politica di chiunque. Un mezzo come un altro per arrivare alla dittatura insomma. PS.. I maiali maiali sudano e grugniscono come i maiali umani ? ( XXXXXX sembrano proprio separati alla nascita ) |
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Re: Bersani: dead man walking | #4 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
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Premetto che i politici tutti dovrebbero essere cacciati in massa e si dovrebbe rinnovare l'intera classe politica a partire dai comuni !!! (Mio parere personale!!!) Pero' vorrei spezzare una lancia a favore di Grillo e Di Pietro: Di Pietro col suo partito e' l'unico partito che abbia mai fatto opposizione e non con le parole ma con i fatti. Durante la votazione ha sempre votato contro le porcherie proposte dalla maggioranza !! (per lo meno quelle che io conosco.. se ha votato a favore di qualche carognata io non ne sono a conoscenza !!) Comunque non toglie il fatto ch e' tra i pochi che abbia fatto proposte decenti ( non ultima ha promosso il referendum sul Nucleare !!) (Ripeto: Di Pietro con tutti gli altri dovrebbe andarsene di corsa !!!) Per quanto riguarda Grillo : Citazione: ( Grillo-suino è molto più milionario dei tecnici al governo e non mi sembra per niente originale in quanto a proposte ).. Con la grossa differenza che i soldi a Grillo la gente glie li ha dati di sdua spontanea volonta' quando va ai suoi spettacoli mentre a questo "governo tecnico" i soldi siamo obbligati a darglieli !! Ti ricordo che una delle battaglie di grillo e' la connessione a internet , le energie alternative , rifiuti zero e via discorrendo. tutte cose che migliorerebbero. Don dimentichiamo che diffonde sul suo blog cio' che succede in val di Susa ... la vita di tutta la popolazione mondiale.. Certo tra dire e il fare c'e' di mezzo il mare ma a mio avviso una occasione al M5S si potrebbe dare !!! Poi ognuno ha il diritto di pensarla come vuole ... |
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Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano) Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!  Il rispetto nasce dal rispetto 
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| mangog |
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Re: Bersani: dead man walking | #5 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 5/1/2007
Da
Messaggi: 2857
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Citazione:
DjGiostra ha scritto:
Con la grossa differenza che i soldi a Grillo la gente glie li ha dati di sdua spontanea
volonta' quando va ai suoi spettacoli mentre a questo "governo tecnico" i
soldi siamo obbligati a darglieli !!
Cioè fammi capire.. Monti è diventato ricco, prima di diventare presidente degli italiani ( diseducati dal bla bla politico e non posso far altro che concordare...), perchè ti veniva a frugare nelle tasche come un ladro qualsiasi ? ( a differenza del ladro per eccellenza che è lo stato che ti manda direttamente buffoni in divisa a prelevare i soldi dal portafoglio nel caso tu non volessi ) Citazione:
Ti ricordo che una delle battaglie di grillo e' la connessione a internet , le
energie alternative , rifiuti zero e via discorrendo. tutte cose che migliorerebbero.
La connessione ad internet è una battaglia ? Ma siamo seri.. Energie alternative... argomento troppo impegnativo per lasciarlo ad un cotechino-suino sudaticcio e con una voce da castrato. Rifiuti zero ? Ecco siamo all'apoteosi del delirio.... ops... forse Grillo vuole uno stato forte che imponga con le buone e dopo con le cattive la raccolta differenziata. |
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Re: Bersani: dead man walking | #6 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
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@Mangog: Citazione: Cioè fammi capire.. Monti è diventato ricco, prima di diventare presidente degli italiani E secondo te Monti come ha fatto a diventare ricco ?? (Ti ricordo che monti viene dalla Golman Sacs O comemmmminchia si scrive !!!!) Secondo te e' meglio un Monti non eletto che un M5S che si da da fare sul campo ? Ti ricordo che Grillo non E' nemmeno un politico . Citazione: La connessione ad internet è una battaglia ? Ma siamo seri.. Hai idea di quanti in italia non hanno la connessione a internet e si informano tramite la TV ?? E non e' un problema ? Il 70% circa degli italiani non ha accesso alla banda larga e quindi all'informazione e non e' un problema ?? Ma siamo seri veramente !! si sa che la mancanza di info rende un popolo schiavo !! e il popolo italiano e' il piu' schiavo di tutti ci sara' un motivo !! Citazione: Energie alternative... argomento troppo impegnativo per lasciarlo ad un cotechino-suino sudaticcio e con una voce da castrato. Intanto e' l'unico che lo porta avanti !! E questo fa capire quanto beoti siamo !! Citazione: Rifiuti zero ? Ecco siamo all'apoteosi del delirio.... Del delirio ?? Quindi l'idea dei rifiuti zero ti fa schifo ? Sara' utopia ma non delirio !!! Almeno ci provano !! Citazione: forse Grillo vuole uno stato forte che imponga con le buone e dopo con le cattive la raccolta differenziata. Forse Grillo vuole sensibilizzare la gente a fare la raccolta differenziata. Ma il problema non e' sensibilizzare la gente alla raccolta differenziata ma obbligare chi ha preso soldi per fare la differenziata a farla !! (Leggasi impregilo a Napoli!!) Ma per curiosita'.. L'hai mai sentito per intero un intervento di Grillo ? |
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| infosauro |
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Re: Bersani: dead man walking | #7 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 23/5/2008
Da questo mondo (credo)
Messaggi: 2376
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A proposito di Bersani e del dialogo da lui tanto idolatrato, mi spiegate quale possibile dialogo ci può essere tra le 2 fazioni formatesi sulla tav?
O la si fa o non la si fa. Non penso che ci siano molte altre alternative. Dunque, visto che i no-tav lo hanno già fatto, chi è a favore della sua costruzione dovrebbe molto semplicemente spiegare, numeri alla mano, perché costruirla. Ma richiamare continuamente il dialogo mi sembra una scusa come un'altra per continuare a far muovere le ruspe facendo restare a casa la gente che di solito protesta, tanto nel futuro bisognerà procedere comunque in uno dei 2 modi su scritto.
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William Melvin "Bill" Hicks, l'ultimo degli hippy, il primo dei complottisti (a comparire in TV).
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| ivan |
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Re: Bersani: dead man walking | #8 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
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Succede in Toscana: link Citazione:
Acqua ‘salata’ in Toscana: dopo il referendum i cittadini invece di rispamiare pagano di più
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La partita che si gioca sull’acqua nel territorio toscano dell’Ato3 non può che attirare nuovi investitori privati: i cittadini consumano meno, ma pagano di più.
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------------------------------------------------ Tav si, Tav, no et similia in mille altri del belpaese. Conclusione di grandi opere piccole e grandi (appunto) è che alla fine qualcuno dovrà pur pagare (ovvio chi). E per ricordarci quanto dobbiamo pagare ecco l'applicazione free: link "il contatore del debito pubblico italiano"C' e' anche la versione screen saver. link test---------------- Succede sempre in Toscana (a spese di chi è ovvio): link curiose inizative culturali tra ripavimentazioni, ricerca di reliquie e quadri ormai perduti. ------------------ Su CDC : link NO-TAV, TRAVAGLIO: BERSANI E IL SILENZIO DEI TECNICI Cotazione:
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lla fine il Tav dovrebbe costare nell’ipotesi “maxi” 18-20 miliardi, cioè quanto basterebbe per cablare tutta l’Italia a 100 megabyte, o – nella versione “low cost” – 8 miliardi: tanti quanti la Gelmini ne ha tagliati alla scuola, alla ricerca e all’università negli ultimi tre anni. Ogni traversina del Tav è un banco di scuola, una culla di asilo nido, un posto letto di ospedale e di ospizio, un insegnante in meno. E questi sono solo i preventivi, che di solito, all’italiana, raddoppiano o triplicano. Basta vedere quello che abbiamo speso per gli altri Tav già fatti, quelli utili, come per esempio la Torino-Milano su cui nessuno si è opposto: abbiamo speso 73 milioni di euro a chilometro, mentre la Francia ne spende 10 e la Spagna 9.
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Il Pd piemontese ha minacciato di togliere la tessera agli iscritti che manifestano contro il Tav, manco fossero dei pregiudicati o degli inquisiti – anzi, no: se fossero degli inquisiti la tessera non gliel’avrebbero tolta: Penati ce l’ha ancora, è soltanto sospeso. Bersani l’ha ripetuto anche stasera: in fondo, il Tav è solo un treno. Non è solo un treno: è una linea ferroviaria che scava 57 chilometri nella montagna. E che, guardacaso, è appaltata a una cooperativa rossa, la Cmc di Ravenna, molto nota alle cronache (soprattutto giudiziarie) per i suoi vecchi rapporti con Primo Greganti: siamo passati da “falce e martello” a “calce e martello”. Ha scritto bene Adriano Sofri ieri su “Repubblica”: «Il partito trasversale pro-Tav è il Partito Preso, cioè quello che dice “ormai non si può più tornare indietro” e non spiega mai perché. Il Partito dell’Ormai. Il Tav è una nuova religione rivelata, fondata su un mistero sacro, calato dall’alto, quindi indimostrabile ma indiscutibile: il dogma dell’Immacolata Costruzione».
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Ecco, che bisogno c’era di far inseguire quel ragazzo sopra al traliccio? Possibile che davvero in Italia chiunque si arrampichi su un traliccio venga regolarmente inseguito da un rocciatore dei carabinieri oppure è un trattamento ad personam che riserva soltanto ai No-Tav? Lo dico perché un mese fa a Milano c’è stata una manifestazione secessionista della Lega. Alcuni milanesi hanno accolto i manifestanti srotolando la bandiera tricolore. La Digos gliel’ha fatta ritirare – il tricolore, non quella secessionista – per non provocare i leghisti. E’ il mondo alla rovescia, perché la bandiera nazionale è legalità e la secessione è illegalità.
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| padegre |
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Re: Bersani: dead man walking | #9 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 28/11/2007
Da
Messaggi: 496
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- TAV: no grazie! Autostrade del mare? Subito! -
Il “governo tecnico” ci spiega in modo esauriente che la TAV : “si deve fare perché si deve fare” e sembra affidarsi più alla repressione poliziesca, auspicata anche da PDL, PD, Terzo Polo e Lega, che ad un tavolo di riflessione.
L’unica altra “motivazione tecnica” è che la nostra economia e le nostre infrastrutture devono essere agganciate all’Europa.
Orbene, in Italia abbiamo un problema gigantesco, che è quello di avere le due direttrici fondamentali della nostra viabilità, l’autostrada del Sole più la Salerno-Reggio Calabria, e l’Adriatica da Bari a Ravenna, perennemente intasate nei due sensi di marcia, soprattutto da mezzi pesanti, con tempi di percorrenza molto lunghi e costosi.
Sarebbe lungimirante organizzare un sistema di “autostrade del mare”, con navi moderne e veloci, studiate per imbarcare Tir e container, grandi per partire con ogni tempo, che colleghino da una parte Bari a Trieste con una penetrazione immediata in Europa, e dall’altra Palermo con Livorno e Marsiglia, in numero sufficiente per smaltire il traffico esistente, progettate e costruite in Italia in quei cantieri che sono fermi per la concorrenza cinese e coreana.
E’ un progetto industriale che porterebbe lavoro, innovazione, diminuzione del costo del trasporto, diminuzione dell’inquinamento, renderebbe ridicolo il solo pensiero di fare il ponte sullo stretto di Messina con le conseguenti enormi spese per allargare la Salerno-Reggio Calabria.
Naturalmente i porti interessati dovrebbero progettare una viabilità speciale per rendere fluidi e facili imbarchi e sbarchi, e anche qui si tratta di lavoro e di modernizzazione, senza i tempi biblici della Tav.
Anche i “No Tav” dovrebbero appoggiare questa soluzione perché non si può dire solo no e bisogna essere capaci di proporre alternative e, visto che gli argomenti del governo sono: penetrazione in Europa e lavoro, la soluzione delle “autostrade del mare” contiene entrambe le cose.
Voglio contenere al massimo la lunghezza di questo appello perché spero che qualche giornale lo pubblichi, e chiedo alla Rete di aiutarmi a diffonderlo per quel che ognuno può. In seguito, se l’idea va avanti, se ne può parlare in modo più approfondito.
Paolo De Gregorio
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Re: Bersani: dead man walking | #10 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
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Senza Parole !!!!Nonostante veda filmati di violenze inaudite mi sono impressionato alle parole che questa Ragazza ha rivolto alle forze dell'ordine.... Impressionante.. Forza ValSusini !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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| Redazione |
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Re: Bersani: dead man walking | #11 |
Webmaster  
Iscritto il: 8/3/2004
Da
Messaggi: 19594
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MANGOG: Evita perfavore gli insulti ai personaggi pubblci.
Non aggiungono nientre alla discussione, e mettono inutilmente a rischio la sopravvivenza del sito.
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| mangog |
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Re: Bersani: dead man walking | #12 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 5/1/2007
Da
Messaggi: 2857
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Citazione:
Redazione ha scritto:
MANGOG: Evita perfavore gli insulti ai personaggi pubblci.
Non aggiungono nientre alla discussione, e mettono inutilmente a rischio la sopravvivenza del sito.
Si è vero. Anche se onestamente non sopporto più nessun politico ( Grillo e Di Pietro hanno perfino fondato due partiti nuovi di "sana pianta" ) che si vende come messia senza mai chiarire che lo stato deve diventare microscopico. Cambiare lo stato con altro stato è come cambiiare l' ordine dei termini in una moltiplicazione.. il risultato non cambia. Vedi Mazzucco.. se ci fosse uno stato "microscopico" ridotto all'essenziale non ci sarebbero tante opere pubbliche insulse madri di tutte le mafie, non ci sarebbero missioni di "pace" all'estero ( i militari ci vanno sia per giocare alla guerra sia per guadagnare una montagna di soldi ), non ci sarebbero i falsi invalidi e non ci sarebbe neanche tanta evasione fiscale e potrei continuare per dieci pagine. |
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| infosauro |
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Re: Bersani: dead man walking | #13 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 23/5/2008
Da questo mondo (credo)
Messaggi: 2376
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Citazione:
mangog ha scritto:
Si è vero. Anche se onestamente non sopporto più nessun politico ( Grillo e Di Pietro hanno perfino fondato due partiti nuovi di "sana pianta" ) che si vende come messia senza mai chiarire che lo stato deve diventare microscopico.[...]
Per curiosità: abolire le province ingrandirebbe o rimpicciolirebbe lo stato? |
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| mangog |
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Re: Bersani: dead man walking | #14 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 5/1/2007
Da
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Citazione:
infosauro ha scritto:
Citazione:
mangog ha scritto:
Si è vero. Anche se onestamente non sopporto più nessun politico ( Grillo e Di Pietro hanno perfino fondato due partiti nuovi di "sana pianta" ) che si vende come messia senza mai chiarire che lo stato deve diventare microscopico.[...]
Per curiosità: abolire le province ingrandirebbe o rimpicciolirebbe lo stato?
Reputi necessario il servizio provinciale in sè ? (che venga "erogato" o meno dalle province o dallo stato poco cambia e sostituire un funzionario provinciale con uno di Roma non cambia di una virgola la situazione nella migliore delle ipotesi ). Cominciamo dalle strade provinciali ? ( Non mi viene in mente niente altro che possa avere una certa importanza..)... e vediamo se per tenere pulita/asfaltata qualche strada provinciale servono miglia di "impiegati" provinciali che non sanno far altro di meglio che appaltare i lavori.. |
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| infosauro |
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Re: Bersani: dead man walking | #15 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 23/5/2008
Da questo mondo (credo)
Messaggi: 2376
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Citazione:
mangog ha scritto:
Reputi necessario il servizio provinciale in sè ? (che venga "erogato" o meno dalle province o dallo stato poco cambia e sostituire un funzionario provinciale con uno di Roma non cambia di una virgola la situazione nella migliore delle ipotesi ).
Cominciamo dalle strade provinciali ? ( Non mi viene in mente niente altro che possa avere una certa importanza..)... e vediamo se per tenere pulita/asfaltata qualche strada provinciale servono miglia di "impiegati" provinciali che non sanno far altro di meglio che appaltare i lavori..
Quindi lo stato si ingrandisce o si rimpicciolisce? |
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| padegre |
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Re: Bersani: dead man walking | #16 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 28/11/2007
Da
Messaggi: 496
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ritengo che le province vadano eliminate, passando le competenze ai comuni e alle regioni, se questo per te vuol dire che lo stato si rimpicciolisce è una lettura, per me si tratta di risparmi di denaro pubblico e di riduzione del potere dei partiti
Temo però che la resistenza dei partiti ridurrà di molto i risparmi previsti.
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