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1 Utenti anonimi
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 piedone70 |
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Re: Temperature all'interno delle torri e comportamento dell'acciaio in generale | #1201 |
Mi sento vacillare  
Iscritto il: 3/10/2012
Da
Messaggi: 598
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@ me che sono pirla!!
ancora una volta ci sono cascato e ho portato la discussione fuori tema!!
Adesso Decalagon PERO' non mi romperà più sulla questione delle travature!
Tuttavia si tratta di un argomento veramente fondamentale, che verrà esteso nel thread dell'inizio dei crolli...
Se volete, comunque, leggete con attenzione il documento che vi ho postato, ci ritorneremo presto su...
MA ADESSO SI PARLA DI TERMOGRAFIE!!
ciao!
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belin !!
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| vuotorosso |
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Re: Temperature all'interno delle torri e comportamento dell'acciaio in generale | #1202 |
Dubito ormai di tutto  Iscritto il: 7/5/2011
Da
Messaggi: 2464
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Vediamo un po' se così ti riesce possibile capire
Ipotizziamo che:
- il NIST abbia fatto analisi sull'acciaio che rilevavano fosse stato esposto a temperature superiori ai, toh, 900 gradi;
- le testimonianze dei pompieri via radio riportassero una situazione in cui ai piani relativi alle comunicazioni si rilevavano incendi estesi e temperature elevatissime che ipedivano ai vigili del fuoco qualunque tipo di intervento, anche il semplice proseguire verso l'incendio o trattenersi al piano;
- i sopravvissuti dicessero di aver visto i piani in fiamme, di aver avvertito temperature elevatissime (ma per qualche motivo sono riusciti lo stesso a transitare) o in alternativa non ci sono stati sopravvisuti proprio perchè le temperature impedivano il passaggio dalle scale d'emergenza;
- la termografia indichi temperature di 700/800 gradi o superiori.
Con queste ipotesi il fatto che l'acciaio possa aver raggiunto una temperatura critica (e manca ancora il parametro tempo relativo all'esposizione alle fiamme dell'acciaio) diventa plausibile.
Ora considera che le ipotesi sopra sono, appunto, ipotesi e che le prove (rilevazioni del nist, temperatura della termografia) e le testimonianze (comunicazioni dei pompieri e dei superstiti) sono totalmente contrarie alle temperature elevate che, ostinatamente e ignorando i fatti, stai tentando di dimostrare.
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| piedone70 |
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Re: Temperature all'interno delle torri e comportamento dell'acciaio in generale | #1203 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 3/10/2012
Da
Messaggi: 598
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@ decalagon
ho pure fatto un'affermazione incompleta! In quanto ho considerato solo le travature esterne, tuttavia anche quelle dei piani interni svolgevano lo stesso compito di irrigidire l'intera struttura
La funzione di una trave reticolare è quella di unire e vincolare saldamente due parti di una struttura
E' progettata e costruita proprio per svolgere questa funzione
Ciao!
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belin !!
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Re: Temperature all'interno delle torri e comportamento dell'acciaio in generale | #1204 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/8/2009
Da
Messaggi: 6643
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Citazione: le termografie sono compatibili con i 1100° interni e le stesse termografie sono compatibili con 100° interni, quindi non sono prove inconfutabili di NESSUNO DEI DUE CASI. ADESSO dici così perché sai di non poter dimostrare quello che hai scritto 38 pagine fa, ovvero "Quindi dimostrerò che sono al 100% compatibili con le temperature di 1100 gradi all'interno.", ma non sei stato capace di dimostrarlo. Siamo arrivati a 41 pagine, e non sei riuscito a portare uno straccio di prova di queste temperature di 1000°C che hanno ammorbidito e fatto cedere l'acciaio strutturale. Citazione: Quindi, DECALAGON, ho risposto alla domanda che mi hai ripetuto cinque volte ieri sera? Quello che hai citato non dice che le travi reticolari che reggevano i pavimenti servivano a "tenere insieme" il core con il perimetro esterno. Dice solo che "gli elementi resistenti verticali siano connessi in maniera efficace mediante piani rigidi", ma un "piano rigido" era ben rappresentato dalla hat truss, che si occupava proprio di fare questo; tenere insieme le due strutture portanti e ridistribuire i carichi. Mi dici dove hai letto che le travi reticolari dei pavimenti servivano a "tenere insieme" il core con il perimetro esterno? Poi rispondi anche a questa, grazie: - Piedone sostiene che le travature reticolari che reggevano i ponteggi dei pavimenti si siano incurvate verso il basso da quanto erano indebolite dal calore degli incendi. Le stesse travature reticolari, nel piegarsi, avrebbero "tirato" verso l'interno fino al punto di rottura la struttura portante del perimetro esterno, la quale era notoriamente più spessa e resistente di loro. Piedone deve spiegare come abbiano fatto queste travi, ammorbidite e indebolite dagli incendi (come sostiene il NIST e come ribadisce lui nel suo post), a trovare la forza per TIRARE verso l'interno queste colonne fino a spezzarle. |
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| ahmbar |
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Re: Temperature all'interno delle torri e comportamento dell'acciaio in generale | #1205 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 25/3/2007
Da Milano
Messaggi: 1785
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Sono stato assente per qualche giorno, e mi sembra che diversi utenti abbiano dimenticato come rapportarsi con certi personaggi
Ma ancora siamo a "non hai risposto alla mia domanda?"
eddai...
Si utilizzano le loro affermazioni per postare informazioni che chiunque possa controllare, per mostrarne l'assoluta debolezza della loro posizione
Ma continuare a nascondere questi dati in mezzo a battibecchi sterili non aiuta certo chi vorrebbe informarsi
Tornando in tema nella maniera corretta, vedo che avete dimenticato che piedone e' lo scopritore della teoria del calore da me immaginato, quella che dispensa i 1000° in qualunque punto sia necessario per supportare la sua tesi e che non lascie tracce del suo passaggio
Volete davvero mettervi in gioco con una simile mente?
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Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna FAQ 11 settembre 2001
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Re: Temperature all'interno delle torri e comportamento dell'acciaio in generale | #1206 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/8/2009
Da
Messaggi: 6643
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Citazione: Ma ancora siamo a "non hai risposto alla mia domanda?" Io sono convinto che si debba anche enfatizzare l'incapacità di questi buffoni a rispondere alle domande che gli chiedono di sostenere le loro tesi. Come vedi il risultato è sempre garantito  |
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| invisibile |
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Re: Temperature all'interno delle torri e comportamento dell'acciaio in generale | #1207 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
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Citazione:
Decalagon ha scritto:
Citazione:Ma ancora siamo a "non hai risposto alla mia domanda?"
Io sono convinto che si debba anche enfatizzare l'incapacità di questi buffoni a rispondere alle domande che gli chiedono di sostenere le loro tesi. Come vedi il risultato è sempre garantito
Concordo. Quando vi leggevo di nascosto mi era molto utile poter andare a fondo sia degli argomenti sia dei comportamenti. Vedervi smazzarvi fin nel più remoto angolo del west  Tutto ciò ha contribuito a farmi capire la cosa più importante: dove stava l'onestà intellettuale e di conseguenza dove era possibile capire la verità. Capisco che molti si siano rotti i maroni, ma per chi legge e magari non partecipa, é cosa preziosa. |
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L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
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| piedone70 |
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Re: Temperature all'interno delle torri e comportamento dell'acciaio in generale | #1208 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 3/10/2012
Da
Messaggi: 598
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@vuotorosso
Hai scritto ancora così:
Ora considera che le ipotesi sopra sono, appunto, ipotesi e che le prove (rilevazioni del nist, temperatura della termografia) e le testimonianze (comunicazioni dei pompieri e dei superstiti) sono totalmente contrarie alle temperature elevate che, ostinatamente e ignorando i fatti, stai tentando di dimostrare.
Insisti col dire che le prove (termografie) sono totalmente contrarie alle temperature elevate!
MA DOVE?
Ma se in tutto questo thread si è detto che nella peggiore delle ipotesi non costituiscono una condizione necessaria e sufficiente per dire qualcosa riguardo alle temperature all’interno!
Infatti sono pure compatibili con un interno a 1100°!
Ciao!
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belin !!
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Re: Temperature all'interno delle torri e comportamento dell'acciaio in generale | #1209 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/8/2009
Da
Messaggi: 6643
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Citazione: Infatti sono pure compatibili con un interno a 1100°! Come no, infatti la gente che si è salvata scendendo per le scale situate proprio in mezzo all'incendio, è incenerita all'istante. E pensa quelli del NIST che nonostante avessero delle termografie "perfettamente compatibili con 1100°C" hanno scritto di non aver trovato prove. Che mongoli! Vai piedone! Insegna tu qualcosa al NIST |
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| piedone70 |
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Re: Temperature all'interno delle torri e comportamento dell'acciaio in generale | #1210 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 3/10/2012
Da
Messaggi: 598
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@decalagon
già... secondo te non ho portato uno straccio di prova.
Però vorrei ricordarti che NEPPURE TU hai uno straccio di prova, perchè le termografie non sono condizione necessaria e sufficiente per una stima esatta di quello che c'è all'interno.
Tant'è che sono perfettamente compatibili ANCHE con i "miei" 1100° di normale incendio incontrollato... (oltre che con i "Tuoi" 120°)
INIZIO OT
Vabbè, per ora abbiamo due visioni opposte:
IO DICO CHE LE TRAVATURE DEI PAVIMENTI/SOLAI ERANO PARTI INTEGRANTI NELLA RIGIDITA' DELLA STRUTTURA (contribuivano anche loro a tenere "tutto insieme").
TU DICI CHE ERA COMPITO ESCLUSIVO DELL'HAT TRUSS.
Oh... uno dei due ha sicuramente ragione...
a suo tempo si vedrà bene
FINE OT
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belin !!
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| piedone70 |
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Re: Temperature all'interno delle torri e comportamento dell'acciaio in generale | #1211 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 3/10/2012
Da
Messaggi: 598
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@decalagon
Ho scritto ieri sera che il discorso dei superstiti è il terzo punto.
Prima le termografie, e dopo i "mongoli" del NIST che non hanno trovato prove...
Allora,ste termografie sono prove schiaccianti o no?
ciao!
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belin !!
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Re: Temperature all'interno delle torri e comportamento dell'acciaio in generale | #1212 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/8/2009
Da
Messaggi: 6643
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Citazione: già... secondo te non ho portato uno straccio di prova.
Però vorrei ricordarti che NEPPURE TU hai uno straccio di prova Ma non sono io che sostengo che l'acciaio sia stato esposto a 1100°C abbastanza a lungo da cedere, sei tu; io è da settimane che ti dico che le prove di quel che affermi non esistono, e solo adesso hai trovato il coraggio per riconoscerlo. Non ribaltare l'onere della prova, che non serve a niente |
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Re: Temperature all'interno delle torri e comportamento dell'acciaio in generale | #1213 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/8/2009
Da
Messaggi: 6643
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autorimosso, post doppio
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| vuotorosso |
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Re: Temperature all'interno delle torri e comportamento dell'acciaio in generale | #1214 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 7/5/2011
Da
Messaggi: 2464
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Citazione: E INVECE NO, HO LETTO BENE TUTTO E NON E' COME DICI TU... E com'è che dico io e com'è che sarebbe invece? spiega un po', perchè l'hai già fatto di sparare affermazioni assurde e accuse che poi non dimostri mai. Ad esempio Citazione: Tant'è che sono perfettamente compatibili ANCHE con i "miei" 1100° di normale incendio incontrollato... (oltre che con i "Tuoi" 120°) Matematica di base, le % si fanno alle elementari: Non erano compatibili al 100% con 1100 gradi? che significa allo 0% con qualunque altra temperatura? sei uno spasso, uno humor di tipo english, ma una volta capito c'è da sbellicarsi. |
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| piedone70 |
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Re: Temperature all'interno delle torri e comportamento dell'acciaio in generale | #1215 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 3/10/2012
Da
Messaggi: 598
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@decalagon
Benissimo!
Allora piantala di tirare in ballo le termografie, in quanto come abbiamo potuto vedere non sono in grado nè di rafforzare la tua ipotesi, nè di smentire la mia...
Allora, possiamo non tenerne più conto di ste termografie? Così posso andare oltre, se nessuno vuole aggiungere qualcosa...
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belin !!
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Re: Temperature all'interno delle torri e comportamento dell'acciaio in generale | #1216 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
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Citazione:
piedone70 ha scritto:
Tanto mi sembra che quasi tutti voi siate concordi su queste affermazioni: sia FedeV, Sertes e Dr House hanno più volte in diverse occasioni ribadito, pure con sufficienza, l’esattezza di questi “miei” aspetti “teorici”.
ciao Piedone, innanzitutto non parlare a mio nome, non ti è concesso. Al limite se proprio devi, fai un quote esteso delle mie parole cioè dell'intero discorso che ho fatto; sto mettendo le mani avanti così non cadiamo dalla padella (tu che parli a nome mio) alla brace (tu che fai cherry picking così sembra che io volessi dire qualcos'altro). comunque, ho letto il tuo riepilogo del post 1154 e già da subito noto la solita mancanza di precisione che casualmente va tutta in tuo favore: Citazione: [b]1) L’acciaio da costruzione perde metà della sua capacità di carico quando raggiunge temperature “intorno” ai 500°
Io ero rimasto alle parole di Danilo Coppe, che affermava che i problemi di cedimento con l'acciaio si manifestano a 650°. Quindi ti chiedo: a parer tuo questa perdita di metà della capacità di carico dell'acciaio accade a 500° oppure a 650°? Sai, "intorno" non è molto scientifico, e se uno volesse presumere malafede vedrebbe che i 500° sono proprio quelli affermati dal NIST! E invece prima avevamo sempre parlato di 650°, pensa, è da quando ti ho mostrato che il NIST certifica 500° che "l'acciaio perde metà della capacità di carico a 'circa' 500°" Ripeto la domanda: a parer tuo questa perdita di metà della capacità di carico dell'acciaio accade a 500° oppure a 650°? Ovvio che se la risposta è sì, voglio una fonte. Niente piagnisei, niente "l'ho già detto", una fonte. |
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| piedone70 |
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Re: Temperature all'interno delle torri e comportamento dell'acciaio in generale | #1217 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 3/10/2012
Da
Messaggi: 598
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@vuotorosso
perché, ti suona strano che sia perfettamente compatibile con entrambe le situazioni? Naturalmente poi si verifica uno solo dei casi citati.
Che c'è di difficile da capire?
Ciao
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belin !!
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Re: Temperature all'interno delle torri e comportamento dell'acciaio in generale | #1218 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/8/2009
Da
Messaggi: 6643
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Citazione: Allora piantala di tirare in ballo le termografie, in quanto come abbiamo potuto vedere non sono in grado nè di rafforzare la tua ipotesi, nè di smentire la mia...
Allora, possiamo non tenerne più conto di ste termografie? Così posso andare oltre, se nessuno vuole aggiungere qualcosa... Guarda di quelle termografie ne ho parlato all'inizio, e ho fatto presente che quei dati termografici presi ASSIEME al resto sono un chiaro indicatore del fatto che le temperature di 1000°C te le potevi anche sognare dentro il WTC. Sei tu che adesso vuoi parlare SOLO di quelle, quindi è inutile che frigni. D'altronde sei stato tu a dire anche che "A 20 METRI DA UN INCENDIO DEVASTANTE, SE I FUMI VANNO VERSO L’ALTO O NON DIRETTAMENTE VERSO DI NOI CAUSA CORRENTI D’ARIA DEVIATE PER ALTRI MOTIVI (ALIMENTAZIONE delle FIAMME), LA TEMPERATURA DELL’ARIA E’ NORMALISSIMA (CON BUONA PACE VERSO TUTTE LE TERMOGRAFIE, AMEN)."Quindi quando fa comodo le temperature sono di 1000°C, ma se serve per invalidare in qualche modo le termografie allora le correnti d'aria "la tengono invece normalissima". |
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| vuotorosso |
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Re: Temperature all'interno delle torri e comportamento dell'acciaio in generale | #1219 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 7/5/2011
Da
Messaggi: 2464
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Citazione:
piedone70 ha scritto:
@vuotorosso
perché, ti suona strano che sia perfettamente compatibile con entrambe le situazioni? Naturalmente poi si verifica uno solo dei casi citati.
Che c'è di difficile da capire?
Ciao
Il tempo di esposizione alle fiamme, che in questo caso è noto, e che può portare ad un valore univoco, al massimo un range. Capisco che sia difficile per te, ma se fai uno sforzo o magari chiedi un disegno ad alchimista, vedrai che lui potrà aiutarti. L'altro pezzo del post l hai saltato, come di tuo solito. |
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Re: Temperature all'interno delle torri e comportamento dell'acciaio in generale | #1220 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/8/2009
Da
Messaggi: 6643
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@piedone70, post #1201: Citazione: MA ADESSO SI PARLA DI TERMOGRAFIE!! post #1215: Citazione: Allora piantala di tirare in ballo le termografie Ripeto, prima fai pace col cervello, poi torna. |
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| piedone70 |
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Re: Temperature all'interno delle torri e comportamento dell'acciaio in generale | #1221 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 3/10/2012
Da
Messaggi: 598
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@sertes dimostri di non avere letto un cazzo di quello che ho postato, grazie! eccotela la fonte, e bevitela pure! mio post #44, 1100 post fa!! http://imageshack.us/photo/my-images/534/1k7.png/LEGGI BENE COSA SUCCEDE GIA' A 500°!! Ti và bene, oppure è tutta teoria che non si può applicare alle TT? ciao! |
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belin !!
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| piedone70 |
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Re: Temperature all'interno delle torri e comportamento dell'acciaio in generale | #1222 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 3/10/2012
Da
Messaggi: 598
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@decalagon
Vabbène!
dici così:
Guarda di quelle termografie ne ho parlato all'inizio, e ho fatto presente che quei dati termografici presi ASSIEME al resto sono un chiaro indicatore del fatto che le temperature di 1000°C te le potevi anche sognare dentro il WTC
io continuo a non capire questo collegamento...
Non vogliono dire nulla, di per sè, ma nel contesto diventano prove efficaci!
Vabbè...
Allora passiamo al resto!
Chissà mai che se anche quel "resto" dovesse traballare un pò, allora cade poi tutto, comprese le termografie!
Andiamo avanti con i "mongoli" del NIST...
A stasera!
ciao!
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belin !!
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Re: Temperature all'interno delle torri e comportamento dell'acciaio in generale | #1223 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/8/2009
Da
Messaggi: 6643
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Citazione: Non vogliono dire nulla, di per sè, ma nel contesto diventano prove efficaci! Non è vero che di per sé non vogliono dire nulla, ma questo l'ho già spiegato. Devo ripeterti le stesse cose mille volte come ai bimbi disattenti? No dai :) Comunque hai dimenticato di rispondere qua: - Piedone sostiene che le travature reticolari che reggevano i ponteggi dei pavimenti si siano incurvate verso il basso da quanto erano indebolite dal calore degli incendi. Le stesse travature reticolari, nel piegarsi, avrebbero "tirato" verso l'interno fino al punto di rottura la struttura portante del perimetro esterno, la quale era notoriamente più spessa e resistente di loro. Piedone deve spiegare come abbiano fatto queste travi, ammorbidite e indebolite dagli incendi (come sostiene il NIST e come ribadisce lui nel suo post), a trovare la forza per TIRARE verso l'interno queste colonne fino a spezzarle.Fammi sapere. |
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| DrHouse |
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Re: Temperature all'interno delle torri e comportamento dell'acciaio in generale | #1224 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 30/11/2007
Da
Messaggi: 2394
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Citazione:
piedone70 ha scritto:
@sertes
dimostri di non avere letto un cazzo di quello che ho postato, grazie!
eccotela la fonte, e bevitela pure!
mio post #44, 1100 post fa!!
http://imageshack.us/photo/my-images/534/1k7.png/
LEGGI BENE COSA SUCCEDE GIA' A 500°!!
Ti và bene, oppure è tutta teoria che non si può applicare alle TT?
ciao!
E tu dimostri, ancora una volta, di non aver letto il rapporto NCSTAR 1-3, né i nostri post, dove lo avremo ripetuto non meno di 14 o 15 volte: Discernible changes to the microstructure of furnace exposed WTC steel were observed when exposed to a temperature of 625 °C for as little as 0.25 h. At or below 500 °C, no microstructural change was apparent using light optical microscopy. The hardness of these samples varied for a given temperature and material type, but correlated well with microstructural observations.pag. 173 del PDF Lo vuoi capire che 500°C non ti servono a niente e non ha nessuna importanza che ci sia scritto nello studio che citi tu. Conta quello che dice il NIST, che ha eseguito analisi sull'acciaio del WTC, non su un acciaio qualsiasi. Il NIST ha eseguito test a diverse temperature e ha concluso che a 625 °C iniziava a presentare alterazioni apprezzabili della microstruttura, mentre a una temperatura pari o inferiore a 500 °C l'acciaio non mostra alcuna alterazione microstrutturale. Vuoi finalmente prendere atto dei dati oppure vuoi continuare per altri 1500 post a parlare di tabelle e studi che parlano del nulla ignorando deliberatamente tutto ciò che non conferma la tua tesi? EDIT E sistema il post #1200 che sputtana completamente il layout. Mai sentito parlare di http://tinyurl.com/?E dai, un minimo di rispetto per gli altri piedone. Davvero, non se ne può più. |
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E dopo 10 anni, siamo a discutere se il Volo 77 è arrivato proprio lungo questa linea, o piuttosto è arrivato due metri più a sinistra, o due metri più a destra? (Perle complottiste)
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Re: Temperature all'interno delle torri e comportamento dell'acciaio in generale | #1225 |
Mi sento vacillare 
Iscritto il: 23/3/2010
Da
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| ohmygod |
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Re: Temperature all'interno delle torri e comportamento dell'acciaio in generale | #1226 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 16/10/2007
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Re: Temperature all'interno delle torri e comportamento dell'acciaio in generale | #1227 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
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Citazione:
piedone70 ha scritto:
@sertes
dimostri di non avere letto un cazzo di quello che ho postato, grazie!
eccotela la fonte, e bevitela pure!
mio post #44, 1100 post fa!!
http://imageshack.us/photo/my-images/534/1k7.png/
LEGGI BENE COSA SUCCEDE GIA' A 500°!!
Ti và bene, oppure è tutta teoria che non si può applicare alle TT?
ciao!
Ho detto niente piagnistei, dammi la fonte per la tua affermazione, non lo screen shot di una tabella estratta dal contesto. |
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| ahmbar |
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Re: Temperature all'interno delle torri e comportamento dell'acciaio in generale | #1228 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 25/3/2007
Da Milano
Messaggi: 1785
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piedone@ LEGGI BENE COSA SUCCEDE GIA' A 500°!! Ti và bene, oppure è tutta teoria che non si può applicare alle TT?Non solo non si applica alle TT, come i dati ufficiali dimostrano ampiamente, ma non si e' mai applicata nella storia dei grattacieli con struttura in acciaio  First Insterstate Bank, L.A. - 62 piani. Bruciò su 5 piani per 3 ore e mezza.L'acciaio ha resistito  One Meridian Plaza, Philadelphia - 38 piani. Bruciò su 16 piani per 18 ore. L'acciaio ha resistito   East Tower, Caracas - 56 piani. Bruciò su 26 piani per più di 17 ore.L'acciaio ha resistito   Mandarin Oriental Hotel - 40 piani Bruciò su tutti i 40 piani per oltre 3 ore.L'acciaio ha resistito Solo l'11/9 l'acciaio ha deciso di comportarsi come piedone ha ampiamente dimostrato possibile grazie alla piedoformula del calore da me immaginato, che raggiunge l'apoteosi quando cita: "Al mio 3 tutte le colonne portanti si asterranno dal lavoro, pronti?....." |
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| Merio |
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Re: Temperature all'interno delle torri e comportamento dell'acciaio in generale | #1229 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/4/2011
Da
Messaggi: 3677
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@captcha @ahmbar Non riesco a vedere le foto anche se conosco l'argomento... sono l'unico? Che diavolo è successo alla pagina 40? Non sarà mica il mega link finale di piedone e sfondare tutto il layout? |
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La libertà di parola senza la libertà di diffusione è come un pesce rosso in una vasca sferica...
Ezra Pound
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| piedone70 |
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Re: Temperature all'interno delle torri e comportamento dell'acciaio in generale | #1230 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 3/10/2012
Da
Messaggi: 598
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@tutti
ho sistemato quel link!
grazie della dritta dr house, bellissimo tinyurl!!
comunque sul pc vedevo la pagina leggermente più larga, ma senza particolari problemi
scusatemi ancora
ciao!
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belin !!
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