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1 Utenti anonimi
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 toussaint |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #781 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/3/2012
Da
Messaggi: 5220
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E poi un'altra cosa, i cannoni ci sono sì, ma sono in basso a destra e sparano contro gli oggetti nel cielo, si vedono chiaramente sia le bocche da fuoco sia le volute di fumo delle esplosioni. E perché mai gli antichi dovevano divertirsi a sparare al Sole?  edit: notare anche le palle da cannone accatastate intorno al posto di artiglieria. |
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"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
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| Gianni-M71 |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #782 |
Ho qualche dubbio  
Iscritto il: 14/10/2013
Da
Messaggi: 135
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Citazione: Perche' non credi a quelli che hanno visto l'aereo al pentagono nel 2001? Voglio cogliere questa citazione del Pentagono, per evidenziare un aspetto che ritengo sia comune per entrambe le questioni, e che forse non è stato molto accennato in questo thread, ovvero la considerazione su CHI possiede le PROVE che metterebbero definitivamente d'accordo tutti, ma non le mostra. Nel caso del Pentagono tali PROVE sappiamo benissimo che ci sono. Stanno nei filmati registrati dalle decine di telecamere presenti, sia sulla facciata dell'edificio stesso, sia di quelli immediatamente circostanti. Per quale motivo non sono mai state mostrate al mondo, al posto delle balle che ci hanno propinato? Semplice: perchè andrebbero a confermare senza scampo quella MONTAGNA di prove indiziarie, che già hanno dimostrato agli occhi del mondo sveglio la falsità della loro "Versione Ufficiale". Chi ha avuto (ed ha ancora) il potere di nasconderle è ovvio che non si darebbe mai una simile zappata sui piedi, rendendole pubbliche. Per il tema U.F.O. è la stessa cosa. Sono stati desecretati documenti ufficiali dai quali si evince che ogni volta in cui sono avvenuti "incidenti U.F.O.", i resti recuperati sono stati sempre trasferiti all'interno di basi militari, lontani da occhi indiscreti. Con i testimoni oculari intimiditi e messi a tacere. Le testimonianze importanti a conferma di questo "cover-up" non si possono ignorare: Tra le tante, quelle del Maggiore Jesse Marcel o del Colonnello F. Corso (per il caso Roswell); Edgar Mitchell, che parla senza mezzi termini di visite aliene sulla Terra e della relativa politica di insabbiamento dei Governi; c'è poi quella di Gordon Cooper, il quale affermava di essere entrato in possesso del filmato di un atterraggio e ripartenza di un U.F.O., ripreso dalla sua squadra operativa durante dei test missilistici. Filmato che gli fu imposto di consegnare immediatamente a Washington, e del quale non seppe più nulla. In entrambi i casi quindi, appare evidente che chi ha il Potere di nascondere QUELLE PROVE che lo smentirebbero, lo fa tranquillamente, lasciando che la gente comune si "azzuffi" per anni ed anni, divisa da opinioni contrastanti. Per questo motivo - mi rivolgo a perspicace - è assolutamente inutile chiedere QUEL TIPO DI PROVE a persone comuni come noi. Persone come TE. Sai benissimo che la gente comune non le ha ancora in tasca, purtroppo. Abbiamo però tantissimi indizi importanti e testimonianze (ma se hai deciso che non contano nulla, è doppiamente inutile discutere) che ti indicano che quelle prove evidentemente devono esserci, e "qualcuno" le detiene avendo il Potere di nasconderle all'opinione pubblica per ragioni di comodo. E lo fa usando sempre le stesse tecniche, proprio come accade per tante altre vicende, storiche ed attuali, trattate da anni anche qui su LC. Quindi se le PROVE che intendi sono quelle bollate, certificate, confermate e diffuse dagli ambienti governativi, accademico-scentifici, istituzionali e culturali che, se ci pensi, tutto avrebbero da perdere nel rivelarle... beh, sai bene a chi devi chiederle, e buona fortuna. Attendile seduto però.  |
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| Gianni-M71 |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #783 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 14/10/2013
Da
Messaggi: 135
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@polaris in tema di citazioni da X-Files, quella che meglio descrive la questione è tratta da un episodio della 1^stagione, da un dialogo tra Fox Mulder e la "gola profonda" che gli passava le informazioni. Era grossomodo così (vado a memoria)  : - GP: "Signor Mulder, perché quelli come lei, che sono convinti della presenza extraterrestre sulla Terra, non vengono dissuasi da tutte le prove a favore del contrario?" - FM: "Perché tutte le prove a favore del contrario, non risultano mai del tutto convincenti." - GP: "Precisamente." |
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| Gianni-M71 |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #784 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 14/10/2013
Da
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@mc e Polaris: Posso chiedervi cosa vedete voi, in queste immagini? Grazie https://youtu.be/U8WOK8bhZzI?t=25m41s |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #785 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
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Citazione: Grazie, Mc, i tuoi interventi sono sempre una manna dal cielo per dare corpo a ciò che sostengono coloro che avversi. Te la sei presa per averti distrutto la supercazzola su Bayes?? No... non te la prendere... Non te la prendere con me: Sei tu che scrivi cazzate, prenditela con te stesso. Citazione: Ripeto, grazie Mc, hai dimostrato che le croci sono luci... Ti credevo piu' in gamba. ciao mc |
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| polaris |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #786 |
Dubito ormai di tutto  
Iscritto il: 12/9/2012
Da Tlön
Messaggi: 1640
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Bella la citazione di X-Files.  Comunque il mio episodio preferito rimane Jose Chung's From Outer Space. Citazione: Un UFO, che altro? |
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| toussaint |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #787 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/3/2012
Da
Messaggi: 5220
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@ Mc ma cosa vuoi distruggere tu, che neanche avevi mai sentito parlare di Bayes (per tua stessa ammissione) e vuoi fare lo scienziato. Ma non farmi ridere... edit: piuttosto, rispondi sui cannoni che sparano al Sole... |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #788 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
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Citazione: ma cosa vuoi distruggere tu, che neanche avevi mai sentito parlare di Bayes (per tua stessa ammissione) E non cogli quanto sia ridicolizzante questo per te: si vedeva alla prima lettura che era una puttanata. Toussaint... Citazione: e vuoi fare lo scienziato. Io voglio fare lo scienziato??? AHaha... io ho ammesso di non conoscere il suddetto Teorema, ma lo ho capito. Tu hai fatto la figura di merda di postarlo (indovina un po' chi voleva sembrare piu' scienziato) e ancora devi spiegare perche' tu lo abbia fatto, visto che non e' applicabile. Che tu lo conosca ma non lo abbia capito?? Ecco, appunto. Ora se hai finito di farne una cosa personale, torno a cazzeggiare con quelli meno convinti di essere fighi e intelligenti, che sono di gran lunga piu' interessanti dei tuoi bluff di arroganza immotivata e caratterizzati da un patetico senso logico dei fatti. (non avevo infierito per i tuoi post precedenti perche' non volevo rovinare l'atmosfera, ma se vieni a fare lo stronzo... che motivo ho di non rispondere?) Comunque. Citazione: piuttosto, rispondi sui cannoni che sparano al Sole... Se fossi un interlocutore decente potrei anche affrontare il discorso con te, ma il solo fatto che tu mi rivolga una domanda cosi' insulsa e inutile alla discussione mi fa cadere le balle e desistere. Cosa cazzo dovrebbe aggiungere il fatto dei cannoni??? Ti sei accorto che il Sole ha la faccia, vero??? Perche' dovrei discutere dei dettagli di quel disegno che sprizza ovunque "stilizzazione" insensata (o, meglio, sensata per l'epoca, ma insulsa per noi ... scusa per me e gli altri non come te) ... ??? Perche' vuoi parlare di minchiate come quella?? Perche' hai paura di prendere atto dell'improbabilita' sull'infiltrazione aliena sul pianeta?? Ma si'... commentate la faccia del sole, gia' che ci siete. Buon divertimento, mc |
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| Gianni-M71 |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #789 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 14/10/2013
Da
Messaggi: 135
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@polaris Citazione: U.F.O., certo, nel senso letterale. E siamo d'accordo. Ma mi confermi, almeno tu, che gli oggetti inquadrati sono almeno TRE, distinti, compreso quello che fa le "acrobazie"? |
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| Antdbnkrs |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #790 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 20/6/2013
Da
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Ma si'... commentate la faccia del sole, gia' che ci siete.Bravo! Quando non hai argomenti ridicolizzi gli argomenti...mi ricordi un simpaticone svizzero  NON SIAMO NOI che parliamo di cannoni... noi diciamo che quelle sono astronavi cilindriche che "rilasciano" piccoli ufo sferici. Questa è la descrizione fatta da wiki meno CICAP (guarda caso la parte piu' importante non è stata TRADOTTA) In the morning of April 14, 1561, at daybreak, between 4 and 5 a.m., a dreadful apparition occurred on the sun, and then this was seen in Nuremberg in the city, before the gates and in the country – by many men and women. At first there appeared in the middle of the sun two blood-red semi-circular arcs, just like the moon in its last quarter. And in the sun, above and below and on both sides, the color was blood, there stood a round ball of partly dull, partly black ferrous color. Likewise there stood on both sides and as a torus about the sun such blood-red ones and other balls in large number, about three in a line and four in a square, also some alone. In between these globes there were visible a few blood-red crosses, between which there were blood-red strips, becoming thicker to the rear and in the front malleable like the rods of reed-grass, which were intermingled, among them two big rods, one on the right, the other to the left, and within the small and big rods there were three, also four and more globes. These all started to fight among themselves, so that the globes, which were first in the sun, flew out to the ones standing on both sides, thereafter, the globes standing outside the sun, in the small and large rods, flew into the sun. Besides the globes flew back and forth among themselves and fought vehemently with each other for over an hour. And when the conflict in and again out of the sun was most intense, they became fatigued to such an extent that they all, as said above, fell from the sun down upon the earth ‘as if they all burned’ and they then wasted away on the earth with immense smoke. After all this there was something like a black spear, very long and thick, sighted; the shaft pointed to the east, the point pointed west. Whatever such signs mean, God alone knows. Although we have seen, shortly one after another, many kinds of signs on the heaven, which are sent to us by the almighty God, to bring us to repentance, we still are, unfortunately, so ungrateful that we despise such high signs and miracles of God. Or we speak of them with ridicule and discard them to the wind, in order that God may send us a frightening punishment on account of our ungratefulness. After all, the God-fearing will by no means discard these signs, but will take it to heart as a warning of their merciful Father in heaven, will mend their lives and faithfully beg God, that He may avert His wrath, including the well-deserved punishment, on us, so that we may temporarily here and perpetually there, live as his children. For it, may God grant us his help, Amen. By Hanns Glaser, letter-painter of Nürnberg 
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| toussaint |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #791 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/3/2012
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Mc, il teorema di Bayes e' applicabile, eccome, il che non significa che devi per forza metterci i numeretti, puoi farlo ma non e' necessario, l'importante e'dedurne relazioni e l'ordinamento di tali relazioni. Sai, trattasi di matematica in cui quasi mai hai a che fare con i numeri intesi come rozze cifre.
Del resto, si usa comunemente il Pi Greco ma nessuno potra' mai scriverlo per esteso.
Che una volta ammessa l'esistenza degli alieni siano probabilissimi abductions, avvistamenti ecc. non ci piove.
Che l'esistenza degli alieni sia piu' probabile di centinaia o anche migliaia di allucinazioni contemporanee o di una V che realmente appare nel cielo anche qui non ci piove.
Da cio' si applica la formula di Bayes e si dimostra l'altissima probabilita' dell'esistenza degli alieni, dati i numerosi indizi (ripeto, i numeretti lasciamoli ai ragionieri).
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| Antdbnkrs |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #792 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 20/6/2013
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Se ne occupa anche il corriere.it Mi stavo dimenticando dell’episodio, ma ha provveduto a ricordarmelo una bella puntata di History Channel dedicata ai cosiddetti astronauti dell’antichità e al concetto che da tanto tempo siamo regolarmente visitati dagli extraterrestri. Dunque, se noi italiani stiamo celebrando i 150 anni dell’Unità, l’ufologia, nel 2011, non può non ricordare i 450 che sono trascorsi dal famoso episodio di Norimberga. La città tedesca, il 14 aprile 1561, fu infatti teatro del più clamoroso avvistamento di possibili Ovni del passato. Migliaia di oggetti volanti a forma di lancia, croce, o fuso, apparverso sopra la città e si tuffarono in una battaglia degna dell’Apocalisse. Il 7 agosto 1566 un evento simile fu osservato anche a Basilea, in Svizzera. Entrambi i casi furono immortalati da artisti ed è a questo punto che domando ai miscredenti: voi che cosa sostenete, per smentire che si trattò effettivamente di Ufo e di alieni? Voglio essere magnanimo e vi ricordo che gli storici e gli esperti di meteorologia affermano che si sarebbe trattato di fenomeni di “parelios”, comuni nell’Europa del nord, descritti e illustrati in centinaia di cronache popolari e xilografie. Peraltro, la tesi non convince del tutto. Soprattutto – e su questo punto condivido in pieno il parere – colpisce la meticolosità con la quale gli artisti dell’epoca hanno voluto riprodurre l’avvenimento: deve essersi trattato di uno choc probabilmente non giustificabile con un fenomeno naturale. Ad ogni modo, pubblico qui una bella sintesi degli eventi di Norimberga fatta dal sito Videomisteri (http.//videomisteri.altervista.org), che aggiunge un’appendice per inquadrare il contesto storico (si era sei anni dopo la Pace di Augusta e la divisione, in Germania, tra cattolici e luterani). A voi, dunque, lettura e commenti. http://misterobufo.corriere.it/2011/06/04/ufo_xfiles_ovni_avvistamenti_incontri_ravvicinati_alieni_extraterrestri_et_disclosure/?refresh_ce-cp |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #793 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
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Citazione: Mc, il teorema di Bayes e' applicabile, eccome, il che non significa che devi per forza metterci i numeretti, puoi farlo ma non e' necessario, l'importante e'dedurne relazioni e l'ordinamento di tali relazioni. Sai, trattasi di matematica in cui quasi mai hai a che fare con i numeri intesi come rozze cifre.
Del resto, si usa comunemente il Pi Greco ma nessuno potra' mai scriverlo per esteso.
Che una volta ammessa l'esistenza degli alieni siano probabilissimi abductions, avvistamenti ecc. non ci piove.
Che l'esistenza degli alieni sia piu' probabile di centinaia o anche migliaia di allucinazioni contemporanee o di una V che realmente appare nel cielo anche qui non ci piove.
Da cio' si applica la formula di Bayes e si dimostra l'altissima probabilita' dell'esistenza degli alieni, dati i numerosi indizi (ripeto, i numeretti lasciamoli ai ragionieri). Posso permettermi di dire che non mi hai convinto? Il punto è che le speculazioni le puoi sommare, moltiplicare, incasellare , intabellare, excellizzarle, dividerle, classificarle, raggrupparle, contarle... Sempre speculazioni rimangono. Fare statistiche con ipotesi di ipotesi è come accontentarsi di una ipotesi di statistica. "Potremmo farla uno di questi giorni", gongolandosi sui risultati che si otterranno... Rivendicando ragioni per quei risultati. Poi, permettimi, fare statistiche senza numeri é come dare colpi a cazzo su un ammasso di creta e pretendere di poter tirarci fuori la miniatura del David di Donatello. Una poltiglia di contenuti con la pretesa di essere didascalici come una immagine nitida. Una striscia fumettistica medioevale, prototipo di quelle più moderne, non puó essere considerata un numero buono per una statistica seria. Nun po' esse'... Non mi hai convinto. mc |
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| Antdbnkrs |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #794 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 20/6/2013
Da
Messaggi: 1331
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Piccolo riepilogo di tutti gli argomenti trattati fino adesso: 1) L'esserino di ATACAMA Questo "feto umano" era talmente normale che agli scienziati erano sfuggiti alcuni piccoli particolari. Il primo è che il corpo mummificato aveva 10 costole soltanto. Gli umani ne hanno 12, e ogni tanto ne nasce qualcuno con 11 costole soltanto. Ma un umano con 10 costole è un caso estremamente raro, che da solo avrebbe dovuto far scattare un campanello d'allarme. Il secondo particolare è che questo feto aveva la dentatura completamente sviluppata. Questo lo aveva notato persino il fotografo cileno. Un'altra cosa che ha attratto la mia attenzione è che non aveva le rotule del ginocchio. Aveva un sistema diverso per muoversi, non aveva rotule. Come se fosse un insetto. Ma nel frattempo possiamo già affermare, come minimo, che ci troviamo di fronte ad un caso che la scienza - quella vera - riconosce con grande onestà di non saper assolutamente spiegarehttp://www.luogocomune.net/site/modules/news/article.php?storyid=4262 Si ma noi abbiamo ricevuto una email di Nolan: è umano al 101% A parte il fatto che IO NON HO RICEVUTO NESSUNA EMAIL DA NOLAN NONOSTANTE GLI ABBIA SCRITTO 3 VOLTE quindi il dubbio che qualcuno dica le cazzate è molto forte Ma anche se fosse vero, PERCHE' il dottor NOLAN fa marcia indietro? Prima dichiara che l'esserino è molto particolare poi no no mi sono sbagliato! L'esserino è un feto umano al 101%! Poi se ha la dentatura completa, le ossa come un bambino di 6/8 anni, le ginocchia senza rotule (come gli insetti) e 10 costole invece di 12... a beh QUESTO NON HA IMPORTANZA |
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| Heisenberg |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #795 |
Mi sento vacillare  
Iscritto il: 26/10/2014
Da
Messaggi: 336
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Citazione:
Antdbnkrs ha scritto:
Piccolo riepilogo di tutti gli argomenti trattati fino adesso:
1) L'esserino di ATACAMA
Questo "feto umano" era talmente normale che agli scienziati erano sfuggiti alcuni piccoli particolari. Il primo è che il corpo mummificato aveva 10 costole soltanto. Gli umani ne hanno 12, e ogni tanto ne nasce qualcuno con 11 costole soltanto. Ma un umano con 10 costole è un caso estremamente raro, che da solo avrebbe dovuto far scattare un campanello d'allarme. Il secondo particolare è che questo feto aveva la dentatura completamente sviluppata. Questo lo aveva notato persino il fotografo cileno.
Un'altra cosa che ha attratto la mia attenzione è che non aveva le rotule del ginocchio. Aveva un sistema diverso per muoversi, non aveva rotule. Come se fosse un insetto.
Ma nel frattempo possiamo già affermare, come minimo, che ci troviamo di fronte ad un caso che la scienza - quella vera - riconosce con grande onestà di non saper assolutamente spiegare
http://www.luogocomune.net/site/modules/news/article.php?storyid=4262
Si ma noi abbiamo ricevuto una email di Nolan: è umano al 101%
A parte il fatto che IO NON HO RICEVUTO NESSUNA EMAIL DA NOLAN NONOSTANTE GLI ABBIA SCRITTO 3 VOLTE quindi il dubbio che qualcuno dica le cazzate è molto forte
Ma anche se fosse vero, PERCHE' il dottor NOLAN fa marcia indietro? Prima dichiara che l'esserino è molto particolare poi no no mi sono sbagliato!
L'esserino è un feto umano al 101%!
Poi se ha la dentatura completa, le ossa come un bambino di 6/8 anni, le ginocchia senza rotule (come gli insetti) e 10 costole invece di 12... a beh QUESTO NON HA IMPORTANZA
Non ho mai riportato cazzate, né ho mai inventato argomentazioni pur di darmi ragione, a differenza di altri. La mail di Nolan che ho ricevuto è vera al 100%. Mi dispiace che non ti abbia risposto. Chiaramente, affermare che abbia fatto marcia indietro come sostenete tu, Sertes o altri è una cazzata inventata da voi. Evidentemente vi pesa il culo leggere TUTTO il report rilasciato inizialmente. Detto questo, tornate pure a fare le vostre disquisizioni, volevo solo precisare le inesattezze riportate che in qualche modo mi coinvolgevano. Saluti. A margine, Umberto Eco ha oltremodo ragione. |
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| fefochip |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #796 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/11/2005
Da roma
Messaggi: 7005
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vorrei fare un "piccolo" passo indietro fino all'apertura di questo tread che a mio avviso poggia su un ideologia di scetticismo che non porta da nessuna parte. il sottinteso non detto è che se non si riesce a portare almeno una prova allora gli extraterrestri non esistono. è idea falsa. Citazione:
perspicace ha scritto:
Non esistono prove dell'esistenza di forme di vita extraterrestri, eppure una grossa parte della popolazione crede in questi fantomatici esseri extraterrestri anche se non esiste nessuna prova.
si chiede in altre parole una prova certa dell'esistenza di "esseri extraterrestri". il punto è che non esiste una prova certa per la maggior parte delle cose umane importanti non esiste prova certa che gesu cristo fosse il figlio di dio ne che sia esistito come narrato dai testi (cristo storico) non esiste prova certa che il tumore è causato da una mutazione genetica non esiste prova certa che l'evoluzione darwiniana sia vera non esiste prova certa che l'universo sia nato con il bigbang non esiste prova certa che il centro della terra sia costituito da metallo (o quello che cazzo pensano gli scienziati) non esiste prova certa che la gravità sia una caratteristica propria della materia in quanto tale non esiste prova certa del riscaldamento globale causato dalla'attività antropica non esiste prova certa che i vaccini abbiano debellato le malattie infettive e mi posso per ora fermare qui il punto è che ci sono milioni e milioni di persone che credono che cristo sia esistito, che il big bang abbia dato il via all'universo che il centro della terra sia costituito da nichel , che il tumore è un impazzimento cellulare, che discendiamo dalle scimmie , che l'attività umana sulla terra abbia alzato i livelli medi di temperatura , che i vaccini abbiano debellato le grandi malattie infettive della storia (vaiolo, polio,ecc) e che quotidianamente hanno a che fare con una forza (la gravità) di cui ignorano praticamente tutto. una cosa mi pare molto evidente, se ci fosse stata una chiara intenzione extraterrestre univoca e su scala planetaria di rivelarsi , questo sarebbe successo quindi possiamo dedurre che fanno piu o meno di tutto per celarsi a noi.(oppure che non esistono) quindi che non esista una prova definitiva dell'esistenza degli estraterrestri mi pare piuttosto normale visto che non riusciamo a dare risposte definitive molto piu semplici e senza eventuali intelligenze (probabilmente superiori alle nostre) che remano contro la loro "disclousure". |
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più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #797 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
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Citazione: Heisenberg ha scritto:
Chiaramente, affermare che abbia fatto marcia indietro come sostenete tu, Sertes o altri è una cazzata inventata da voi. Evidentemente vi pesa il culo leggere TUTTO il report rilasciato inizialmente. Ma certo, è una cazzata inventata da noi che valgano di più 3 esami fatti con i computer migliori del mondo rispetto ad un report rilasciato inizialmente, in cui i dubbi c'erano ancora!! Perché ovviamente il problema siamo noi che facciamo notare questa cosa! Io posso anche arrivare a crederti sulla parola sul fatto che tu abbia davvero questa fantomatica e-mail in cui il dottor Nolan afferma che il reperto di Atacama è umano 1) peccato che le 3 analisi fatte pubblicamente da Nolan non dicano così, quindi avrebbe cambiato opinione 2) peccato che i dati di una eventuale quarta analisi di smentita non sono stati rilasciati Dai, tolti questi piccolissimi dettagli, hai ragione nel dire che le cazzate ce le inventiamo noi. |
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| polaris |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #798 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 12/9/2012
Da Tlön
Messaggi: 1640
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Nolan ha detto anche questo. The presence of ~9% “unmatched” DNA should not be interpreted to represent anything unusual about the specimen itself. Reasons for the lack of match can include artefacts generated during library preparation, low quality reads from the instrument, or insufficient data to allow computational alignment against the human reference standard. Further, since this sample is likely to be at the least a few decade olds, and possibly older, DNA degradation resulting in apparently “false” mutations can occur. For instance, degradation of cytosine (C) via deamination to uracil (U) would result in false interpretation of a C residue as thymidine (T) and a resulting guanine (G) misread as adenine (A) on the opposite strand.Tanto so che riportare questo dato sarà completamente inutile... |
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| Antdbnkrs |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #799 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 20/6/2013
Da
Messaggi: 1331
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@polaris feto di 6/8 anni denti 10 costole senza rotule su questo non avete mai risposto (voi che sostenete sia un micro terrestre) oppure aiutatemi a trovare dove lo avete fatto su questo 3D. Questo esserino non è: di plastica non è un pupazzo e' l'unico essere "terrestre" alto 15 cm Aspetto una risposta |
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| polaris |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #800 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 12/9/2012
Da Tlön
Messaggi: 1640
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polaris: Tanto so che riportare questo dato sarà completamente inutile...Antidebunkers: Blablablablabla...due costole blabla, tre teste blabla, otto braccia blabla... |
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| Pispax |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #801 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/3/2009
Da
Messaggi: 4685
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fefochip Citazione: il punto è che non esiste una prova certa per la maggior parte delle cose umane importanti
non esiste prova certa che gesu cristo fosse il figlio di dio ne che sia esistito come narrato dai testi (cristo storico)
non esiste prova certa che il tumore è causato da una mutazione genetica
non esiste prova certa che l'evoluzione darwiniana sia vera
non esiste prova certa che l'universo sia nato con il bigbang
non esiste prova certa che il centro della terra sia costituito da metallo (o quello che cazzo pensano gli scienziati)
non esiste prova certa che la gravità sia una caratteristica propria della materia in quanto tale
non esiste prova certa del riscaldamento globale causato dalla'attività antropica
non esiste prova certa che i vaccini abbiano debellato le malattie infettive
e mi posso per ora fermare qui
Verissimo. Sai, siccome tutti quanti possono dire quello che gli pare, è stato messo a punto un metodo per distinguere le cose vere da quelle plausibili (ma non necessariamente vere) da quelle implausibili (idem) da quelle palesemente false. Si chiama "metodo scientifico".(*) Ci sono dei criteri ben precisi per cui una cosa che li oltrepassa può essere definita "vera". Non li riporto tutti, ma uno di questi è la falsificabilità. E' un criterio che dice che una informazione, per essere dichiarata "vera", deve anche poter essere smentita. Tranne il primo, che non c'entra un tubo, ognuno dei punti che hai riportato può essere falsificato. Non appena lo sarà - SE lo sarà - verrà abbandonato senza rimpianti e sostituito da una teoria che corrisponde meglio al Mondo. Per quanto riguarda il tema di cui stiamo parlando, la cosa vera è che tutto quello che si trova sulla Terra è nato sulla Terra o ha avuto diretta origine in questo pianeta. Fanno eccezione i meteoriti (e simili), le varie teorie sull'origine della vita, forse qualche altra piccolezza. Questa teoria è falsificabile molto facilmente. Nel senso che non sto dicendo che è facile falsificarla, che non è che quelle prove si trovano agli angoli delle strade, ma che è molto facile trovare un CRITERIO di falsificazione. Che ne so. Basta portare campioni di tessuti che EVIDENTEMENTE non possono essersi sviluppati su questo pianeta (per esempio una forma di vita che si basa sul silicio invece che sul carbonio) o MANUFATTI che abbiano le stesse caratteristiche. Per dire ,un utensile incomprensibile a piacere (non ha importanza che se ne possa identificare la funzione) fatto con una lega metallica che contiene metalli che sulla Terra non possono esistere. Questo esclude dalla discussione l'omuncolo di Atacama, tanto per dirne una. Per quanto strano possa apparire, non è certo la prima forma di vita bizzarra che viene portata alle cronache, umana o animale che sia. E comunque non avrebbe nessunissima importanza neppure so fosse stata la prima in assoluto, eh. Lo stesso vale per le tecnologie "incomprensibili": perché il punto non è che siano molto avanzate, è che quelle tecnologie abbiano un'origine diversa da quella terrestre. E no, questo passaggio non è per niente scontato o obbligatorio. Quando verrà presentata QUESTA prova, la teoria di cui parlavamo, cioè che quello che c'è sulla Terra viene dalla Terra, verrà abbandonata senza rimpianti. Fino a quel momento rimane vera. E non c'è proprio niente che ci si possa fare. ---------------------------------------- Al contrario, sull'esistenza degli extraterrestri non vengono portate prove o dimostrazioni. I Credenti - che non si possono chiamare in altro modo - si muovono esclusivamente per INDIZI. Niente di male in questo, sia chiaro. Ma quello che ne viene fuori è una teoria NON falsificabile. Detta in altre parole, non esiste modo di provare che gli extraterrestri NON abbiano mai visitato il nostro pianeta. Sottolineo: non ha importanza che questo fatto della presenza extraterrestre sia vero o no. Solo che è impossibile dimostrare che questo è falso. Ciò è bene? Mica tanto. La teoria che si crea è una teoria farlocca per forza di cose. Siccome non c'è modo di sapere che è falsa, non c'è nemmeno modo di sapere se è vera. Provo a offrire una prova di quello che sto dicendo. "Gli extraterrestri non esistono. Tutti gli avvistamenti di oggetti "extraterrestri" o addirittura di esseri "alieni", le fantomatiche "adduzioni", le testimonianze di cose incomprensibili, i reperti antichi, e tutto quanto, non ha niente a che vedere con gli "alieni". In realtà sono tutte prove dell'Opera quotidiana di Dio sul nostro Pianeta. Lui direttamente o tramite i Suoi Angeli.
Se ve lo chiedete, nemmeno la forza di gravità esiste. E' solo la Forza di Volontà di Dio che fa cadere le cose in direzione del suolo. Vogliamo poi parlare di cose sciocche come Big Bang, Vaccini o la composizione del centro della Terra?"Ecco fatto: ora confutatemi QUESTO. E sappiate che le varie teorie sugli extraterrestri, per come vengono presentate, hanno ESATTAMENTE lo stesso valore di questa cosa qui. ------------------------------------------------- (*) Nota finale. SO GIA' che qualche cretino uscirà fuori con la cazzata del "non si deve credere al cd. metodo scientifico". Me lo sento nelle ossa. Quindi lo dico subito: STIAMO PARLANDO DI UN METODO. Non di una credenza o di un valore o di robe di questa portata. Parlare di " credere al metodo scientifico" è un ossimoro molto idiota. Ai metodi non è che ci si crede. Al più si applicano. Si applicano fino a quando funzionano. Se non funzionano, o se iniziano a funzionare male, si trovano metodi MIGLIORI. Fino a quando funzionano invece si usano. Fino a questo momento il Metodo scientifico è il miglior metodo escogitato per distinguere il Vero dal Falso, almeno nei campi dove si può applicare. Come le tabelline pitagoriche. Non ha senso parlare di " credere" alle tabelline pitagoriche. Imparare a memoria 100 risultati di 100 moltiplicazioni prestabilite è solo un METODO per poter fare TUTTE le moltiplicazioni in modo veloce. Quando si svilupperanno metodi migliori nessuno si prederà più la briga di farlo.
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| Antdbnkrs |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #802 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 20/6/2013
Da
Messaggi: 1331
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Antidebunkers: Blablablablabla...due costole blabla, tre teste blabla, otto braccia blabla...Quando non si hanno risposte.... blablalbla
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| fefochip |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #803 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/11/2005
Da roma
Messaggi: 7005
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@ pispax
a mio avviso stai usando la definizione ante popper di metodo scientifico e la definizione popperiana di metodo scientifico quando ti fa comodo.
o usi l'una o l'altra .
nel nostro caso ci sono un immensa quantità di prove che la terra sia stata visitata dagli extraterrestri. testimonianze oculari, rapimenti , oggetti misteriosi e senza spiegazioni plausibili ecc.
ognuna di queste prove è falsificabile quindi non vedo perche non potrai mai riuscire a dire che non sia vero.
mi dirai che è un impresa umanamente impossibile visto il numero di queste prove.
ti ricordo in ogni caso che da popper in poi non è possibile provare che una teoria scientifica sia vera quindi tutto questo tread non ha senso, vista la richiesta iniziale di presentare solo una prova certa.non ha senso nell'accezzione ovviamente di assurgerla a rango di congettura scientifica.
popper afferma che per essere una "congettura" (e non una teoria) scientifica la teoria dovrebbe essere poter falsificata.
bene .
quale è il problema di prendere TUTTE le prove dell'esistenza degli alieni e falsificare la congettura che porti a pensare dell'esistenza di extraterrestri ?
se il problema è dover spulciare una per una le prove a favore e trovare delle spiegazioni alternative sono cazzi tuoi amico mio e non miei.
io da quello che vedo ho formulato la congettura che esistono , chi gli preme di dimostrare il contrario deve (secondo popper che hai tirato fuori tu) falsificare le prove una per una e se lo ritiene impossibile sono stracazzi suoi e non miei.
quindi francamente questo tuo tentativo di "squalificare" la teoria degli extraterrestri a rango di "non scientifico" per quanto mi riguarda ha fatto, non solo un buco nell'acqua ,ma ti si è ritorta contro, perche ora hai una congettura scientifica basata su un numero enorme di prove che ti dovrai cibare una per una per falsificare l'ipotesi (congettura) iniziale.
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più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
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| yarebon |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #804 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 25/10/2005
Da
Messaggi: 2366
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Citazione:
Antdbnkrs ha scritto:
@yarebon
La free energy è "umanamente" possibile (per non dire è gia' realta') ma l'ufo belga è "umanamente" impossibile perche' chi possiede tale tecnologia non è ancora padrone del mondo. E' questione di logica... chi ha il potere lo usa! non lo nasconde per 25 anni.
abbiamo detto la stessa cosa se mi rileggi, ma non bisogna misurare il possibile o l'impossibile da ciò che conosciamo noi, sarebbe un errore, dire umanamente "impossibile" è errato a mio parere e nemmeno valutare il tutto da una questione di potere, altrimenti dovremo dire che l'Urss é stato scemo a non sputtanare gli acerrimi nemici (gli Usa) sulla corsa lunare perché non si sono avvantaggiati di tutto ciò, poi cosa sappiamo noi di cosa si avvantaggiano o meno? I black projects esistono appunto per questo motivo e non sono neanche progetti ufficialmente governativi e strettamente legati ad una nazione, Philip Corso affermò che sul presunto ufo di Roswell è stata fatta tanta retroingegneria e si parla del 47, oggi chissà a che punto si è arrivati, basti pensare che molti dei cosiddetti ufo triangolari, oggi sono anche velivoli cosiddetti umani, per non parlare dei droni, alcune invenzioni è molto più utile tenerle nascoste. Per me il viaggio interspaziale è ancora umanamente impossibile, ma ciò non esclude che alcuni avvistamenti ufo, anche alcuni clamorosi, possano essere di matrice umana o di altro tipo (jacques vallé insegna). |
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| Pispax |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #805 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/3/2009
Da
Messaggi: 4685
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Citazione:
fefochip ha scritto:
@ pispax
a mio avviso stai usando la definizione ante popper di metodo scientifico e la definizione popperiana di metodo scientifico quando ti fa comodo.
o usi l'una o l'altra .
nel nostro caso ci sono un immensa quantità di prove che la terra sia stata visitata dagli extraterrestri. testimonianze oculari, rapimenti , oggetti misteriosi e senza spiegazioni plausibili ecc.
ognuna di queste prove è falsificabile quindi non vedo perche non potrai mai riuscire a dire che non sia vero.
mi dirai che è un impresa umanamente impossibile visto il numero di queste prove.
ti ricordo in ogni caso che da popper in poi non è possibile provare che una teoria scientifica sia vera quindi tutto questo tread non ha senso, vista la richiesta iniziale di presentare solo una prova certa.non ha senso nell'accezzione ovviamente di assurgerla a rango di congettura scientifica.
popper afferma che per essere una "congettura" (e non una teoria) scientifica la teoria dovrebbe essere poter falsificata.
bene .
quale è il problema di prendere TUTTE le prove dell'esistenza degli alieni e falsificare la congettura che porti a pensare dell'esistenza di extraterrestri ?
se il problema è dover spulciare una per una le prove a favore e trovare delle spiegazioni alternative sono cazzi tuoi amico mio e non miei.
io da quello che vedo ho formulato la congettura che esistono , chi gli preme di dimostrare il contrario deve (secondo popper che hai tirato fuori tu) falsificare le prove una per una e se lo ritiene impossibile sono stracazzi suoi e non miei.
quindi francamente questo tuo tentativo di "squalificare" la teoria degli extraterrestri a rango di "non scientifico" per quanto mi riguarda ha fatto, non solo un buco nell'acqua ,ma ti si è ritorta contro, perche ora hai una congettura scientifica basata su un numero enorme di prove che ti dovrai cibare una per una per falsificare l'ipotesi (congettura) iniziale.
Ma col cazzo. Dai. Non cercare di ribaltare l'onere della prova. In sintesi: 1) Popper ha migliorato il Metodo Scientifico. Che adesso comprende anche il suo contributo. E' un metodo, sai. In quanto tale è soggetto a perfezionamenti. Se un milione di esperimenti dimostra una teoria, ma SOLO UNO dimostra che quella teoria è sbagliata, allora quella teoria è sbagliata. O ricompili la teoria in modo da tener conto dell'eccezione, e includerla, oppure quella è carta da cesso. In realtà questa cosa succedeva anche prima di Popper. Vedi il flogisto. 2) Dove sta questa "immensa quantità di prove"? Solo i "credenti" mi sembra che le giudichino tali. In realtà sono prove che non provano un granché. Guarda, ieri sera io stesso sono stato rapito dagli alieni giusto prima dell'aperitivo. Ora anch'io sono diventato una "prova"? 3) Tornando alle prove. L'onere della prova spetta a chi propone modifiche alla teoria esistente. Questo è un passaggio su cui, in altri temi, sembravamo concordare tutti. Sugli extraterrestri a quanto pare non vale più. Io non capisco perché questo principio debba valere su cose come il 9/11 e non sugli extraterrestri, quindi insisto. La tesi normalmente accettata, e per cui ci sono miliardi di dimostrazioni a favore e al momento nessunissima confutazione (giusto per risolvere quella roba del prima e dopo Popper), e che tutto quello che c'è sulla Terra ha origine dalla Terra. Nessuno deve dimostrare che gli extraterrestri non esistono e/o non sono mai venuti sulla terra. In realtà non è proprio possibile farlo. Tocca a chi dice che esistono, e che ci visitano più o meno regolarmente, dimostrare la propria affermazione. Perché devo ripetere le stesse cose? I criteri con cui è possibile falsificare questa tesi li ho esposti. Fino a quando non hai in mano qualcosa che sia chiaramente di origine extraterrestre non hai "provato" un bel niente. Anche gli Aztechi credevano che gli Spagnoli fossero dei. Ma questo succedeva solo perché non avevano mai visto un cavallo. 4) Giusto per essere ancora più chiari, io non faccio un "tentativo di "squalificare" la teoria degli extraterrestri a rango di "non scientifico"". Magari. Sarebbe lusinghiero. La cosa che sto dicendo non è che quella è una teoria "non scientifica". Io dico più semplicemente che, così come viene esposta, è solo una teoria stupida. Se sei convinto che io mi sbagli a sostenere questa cosa, non ti resta che confutare la paradossale "controaffermazione" che ho fatto. Non l'ho fatta a caso: le "prove" dell'intervento diretto di Dio sulla Terra sono ESAGERATAMENTE DI PIU' delle "prove" dell'arrivo sulla Terra degli extra-terrestri. Solo che le une e le altre sono "prove" che hanno esattamente lo stesso spessore. Sai: testimonianze oculari, miracoli , oggetti misteriosi e senza spiegazioni plausibili... Anzi, a volerla dir tutta forse per la seconda le "prove" sono anche più consistenti che per la prima. Mentre bene o male le "prove" per gli alieni sono nella quasi totalità frutto di testimonianze, per quanto riguarda l'intervento di Dio ci sono pur sempre i miracoli. Se uno prima non camminava e dopo Lourdes cammina, c'è qualcosa di più concreto di una semplice testimonianza. In bocca al lupo. |
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| Antdbnkrs |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #806 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 20/6/2013
Da
Messaggi: 1331
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@yarebon
Probabilmente tu non credi alle testimonianze storiche. Quando decine di scrittori dell' antichita' dicono di aver visto le stesse cose e cioe' "travi di fuoco","globi luminosi", "navi volanti" etc etc NON PUO' essere una coincidenza. Quindi "umanamente" impossibili per me significa che l'uomo non e' in grado di costruire UFO cosi' avanzati altrimenti li avrebbe gia' utilizzati a meno che qualcuno piu' grande di lui glielo impedisca.
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| Ghilgamesh |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #807 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/10/2005
Da
Messaggi: 3001
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Citazione:
Pispax ha scritto:
Nessuno deve dimostrare che gli extraterrestri non esistono e/o non sono mai venuti sulla terra. In realtà non è proprio possibile farlo.
Tocca a chi dice che esistono, e che ci visitano più o meno regolarmente, dimostrare la propria affermazione.
E in teoria, basterebbe un filmato autentico di ufo con l'eliminazione sistematica delle ipotesi terrestri.... cosa già fatta, ma che ovviamente non interessa. Vi basta rifugiarvi in un rassicurante "non lo so" e siete a posto ... certo, poi quei cosi continuano a volare sui nostri cieli e ufficialmente non frega un cazzo a nessuno, ma voi siete a posto! Bisognerebbe ignorare che però insegnano nelle scuole che il centro della terra è un nucleo di metallo fuso che gira, non c'è una cazzo di prova a sostegno di ciò, ma nessuno gliele ha mai chieste, sono ipotesi terrene, quindi il discorso di prima non vale, e anche senza prove, ci va bene lo stesso! E che dire dell'altra richiesta? Per essere certo che è materiale alieno, DEVE essere a base di silicio! Certo, se ad esempio ci avessero fatto a loro immagine e somiglianza, quindi a base di carbonio come loro, allora sarebbe impossibile dimostrare la loro esistenza anche vivisezionandoli! Geniale! |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #808 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
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@Pispax: Citazione: Nessuno deve dimostrare che gli extraterrestri non esistono A parte chi AFFERMA che gli extraterrestri NON ESISTONO ! (Leggasi titolo 3D.) |
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Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano) Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !! Il rispetto nasce dal rispetto 
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| Pispax |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #809 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/3/2009
Da
Messaggi: 4685
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GhilgameshCitazione: E in teoria, basterebbe un filmato autentico di ufo con l'eliminazione sistematica delle ipotesi terrestri.... cosa già fatta, ma che ovviamente non interessa. Cosa già fatta un milione di volte. Erano sempre della cazzate. Purtroppo. Citazione: Vi basta rifugiarvi in un rassicurante "non lo so" e siete a posto ... certo, poi quei cosi continuano a volare sui nostri cieli e ufficialmente non frega un cazzo a nessuno, ma voi siete a posto! "Vi"? Lo vedi che sei già alla guerra fra bande? Per il resto il fatto che "quei cosi continuano a volare sui nostri cieli" è il punto da dimostrare, non la base da cui partire. Sai com'è. Una volta dimostrato questo resta ancora da dimostrare il punto più difficile: che "quei cosi" abbiano origine extra-terrestre e non terrestre. Per come la metti tu, cioè come un articolo di fede, l'unica considerazione da fare è sperare che "quei cosi" non rilascino anche le scie kimike. Citazione: E che dire dell'altra richiesta?
Per essere certo che è materiale alieno, DEVE essere a base di silicio! No. Per essere certi che sia materiale alieno basta essere certi che non sia materiale di origine terrestre. E' quasi seccante dover sottolineare queste ovvietà. Citazione: Certo, se ad esempio ci avessero fatto a loro immagine e somiglianza, quindi a base di carbonio come loro, allora sarebbe impossibile dimostrare la loro esistenza anche vivisezionandoli!
L'ipotesi che l'argomento degli extraterrestri venga trattato ESATTAMENTE come un argomento religioso trova sempre più conferme. Difficile poter dire il contrario.
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| Antdbnkrs |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #810 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 20/6/2013
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