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Indice del forum Luogocomune
   Generico 11 settembre
  11 Settembre 2001 e la teoria delle "vittime simulate"

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  •  toussaint
      toussaint
Re: 11 Settembre 2001 e la teoria delle "vittime simulate"
#31
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/3/2012
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PCornelio, sei OT (edit, e anche Nyko, non avevo letto un suo post precedente).
il problema della "gestione" delle vittime riguarda il 911 tutto, a prescindere dalle varie teorie.


edit: e vado a spiegarmi, se l'incendio come risulta dalle testimonianze non era affatto devastante e generalizzato, probabilmente le vittime dovevano essere molte meno di quanto registrato ufficialmente.
quindi ci starebbe che ne abbiano raccattato un bel pò tra i già trapassati, soprattutto se congiunti di dipendenti della Difesa.
poi, un ritocchino alle Anagrafi e via così...
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"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Inviato il: 7/2/2014 16:18
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Re: 11 Settembre 2001 e la teoria delle "vittime simulate"
#32
Mi sento vacillare
Iscritto il: 30/10/2010
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Citazione:

toussaint ha scritto:
PCornelio, ma cosa dici?
ma se le memorabilia delle vittime del 911 costituiscono l'oggetto principale di migliaia di siti ...

Anche secondo me il discorso di PCornelio non sta in piedi.

Se avessero fatto tutti qualcosina del genere, forse, non mi sarei avvicinato alla teoria "VicSim"



Monica Rodriguez Smith, deceduta nell'attentato al WTC nel 1993
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"Il sapere non è fatto per comprendere, è fatto per prendere posizione."
Michel Foucalut
Inviato il: 7/2/2014 16:21
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  •  toussaint
      toussaint
Re: 11 Settembre 2001 e la teoria delle "vittime simulate"
#33
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/3/2012
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Nyko, ecco quest'ultimo tuo post è più condivisibile.
non tutte le vittime sono false, ma secondo me una certa parte sì.
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Inviato il: 7/2/2014 16:24
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Re: 11 Settembre 2001 e la teoria delle "vittime simulate"
#34
Mi sento vacillare
Iscritto il: 30/10/2010
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Citazione:

PCornelio ha scritto:
Nyko fammi capire, tu sei davvero uno di quegli spostati che pensano che l'attentato al WTC non sia mai avvenuto?!

Sarebbe fantastico!

No, io credo che siano morte molte persone l'11 Settembre 2001 ma non credo che 3.042 sia il numero esatto... come nel caso del genocidio nazista... tutto qui.

"Tutte le grandi cose, inizialmente, devono indossare maschere mostruose e terrificanti per potersi imprimere nel cuore dell'Umanità."
Friedrich Wilhelm Nietzsche
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Michel Foucalut
Inviato il: 7/2/2014 16:26
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  •  PCornelio
      PCornelio
Re: 11 Settembre 2001 e la teoria delle "vittime simulate"
#35
Ho qualche dubbio
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Me l'aspettavo che prima o poi il negazionismo sarebbe saltato fuori da qualche parte...
Inviato il: 7/2/2014 18:05
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Re: 11 Settembre 2001 e la teoria delle "vittime simulate"
#36
Mi sento vacillare
Iscritto il: 30/10/2010
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Citazione:

PCornelio ha scritto:
Me l'aspettavo che prima o poi il negazionismo sarebbe saltato fuori da qualche parte...

Non nego né ridimensiono l'accaduto (gli accaduti)... i mandanti sono gli stessi e mi "diverto" da qualche anno a cercare i loro nomi... ciò non toglie che fanno leva su quelli come te ingigantendo i numeri... sembrate non osservare altro... solo i numeri...
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Michel Foucalut
Inviato il: 7/2/2014 19:34
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  •  PCornelio
      PCornelio
Re: 11 Settembre 2001 e la teoria delle "vittime simulate"
#37
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 5/11/2013
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Citazione:

Nyko ha scritto:

ciò non toglie che fanno leva su quelli come te ingigantendo i numeri... sembrate non osservare altro... solo i numeri...


Potresti definire meglio il tuo concetto di "ingigantire i numeri"?

Stiamo per vederne delle belle qui!
Inviato il: 7/2/2014 20:20
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  •  vuotorosso
      vuotorosso
Re: 11 Settembre 2001 e la teoria delle "vittime simulate"
#38
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 7/5/2011
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Citazione:

PCornelio ha scritto:

Stiamo per vederne delle belle qui!


Anche se fosse, sarebbe niente rispetto ad altri topic, nè?
Inviato il: 7/2/2014 21:28
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  •  earlturner
      earlturner
Re: 11 Settembre 2001 e la teoria delle "vittime simulate"
#39
Mi sento vacillare
Iscritto il: 4/7/2013
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come nel caso del genocidio nazista


sono davvero curioso di sentire la tua teoria rispetto alla Shoah
ma anche no
Inviato il: 8/2/2014 14:52
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Re: 11 Settembre 2001 e la teoria delle "vittime simulate"
#40
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Iscritto il: 30/10/2010
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earlturner, in attesa di tue e-mail piene zeppe di foto, continuo a mettere quelle che trovo e ti dimostro la mia buona fede mettendo anche quelle di "vittime" che ne hanno molte on-line

Patrick Michael Aranyos, 26 anni, deceduto all'interno del "World Trade Center"

_________________
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Michel Foucalut
Inviato il: 8/2/2014 20:26
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  •  earlturner
      earlturner
Re: 11 Settembre 2001 e la teoria delle "vittime simulate"
#41
Mi sento vacillare
Iscritto il: 4/7/2013
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1) io non devo dimostrare NIENTE
2) TU hai aperto QUESTO 3d
3) domanda : chi ha poche foto pubblicate su internet non e' MAI morto ne' esistito ?
4) visto? se ti impegni ci riesci anche tu a trovarne [ foto ]
5) usa il tuo motore di ricerca favorito in lingua inglese o impostato per la ricerca negli soli stati uniti [ questo per risondere a parecchi post prima ]
6) ma perlamordiddio COSA staresti dimostrando ? no, perche' intanto potresti anche rettificare sui primi post...e far sparire robe come "photoshop" "l'unica foto in rete" "fotomontaggio"..eh? sarebbe gia' qualcosa
7) ANCORA non hai risposto all'unica obiezione sensata [ vedi post precedenti di funky1 e pcornelio ]
8) fai tu
9) l'ennesimo 3d che apri senza un perche'. dovrebbero presentarti djgiostra.
10) e gli ologrammi ? perche' se sono ologrammi TUTTE LE FOTO e a questo punto i nomi di quei bravissimi attori che impersonerebbero i genitori e le famiglie delle vittime sono falsi. e' tutto falso. e' tutto un ologramma. sarai sparaflashato e non ricorderai piu' niente
bon, continua pure, buon divertimento
Inviato il: 8/2/2014 20:55
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  •  vuotorosso
      vuotorosso
Re: 11 Settembre 2001 e la teoria delle "vittime simulate"
#42
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

earlturner ha scritto:

6) ma perlamordiddio COSA staresti dimostrando ?


Ammetto che l'eventuale risposta incuriosisce anche me
Inviato il: 8/2/2014 23:53
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: 11 Settembre 2001 e la teoria delle "vittime simulate"
#43
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/10/2005
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1) Non è che DEVI rompere i coglioni, però ti viene naturale, quindi già che partecipi a delle discussioni, sarebbe carino portare tesi a sostegno delle tue idee.
2) TU hai deciso di partecipare, venire per sfottere o per rompere i coglioni, non mi sembra il modo corretto di interagire.
3) Se non si è capito, la cosa che più rompe i coglioni di voi "geni" a corrente alternata, è che leggete quel cazzo che vi pare, tralasciando ciò che non è "sfottibile".
Non trovo corretto parlare di "ologrammi" e compagnia cazzeggiante, se Toussaint ha spiegato perfettamente il suo pensiero:
Citazione:
e vado a spiegarmi, se l'incendio come risulta dalle testimonianze non era affatto devastante e generalizzato, probabilmente le vittime dovevano essere molte meno di quanto registrato ufficialmente.
quindi ci starebbe che ne abbiano raccattato un bel pò tra i già trapassati, soprattutto se congiunti di dipendenti della Difesa.
poi, un ritocchino alle Anagrafi e via così...


Mentre Nyko non ha mai parlato di Ologrammi o di quale sia la sua teoria, ha solo esposto alcune foto su cui te e compagnucci di merenda state facendo dei film.

p.s. A meno che tu non intenda che proprio le foto sono ologrammi ... in quel caso hai gravi problemi di ignoranza.
Inviato il: 9/2/2014 9:17
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  •  toussaint
      toussaint
Re: 11 Settembre 2001 e la teoria delle "vittime simulate"
#44
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/3/2012
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la curiosità fa l'uomo ladro e, visto che nella biografia di Patrick Aranyos si dice che si laureò nel 1987 al Boston College in Finanza e Marketing, mi sono andato a cercare l'Yearbook di quell'anno del B.C.
Gli Yearbooks sono degli album che raccontano la vita dei college e delle università americane, anno per anno, e in cui vengono pubblicate anche le foto dei laureati in quello stesso anno.
per il 1987 lo trovate a questo link (per vederlo c'è una finestra a sinistra con i download nei vari formati):
1987 Boston College Yearbook

a partire dalla pagina 324 trovate le foto con i relativi nominativi, non mi pare che ci sia alcun Patrick Aranyos...
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Inviato il: 11/2/2014 15:21
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  •  gronda85
      gronda85
Re: 11 Settembre 2001 e la teoria delle "vittime simulate"
#45
Dubito ormai di tutto
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sub turri ?
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non puoi vincere
non puoi pareggiare
non puoi nemmeno ritirarti
Inviato il: 11/2/2014 15:24
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  •  toussaint
      toussaint
Re: 11 Settembre 2001 e la teoria delle "vittime simulate"
#46
Sono certo di non sapere
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eh eh...
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Inviato il: 11/2/2014 15:28
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  •  toussaint
      toussaint
Re: 11 Settembre 2001 e la teoria delle "vittime simulate"
#47
Sono certo di non sapere
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scusate, ho sbagliato, Aranyos si sarebbe laureato nel 1997, non nel 1987, in un sito c'era l'informazione errata, poi mi sono accorto, vista l'età, che era impossibile.
ora vado a controllare nel 1997...


edit: io faccio tutto live...


edit2: più che altro vorrei vedere la foto che è stata inserita...
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Inviato il: 11/2/2014 15:33
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  •  toussaint
      toussaint
Re: 11 Settembre 2001 e la teoria delle "vittime simulate"
#48
Sono certo di non sapere
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ok, trovato.
il link è questo:
1997 Boston College Yearbook

a pagina 270 in basso a sinistra.
la foto coincide con la prima di quelle postate da Nyko.
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Inviato il: 11/2/2014 15:45
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  •  toussaint
      toussaint
Re: 11 Settembre 2001 e la teoria delle "vittime simulate"
#49
Sono certo di non sapere
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un'altra vittima un pò strana è Joanne Ahladiotis, dipenndente della ESpeed Division della Cantor Fitzgerald.
ora, dalle note bibliografiche che si trovano in rete risulta che è nata nel 1974 e come titolo di studio figura "diplomata nel 1992" quindi si tratta di una semplice High School, neanche di un Bachelor.
bene, nella sua scheda è indicata come manager della Cantor Fitzgerald e già questo suona strano, manager a 27 anni senza uno straccio di laurea, in una delle società finaziarie più importanti degli USA?
ma la cosa ancora più strana è che la troviamo in vari memorial sparsi nella rete ma non nell'unico che ci si aspetterebbe, ossia il sito dedicato proprio dalla Cantor Fitzgerald ai propri dipendenti morti l'11 settembre.
il sito è questo:
911 Cantor Fitzgerald Tribute

nella home page troviamo questa precisazione:
This Web site was created for the Cantor family of companies and all employees of eSpeed, Inc., Cantor Fitzgerald, L.P., and TradeSpark, L.P., to commemorate all those lost in the World Trade Center tragedy. It is dedicated to preserving and celebrating the memory of our families, our friends, and our colleagues. Please join with us now in paying tribute to those who have so deeply touched - and continue to touch - our lives.

TUTTE LE VITTIME DELLA CANTOR?
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Inviato il: 11/2/2014 16:37
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  •  toussaint
      toussaint
Re: 11 Settembre 2001 e la teoria delle "vittime simulate"
#50
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ancora, la Cantor Fitzgerald ha denunciato la morte, nel WTC, di ben 658 dei suoi 960 dipendenti che, secondo la stessa Cantor, lavoravano negli uffici situati nei piani compresi tra il 101 e il 105 del WTC1.
però, nel suo sito memorialistico, sono comprese le schede solamente di 348 vittime.
una domanda sorge spontanea...
GLI ALTRI 310 SONO FIGLI DI ... PER NON MERITARSI UNA MENZIONE DA PARTE DEL PROPRIO DATORE DI LAVORO, LAVORANDO PER IL QUALE SONO MORTI?
oppure...
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Inviato il: 11/2/2014 16:58
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  •  vuotorosso
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Re: 11 Settembre 2001 e la teoria delle "vittime simulate"
#51
Dubito ormai di tutto
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bisogna fare attenzione a non scambiare un pigro e mediocre giornalismo con una mancanza di informazioni reale.
Inviato il: 11/2/2014 18:28
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  •  toussaint
      toussaint
Re: 11 Settembre 2001 e la teoria delle "vittime simulate"
#52
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scusa, di quale giornalismo parli?
io sto parlando di un sito memoralistico dedicato alle vittime del 911 della Cantor Fitzgerald e messo in piedi con il contributo dei colleghi.
i sopravvissuti della Cantor dovrebbero essere oltre 300 e di questi 300 nessuno conosceva i 300 che non sono inclusi nel sito?
riesci ad immaginarlo, hai vissuto un'esperienza indescrivibile che ti segna per tutta la vita, sei sopravvissuto, c'è un sito della tua azienda dedicato ai tuoi colleghi che a differenza tua sono stati più sfortunati e tu non trovi il tempo e la voglia di postare un ricordo, una frase, un momento particolare condiviso col quel tuo collega così disgraziato?
insomma, dei 300 sopravvissuti non ce n'è uno a cui fregasse un cazzo dei 300 suoi colleghi morti in quella tragedia?
insomma, i 300 non citati dovevano essere degli scassacazzi allucinanti, tali da non meritare una menzione non solo dai propri colleghi sculati che se la sono cavata, ma neanche dai propri familiari.
e sì, perchè anche i familiari possono inserire le schede personali delle vittime e postarvi dei commenti.
a me sembra molto strano...
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Inviato il: 13/2/2014 16:06
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  •  vuotorosso
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Re: 11 Settembre 2001 e la teoria delle "vittime simulate"
#53
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

toussaint ha scritto:
scusa, di quale giornalismo parli?


Di quello da cui ha preso i dati Nyko: in questo caso mi sembra che quella che sembrava assenza di informazioni sia riconducibile ad una certa svogliatezza nelle ricerche, di lí il fatto di pubblicare le poche foto disponibili online.
E forse neanche tutte? Magari no eh, ma vista la qualitá della stampa in generale ...
Inviato il: 13/2/2014 16:52
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  •  toussaint
      toussaint
Re: 11 Settembre 2001 e la teoria delle "vittime simulate"
#54
Sono certo di non sapere
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ok, vuotorosso, avevo frainteso...
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Inviato il: 13/2/2014 17:41
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  •  vuotorosso
      vuotorosso
Re: 11 Settembre 2001 e la teoria delle "vittime simulate"
#55
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

toussaint ha scritto:
ok, vuotorosso, avevo frainteso...



no prob capita
Inviato il: 13/2/2014 17:51
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