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1 Utenti anonimi
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Re: Analisi foto lunari 2 | #2461 |
Mi sento vacillare  
Iscritto il: 12/10/2006
Da
Messaggi: 875
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Citazione:
Iceman ha scritto:
Citazione:
il_ras ha scritto:
La domanda è: la Terra non dovrebbe essere più grande??
Questo è il rapporto, in scala, dei due corpi celesti.
immagine
La risposta è chiramente no...
Ma non capisco proprio il problema.
Non si può certo fare una tale osservazione osservando una fotografia del genere???
E sopratutto: a che pro???? che prova sarebbe???
-Un inquadratura del genere è normale che tenda a far sembrare la terra più piccola, questo capita anche se si fa una foto analoga sulla terra verso la luna.
-Senza contare le condizioni in cui questa foto è stata scattata:
Con un grandangolo e da molto vicino...
Anche l astronauta da quel punto di vista sembra troppo piccolo rispetto alla distanza a cui stava dall obbiettivo.
-Inoltre la fotografia, come tutte le altre foto lunari, è molto più grande di così... per cui la terra e l astronauta di conseguenza.
Quello che voglio dire è che a prescindere dall'obiettivo che si usa, la Terra sembra grande più o meno come la Luna, quando la si osserva da qui. Dovrebbe occupare più spazio nel cielo, secondo me. Prendo tuttavia atto del fatto che con il grandangolo si ottenga questo risultato ma, per essere prorpio sicuri sicuri... 1 c'è qualche riscontro in merito al fatto che sia stato usato un grandangolo sulla luna? 2 ti fai una foto analoga (nella parte dell'astronauta!) col suddetto obiettivo in una notte di luna piena? Così si potrebbero confrontare le grandezze (se quello che dici è corretto la luna dovrebbe apparire come la capocchia di uno spillo) |
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un messaggio nascosto? 
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 Fabrizio70 |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #2462 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 18/5/2006
Da Roma
Messaggi: 3721
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Ciao ras , vecchia storia quella della terra piccola , già ne abbiamo parlato , qui una serie di immagini a confronto link |
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Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
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Re: Analisi foto lunari 2 | #2463 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 13/10/2004
Da Sud Europa
Messaggi: 5123
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Ciao a tutti
ricordo nuovamente il limite consigliato di 580 pixel per la larghezza delle immagini riportate.
Tale limite ha lo scopo di evitare che il layout delle pagine si allarghi eccessivamente rendendo la lettura difficile.
Nel rispondere ad un post inoltre non è necessario riportarlo interamente.
Ciò vale in particolar modo per le risposte ai post contenenti fotografie: inutile riportare anche le fotografie nel rispondere; ciò appesantisce inutilmente le pagine e spesso le allarga.
Se le fotografie sono particolarmente grandi e riducendole perdono di qualità, riportare solamente il link.
Sono piccoli accorgimenti da tenere in conto per rendere la lettura di questa discussione più agevole.
Controllate anche i link: quando sono particolarmente lunghi è meglio non riportarli integralmente, ma usare l'apposito strumento dalla barra il alto nella finesta dei messaggi.
Blessed be
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-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
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| ivan |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #2464 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
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Uno strano riflesso: AS17-142-21682 / 6  "Riflesso" che si ritrova anche nelle foto successive:  |
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The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert
You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson
La verità raramente è pura e non è mai semplice
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| ivan |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #2465 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
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Det. Conan, qual'è la tua opinione?
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| Det.Conan |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #2466 |
Dubito ormai di tutto  
Iscritto il: 23/6/2006
Da
Messaggi: 1754
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Riflessi del mega-riflettore pseudo-solare.
Il margine e' troppo tondo e definito per poter appartenere al sole vero.
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| ivan |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #2467 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
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Citazione:
Det.Conan ha scritto:
Riflessi del mega-riflettore pseudo-solare.
Il margine e' troppo tondo e definito per poter appartenere al sole vero.
 Per me è un qualcosa di "alieno" : si ritrova nella maggior parte delle foto del film a17_142. |
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| ivan |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #2468 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
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Stavo esamiando quella serie di foto, e molte di esse, come al solito, vanno a comporre un panorama (questo) . In questo paesaggio ho notato questa foto (AS17-142-21812) :  In essa si nota un astronauta con una strana visiera ( e senza antenna ...):  Ma la cosa carina, davvero carina, è un' altra "C" su una roccia!  |
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| ivan |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #2469 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
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Pare esistano almeno due versioni della foto as11-40-5903: Una è questa in cui la crocetta centrale, quella grande, coincide con il centro della foto:  L'altra è questa in cui la crocetta grande non coincide con il centro della foto:  Un ringraziamento caloroso all'ottimo Hi_Speed per la dritta che mi ha dato con i suoi link. |
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| ivan |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #2470 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
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In giro c'è anche una terza versione, questa:  Anche qui: Evidenza della presenza di un'antenna: nessuna. Colore dei guanti: scuri, di certo non bianchi. Qui, GPN-2000-001102,  Evidenza della presenza di un'antenna: l'antenna è presente. Colore dei guanti: sicuramente sono bianchi. |
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| Tubo |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #2471 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 16/6/2006
Da
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Ciao Ivan, per quanto riguarda il centro della foto corrispondante all croce il motivo è semplice, sono tagli diversi della stessa immagine, la prima è ritagliata in alto , le altre meno, per cui la croce "scende"... ...che debunker che sono, a volte...  |
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| ivan |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #2472 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
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Carissimo Tubo, Allora, l'anomalia sta nel fatto che le macchinette erano dotate di un "reseau plate", ragion per cui le crocette dovrebebro essere disposte in maniera simmetrica sulla foto che a sua volta dovrebbe essere quadrata*. Qui: http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html i dettagli sulle macchinette fotografiche. Questa è il "reseau plate":  Ma come quelle foto dimostrano, non sempre la distribuzione dell crocette è simmetrica e centrata rispetto al quadrato della foto. In effetti, poi, è ormai appurato che quella foto è stata più volte manipolata. * In illo tempore il buon Janus spiegò a cosa servivano le crocette. Ma, ahime, in molte foto esse non sono centrate ripetto alla foto ... |
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| ivan |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #2473 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
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Carissimo Tubo, Quello di seguito è un esempio di distribuzione simmetrica delle crocette rispetto al quadrato della foto: AS17-142-21806  Come vedi, è una situazione ben diversa rispetto a quella illustrata in precedenza. |
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| Tubo |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #2474 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 16/6/2006
Da
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Ciao caro Ivan, sono tornato dalla mia vacanza, dove ho potuto finalmente osservare migliaia di stelle lontano dalla luce della città!!
E' stato molto bello, anche se l'unico piccolo telescopio presente si era rotto qualche giorno prima del mio arrivo...
Debunko ancora le foto di prima:
Se osservi la croce centrale potrai notare come essa si trovi sempre nel medesimo punto, ovvero poco sotto la striscia orizzontale sulla gamba destra dell'astronauta.
Ciò che cambia è solo il taglio della foto; prima il cielo è segato via all'altezza del casco dopo un pò meno e dopo ancora , sempre meno.
E' per ciò che la X rossa non lo centra più!
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| Tubo |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #2475 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 16/6/2006
Da
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Oggi pomeriggio stavo riguardando il filmato ufficiale di Apollo 11.. ...quando fanno vedere l'ammaraggio della capsula e il successivo ripescamento dei 3 , mostrano loro che escono dall'elicottero e vengono portati via per la quarantena , a scanso di eventuali virus presi sulla Luna. Ok. Ma il bello è che entrano nel furgoncino assieme ad altri addetti senza nessun accorgimento profilattico (mascherine o caschi!!)  |
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| ivan |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #2476 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
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Carissimo Tubo, Allora, in merito al discorso della foto: Su www.apolloarchive.com c'è questa versione: Come noti le crocette sono simmetriche rispetto al quadrato della foto, com'è giusto che sia se la foto fosse stata fatta con la ben nota Hasselblad. Quindi questa è una foto coerente con le altre. La doamnda è: come mai ci sono versioni della foto con le crocette non coerenti? Chi ha fatto le modifiche? E perchè? Ma sopratutto, la foto originale com'era? Quale è l'originale? Quella presente su www.apolloarchive.com o l'altra con le crocette non coerenti? Una risposta la si potrebbe trovare nelle foto diffuse all'epoca dei fatti. |
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| ivan |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #2477 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
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Carissimo Tubo,
In merito al cielo stellato, hai pienamente ragione: dalle nostre città non è uno spettacolo godibile.
A volte la sera, mi avventuro sul terrazzo del condominio, ma tra il freddo, il maltempo, le foschie dello smog, sono rare le occasioni propizie.
In montagna o in campagna la situazione è ben diversa, ma bisogna avere la fortuna di viverci.
E per me non è così, ahimè!
Comunque, a mio modesto parere, il migliore cielo stellato lo si gode dall'aereo, di notte, ad alta quota: Antares, Orione, la Via Lattea, la luna stessa si vedono in una maniera spettacolare.
Ciao Tubo.
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| Tubo |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #2478 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 16/6/2006
Da
Messaggi: 1663
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Ot .
Le stelle fuori dalla città sono stupende. Si vedono!
Io , dalla mia finestra non vedo quasi niente, niente cielo, niente stelle, niente scie chimiche.
Proprio niente.
Ogni tanto si vede la amata Luna...
In Toscana, nell'agriturismo dove sono andato tra Pisa e Livorno c'era il nulla , e di notte nell'assoluto buio si poteva osservare il cielo.
Per me non è cosa da poco.
Ho scoperto che uscendo di casa ed osservando la volta celeste, più passi tempo a testa in su più appaiono stelle.
Dopo 20-30 minuti continui a fisare il cielo vedi decine di migliaia di stelle !!
Vedi la Via Lattea e le costellazioni tutte.
E' stato bellissimo.
Ciao Ivan
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| ivan |
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Re: Analisi foto lunari 2 O.T. | #2479 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
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Carissimo Tubo, bellissime le tue considerazioni. Pensa, ho trascorso l'infanzia e l'adolescenza in questi luoghi:  Luoghi duri, agresti, freddi d'inverno e torridi d'estate. Ma lì ci conoscevamo tutti, nella buona e nella cattiva sorte. Da quei promontori si potevano ammirare panorami notturni mozzafiato. Sul lato sinistro il panorama è tutto sgombro fino al mare: le costellazioni di Orione, dello Scorpione, del Sagittario si possono da lì ammirare nella loro maestosità. Anzi, si potevano ammirare. Son tornato lì quest'estate: ho trovato degli orribili lampioni che accecano solo a starci sotto; ma come si fa, dico, io a sciupare così il panorama notturno che da lì si poteva ammirare? Come si fa, ... non ho parole. Oggi vivo in città, ho uno stile di vita tutto casa, lavoro ed ipermercato: non ho più nessun contatto con la natura e i suoi splendori. Sto bene, non mi manca nulla, ma rimpiango la mia infanzia spensierata in quei luoghi, mi mancano quei panorami (notturni e diurni), l'aria pulita, le sorgenti d'acqua limpida con gli orti lì vicino coltivati da una sapienza contadina millenaria, il cielo che d'autunno si riempiva di ucceli che migravano via, le escursioni su quelle montagne.... Infine, ero lì, ragazzino, in una di quelle casette, a vedere da solo la TV la sera di quel fatidico luglio 1969. Bè, ciao Tubo. |
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| hi-speed |
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Re: Analisi foto lunari 2 O.T. | #2480 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/12/2004
Da preda lunga
Messaggi: 3211
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Iceman dov'è finito? Hi-speed PS: ieri sera Ingrao pubblicizzando il suo libro ha detto a Fazio sottovoce: "pss psss ...se conosci qualcuno che si è avvicinato alla Luna fammelo sapere". ...intendeva altro però fa il suo effetto. o magari voleva dire ...  !! |
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Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
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| hi-speed |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #2481 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/12/2004
Da preda lunga
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Citazione: Così si potrebbero confrontare le grandezze (se quello che dici è corretto la luna dovrebbe apparire come la capocchia di uno spillo) Hi-speed |
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| Iceman |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #2482 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 28/2/2006
Da
Messaggi: 1784
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Citazione:
ivan ha scritto:
Pare esistano almeno due versioni della foto as11-40-5903:
Una è questa in cui la crocetta centrale, quella grande, coincide con il centro della foto:
foto
L'altra è questa in cui la crocetta grande non coincide con il centro della foto:
foto
Un ringraziamento caloroso all'ottimo Hi_Speed per la dritta che mi ha dato con i suoi link.
IVAN Ci sei??? Come fanno i reticoli ottici a non coincidere con il centro della foto se tu non provi neanche ad allinearli??? MA ti diverte veramente andare avanti a scrivere queste cose senza senso?? |
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| ivan |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #2483 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
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Iceman, vuoi e/o sai spiegare perchè esistono tre versioni della stessa foto?
Chi ha aggiunto il "cielo"alle foto? E Perchè?
O, che è poi la stessa, cosa: chi ha tolto cielo alla foto per far coincidere la croce centrale con il centro della medesima?
Ma sopratutto, quale è la foto originale ?
Rispondi a queste domande, confuta queste tesi, invece di provocare come un troll qualunque.
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| Iceman |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #2484 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 28/2/2006
Da
Messaggi: 1784
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Citazione:
ivan ha scritto:
Iceman, vuoi e/o sai spiegare perchè esistono tre versioni della stessa foto?
Chi ha aggiunto il "cielo"alle foto? E Perchè?
O, che è poi la stessa, cosa: chi ha tolto cielo alla foto per far coincidere la croce centrale con il centro della medesima?
Ma sopratutto, quale è la foto originale ?
.
Il cielo, se non sbaglio lo spiega il vostro"satanasso" attivissimo, è stato aggiunto per "centrare" meglio Buzz nella foto che poi andrà ad essere pubblicata. LA maggior parte delle foto delle mission lunari che vengono analizzate paranoicamente soo riproduzioni di minimo 4a generazione, cioè foto che hanno subito diversi passaggi, alcuni proprio con questo tipo di modifiche. Non si possono giudicare delle fotografie guardando riproduzioni di una qualità così scarsa. Non perchè siano brutte ma solo perchè hanno subito troppi passaggi. Citazione: Rispondi a queste domande, confuta queste tesi, invece di provocare come un troll qualunque Su sto sito sta diventando una moda usare sto termine... Un modo per "insultare in incognito", un modo di cercare di far perdere le staffe all utente scomodo. Ivan! Sii meno modaiolo! |
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| Iceman |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #2485 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 28/2/2006
Da
Messaggi: 1784
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Citazione:
hi-speed ha scritto:
Citazione:Così si potrebbero confrontare le grandezze (se quello che dici è corretto la luna dovrebbe apparire come la capocchia di uno spillo)
più o meno
dettagli
Hi-speed
Direi che queste immagini fanno capire abbastanza bene il fenomeno. LA luna sembra molto più piccola di quello che in realtà è ad occhio nudo. |
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| ivan |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #2486 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
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Bè, vedo che alla fine Iceman ha ammesso che esistono diverse versioni della foto.
Comunque, secondo il buon Iceman, la giustificazione sta essenzialmente nell'estetica della foto.
Resta il fatto che non si palesano garanzie che la foto non sia stata accorciata per centrarla rispetto alla crocetta centrale piuttosto che sia stata allungata per mere ragioni estetiche.
Non stiamo parlando di uan foto qualuqnue: stiamo parlando della foto lunare per eccellenza. Quindi capire qual'è il vero originale è fondamentale.
Per questo dico che sarebba carino osservare le copie diffuse all'epoca alla stampa.
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| ivan |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #2487 |
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Sono certo di non sapere
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Da Bronx
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Citazione: Mai seguita una moda in vita mia, caro Iceman. |
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| Tubo |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #2488 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 16/6/2006
Da
Messaggi: 1663
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Cari amici, cari colleghi tutti. Da qualche tempo sto riguardando attentamente i filamati delle missioni Apollo, e cosi' facendo mi sono trovato alcune volte difronte a forti dubbi. Mi spiego: Se osservando solamente le foto sorgono diversi dubbi, come per esempio le famose ombre sospette, le proporzioni a volte incongruenti, i coni di luce, le differenze dei "vari" Armstrong, le strane rocce, gli inquietanti panorami, il LM che sembra di cartapesta, i riflessi inspiegabili, la Terra che sembra irreale, i fondali artefatti e cosi' via , guardando i video una buona parte di tutte queste stranezze scompare come per magia e allora si instilla il tarlo nella mente del complottista spaziale. Infatti a me sembra quasi impossibile che abbiano potuto inscenare un set cosi' pazzescamente perfetto e, questa volta si, congruente. Nei video le ombre sono esattamente come e dove dovrebbero essere e si muovono in maniera logica rispetto all'astronauta, i panorami sembrano molto più realistici e i fondali finti sembrano spariti!! La polvere si sposta e aleggia in maniera consona al moto degli astronauti e sembra soggetta alla medesima gravità, cosi' come gli oggetti. Ho fatto la prova di velocizzare i filmati, ma risultano sballati, non più realistici!! Oltretutto la gravità non agisce sulla torsione o sul movimento della testa o delle braccia, come è giusto, effettivamente. Se si velocizzano i filamati i movimenti del busto, della testa e delle braccia è esagerato, e il buon Buzz sembra uno schizzato. Idem dicasi per la telecamera, che avrebbe un movimento troppo accelerato. (...continua) PS: che dite? mi sono rincoglionito? |
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| ivan |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #2489 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
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Assolutamente no, caro Tubo.
Tutto ciò che dici è vero.
Ma nei filmati, ci sono alcune circostanze strane, di cui alcune illustrate su questo sito dalla Redazione.
Io penso che sia il caso di approfondire ulteriormente il tema dei filmati.
Quindi prosegui, carissimo Tubo.
Ciao.
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| ivan |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #2490 |
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Sono certo di non sapere
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Da Bronx
Messaggi: 11520
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DET. CONANNNN... Dai un 'occhiata a questo sito.Non noti nulla di particolare? Non c'è una cosà che avevamo già visto? Che ne pensi? Ciao! |
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