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  Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.

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Autore Discussione
  •  Spiderman
      Spiderman
Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.
#200
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 19/9/2009
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Citazione:

infosauro ha scritto:
Oggi è il grande giorno o sbaglio?


Sei già andato?
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"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
Inviato il: 7/12/2010 10:46
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  •  infosauro
      infosauro
Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.
#199
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/5/2008
Da questo mondo (credo)
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Oggi è il grande giorno o sbaglio?
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"It's just a ride"
William Melvin "Bill" Hicks, l'ultimo degli hippy, il primo dei complottisti (a comparire in TV).
Inviato il: 7/12/2010 9:49
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  •  incredulo
      incredulo
Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.
#198
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
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Citazione:

societa' segrete ci son sempre state soprattutto in periodi dove la liberta' di parola costava la vita. far di tutta la Massoneria un unico fascio mi pare esagerato,anche se sono il primo a ritenere che le cose fatte di segreto qualche dubbio lo lasciano sempre

La massoneria ha diversi gradi, penso tu lo sappia bene, il grado piu' alto ufficialmente e' il 33mo. ma non sappiamo se sia l'ultimo.

Le societa' massoniche controllano i loro iscritti, le loro tendenze i loro valori, cio' che conta per loro, e gli iscritti salgono di grado SOLO se hanno determinate caratteristiche.

Attraverso questa rete mondiale, qualcuno, non so chi, controlla di fatto i potenti del mondo.

Le teorie al riguardo sono varie e alcune fantasiose, ma pensare che tutto cio' ESISTE veramente lascia seri dubbi che il potere reale sia in mano a questi POTENTI che noi vediamo (politici, personaggi pubblici in vista, banchieri) non cito il potere al popolo tramite elezioni perche' questo concetto e' talmente falso che e' visibile ai piu'.

E' una societa' con principi e RITI esoterici ( etimologicamente esoterico sta per celato).

Se la storia che studiamo e' stata caratterizzata da personaggi appartenenti a questa organizzazione, qualche significato ce l'avra' oppure e' un caso?

Su Berlinguer ufficialmente non si sa, e' quindi una forzatura, ma essendo cugino di Cossiga, cresciuto in quel mondo i sospetti sono piu' di uno.

Questo per dire che, nonostante il comunismo si sia posto come ALTERNATIVA al capitalismo, in realta' fin da Marx ( ebreo e massone ), alla rivoluzione d'ottobre con Lenin, indovina un po' massone pure lui, sembra piu' funzionale ad un disegno storico di ampio respiro che di moti spontanei delle masse.

Io ho una mia teoria a riguardo ma non e' un discorso facile da fare perche' non se ne puo' parlare con termini semplici e senza conoscenze esoteriche ma gia' quello che e' visibile mi basta e avanza.

In questa societa' in cui tutto viene alla luce (cosi' ci dicono), creata appositamente per il nostro benessere in cui valori come liberta' e democrazia sono il biglietto da visita dei nostri partiti, mi sembra che i segreti siano veramente troppi.

Un saluto
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Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Inviato il: 4/12/2010 14:08
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  •  black
      black
Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.
#197
Mi sento vacillare
Iscritto il: 27/8/2009
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Citazione:
Quindi mi stai dicendo che NON SAI che i padri fondatori degli USA erano massoni, che i promotori della rivoluzione francese e russa pure, che i Mazzini i Garibaldi i Cavour di turno idem con patate, che non sai che Cossiga ( sai quello di Gladio che aveva le armi nascoste nelle chiese) Craxi e Berlinguer pure che non hai mai sentito parlare di Licio Gelli e la loggia p2

societa' segrete ci son sempre state soprattutto in periodi dove la liberta' di parola costava la vita.
far di tutta la Massoneria un unico fascio mi pare esagerato,anche se sono il primo a ritenere che le cose fatte di segreto qualche dubbio lo lasciano sempre
Citazione:
Berlinguer

Berlinguer era massone?
questo mi sfugge se hai qualche dato in piu'mi faresti un piacere
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"Quando vedo una persona in bicicletta penso che per l'umanita' c'è ancora speranza"
Inviato il: 4/12/2010 13:18
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  •  a_mensa
      a_mensa
Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.
#196
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/6/2009
Da roncello (mi)
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@ incredulo
si lo so, e particolarmente fastidio mi ha dato il Gelli, ch eho dimenticato dalla lista, ma tra il sapere che siano massoni ed il cosa ne dovrtei dedurre, passa un bel po di strada.
dico meglio.
il fatto che questi personaggi appartenessero alla massoneria, cosa cambia nella storia rispetto al fatto che avrebbero potuto non appartenerci ?
cosa in ciò che hanno fatto, è stato fatto SOLO grazie al fatto di essere massoni ?
questo è quanto intendevo esprimere sostenendo che "non ho avuto la percezione che mi attraversassero la strada" al contrario di quelli citati.
e mi scuso per aver dimenticato gelli e la P2.
_________________
non vorrei mai appartenere ad un club che avesse me come socio.
Inviato il: 4/12/2010 9:53
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  •  incredulo
      incredulo
Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.
#195
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
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Citazione: a_mensa

ecco, queste sono le uniche occasioni in cui un massone mi attraversò la strada, per cui ho poca esperienza in merito.

Quindi mi stai dicendo che NON SAI che i padri fondatori degli USA erano massoni, che i promotori della rivoluzione francese e russa pure, che i Mazzini i Garibaldi i Cavour di turno idem con patate, che non sai che Cossiga ( sai quello di Gladio che aveva le armi nascoste nelle chiese) Craxi e Berlinguer pure che non hai mai sentito parlare di Licio Gelli e la loggia p2
a cui apparteneva anche quel galantuomo di Berlusconi, di Calvi e Marcinkus, non sai che Bazoli e' massone, non sai che il dollaro americano e' pieno di simboli massonici ( e mi voglio fermare qui), mi stai dicendo che tutto questo per te e' aramaico antico?

Sei veramente un personaggio " singolare" a_mensa...........

Un saluto
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Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Inviato il: 4/12/2010 5:59
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  •  temponauta
      temponauta
Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.
#194
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 1/4/2010
Da
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Sono questi i padroni della moneta-debito che trascinano nell'abisso intere "democrazie" con i loro popoli-sudditi.
La moneta-debito è nata appositamente per essere usata al meglio dai suoi padroni.
Inviato il: 3/12/2010 21:51
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  •  NiHiLaNtH
      NiHiLaNtH
Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.
#193
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 5/12/2005
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Citazione:
Dove risiedono i centri della massoneria mondiale?


USA e GB

Citazione:
Non pensi che tutto questo possa portare al crollo del sistema per arrivare alla tanto sospirata e cercata( dalla massoneria) MONETA MONDIALE? Ti sembra possibile?


beh questo dovrebbe esere l'obbiettivo finale, lo sapevamo già nel 2006
il punto è che non capisco se il piano stia andando com previsto o se la cosa gli sia sfuggita di mano
Inviato il: 3/12/2010 15:17
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  •  a_mensa
      a_mensa
Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.
#192
Sono certo di non sapere
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@ incredulo
mi sono "scontrato " con la massoneria solo in due occasioni nella mia vita:
quando ho scritto contro cossiga , allora presidente della repubblica per la sua presa di posizione contro il blocco imposto dal CSM alla nomina a giudice di un candidato dichiaratamente massone.
cossiga sostenne che era una discriminazione inaccettabile, ed io invece che era inaccettabile che un giudice fosse dichiaratamente massone.
ma prima di allora, in 5° istituto nel corso sperimentale di fisica nucleare, oltre al meglio di tutti i professori dell'avogadro (tutti professori autori dei libri di testo adottati da anni nell'istituto) ci arrivò un prof. di servomeccanismi ignorante come una capra , ma che si pregiava di appartenere alla massoneria.
in breve, tutto il corso lo tenemmo io e il mio compagno elia (lui bravissimo matematico sviluppava le formule che io scrivevo per rappresentare e descrivere i fenomeni fisici dei quali ricavare le curve di risposta) e nel mentre lui , il prof. prendeva appunti che pubblicò come testo SUO e ci rivendette a tutti noi, del corso, a 1000 lire. come se quelle lezioni le avesse tenute lui.
ecco, queste sono le uniche occasioni in cui un massone mi attraversò la strada, per cui ho poca esperienza in merito.
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Inviato il: 3/12/2010 13:56
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  •  nygandy
      nygandy
Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.
#191
Mi sento vacillare
Iscritto il: 25/10/2009
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OTTIMO

Grazie mille!
nygandy
Inviato il: 3/12/2010 10:50
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  •  incredulo
      incredulo
Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.
#190
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
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Bellissima analisi Andrea complimenti..........

Citazione:

la prima osservazione è che ogni volta che negli USA c'è stata un emissione di titoli un po' troppo grande, è stata preceduta da una "crisi " dell'euro. Islanda, grecia, irlanda, ora si punta sul portogallo o sulla spagna. ricordiamo dove vivono e prosperano le tre maggiori società di rating, ed allora potremmo cominciare a definirle le "truppe d'assalto" sempre mirato e temporalmente ben piazzato. detto questo, che per me ha lo scopo principale di distogliere l'attenzione dal vero , grosso problema, che sono gli USA con la gran Bretagna a fargli da spalla (guarda caso anche lei lanciata in un suo QE) c'è da domandarsi "perchè" queste "crisi" europee scoppiano così improvvise , ora, e poi vengono superate con pezze che non risolvono nulla, ma con grandi annunci pieni di enfasi.

Dove risiedono i centri della massoneria mondiale?
Non pensi che tutto questo possa portare al crollo del sistema per arrivare alla tanto sospirata e cercata( dalla massoneria) MONETA MONDIALE?

Ti sembra possibile?

Un saluto
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Inviato il: 3/12/2010 7:26
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  •  a_mensa
      a_mensa
Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.
#189
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/6/2009
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@ nygandy

premetto che non ti porto dati o tabelle, o prove di quanto ti dirò che è una pura ipotesi basata più su sensazioni che su dati reali.

la prima osservazione è che ogni volta che negli USA c'è stata un emissione di titoli un po' troppo grande, è stata preceduta da una "crisi " dell'euro.
Islanda, grecia, irlanda, ora si punta sul portogallo o sulla spagna.
ricordiamo dove vivono e prosperano le tre maggiori società di rating, ed allora potremmo cominciare a definirle le "truppe d'assalto" sempre mirato e temporalmente ben piazzato.
detto questo, che per me ha lo scopo principale di distogliere l'attenzione dal vero , grosso problema, che sono gli USA con la gran Bretagna a fargli da spalla (guarda caso anche lei lanciata in un suo QE) c'è da domandarsi "perchè" queste "crisi" europee scoppiano così improvvise , ora, e poi vengono superate con pezze che non risolvono nulla, ma con grandi annunci pieni di enfasi.
già solo se l'Italia dovesse tirar fuori la sua parte in relazione ai vari piani di salvataggio, sarebbe anche già sotto attacco della speculazione.
questi piani, in effetti sono poi tanto fumo e poco arrosto, tanto per ricondurre delle finanze pubbliche , se non al pareggio , almeno vicino.
notevole il ruolo tedesco della Merkel, che sembra rincoglionita visto gli annunci che fa, un giorno si e l'altro no, capaci ogni volta che la tensione scende , di riaccendere le tensioni sui paesi più deboli.
non bisogna dimenticare, a riguardo, il ruolo giocato anche dalle banche tedesche, in questa vicenda.
da 10 anni esse, con quelle francesi, belghe, inglesi, hanno elargito crediti a irlanda, islanda, spagna e grecia, in una moneta forte che ha consentito a queste popolazioni di accedere ad un credito facile,far scoppiare bolle immobiliari incredibili, ma anche a supportare l'industria tedesca. quante mercedes e BMW circolano per atene ? ma questi greci se le potevano o no permettere ? ecco come in 10 anni una certa industria tedesca, che bisogna riconoscere appartiene ad un "sistema" paese efficiente si è rafforzata sul mercato interno, creando i presupposti per un suo rilancio verso est (cina e paesi asiatici).
la moneta forte ha però danneggiato i paesi più deboli come la grecia che esportava olive, arance, ecc... e che si è trovata svantaggiata sui mercati cui accedeva normalmente. oggi gli si chiede di essere proba, di produrre ed esportare per ripagare i debiti contratti ma si può solo affidare a mamma Cina e diventare il suo grande scalo verso l'europa. ora la germania ha tutto interesse a che l'euro si indebolisca, come esportatore può fare meglio concorrenza alle tecnologie USA sui mercati asiatici, pertanto ha tutto interesse a creare, quando già non ci pensano gli altri, tensioni sull'euro. e con l'euro più debole, paghino ancora quei paesi che si sono cullati del benessere dato dalla moneta unica, perdendo la presa sui loro mercati, e quindi costretti a maggiori importazioni.
gioco sporco quello tedesco, che dimentica o fa finta di dimenticare che le sue banche sono piene di quei titoli sovrani che, se fatti fallire i relativi paesi o lascaiati a ristrutturare (tagliandolo) il loro debito fallirebbero il giorno dopo.
e qui si vede tutto il daffare per far accettare i famosi "aiuti" ai paesi in difficoltà.
quello che asssolutamente non è chiaro è dove questi "conductors" occidentali vogliono portare i nostri paesi.
dagli USA alla GB all'area euro, è tutto un agire per rimandare di qualche anno (sempre che ci riescano) la resa dei conti, senza avere uno straccio di idea di come fare non solo per risolvere la situazione, ma almeno non peggiorarla.
in tutto ciò il giappone sta a guardare, preoccupato solo che lo yen non si rafforzi troppo, ch epossa continuare ad esportare, alrimenti la suqa economia da crescita piatta subirebbe il tracollo con una società che nvecchia e si è giocata sul tavolo dei debiti tutti i fondi pensione ( statali ma che finanziano una buona metà del debito pubblico che è arrivato al 200%) e quindi non sisa bene cosa darà ai suoi vecchi per vivere (magari qualche buon bond per invogliarli a fare un bel karakiri).
Cina in rallentamento ch edeve fare i conti con la gestione di una bolla immobiliare non indifferente, ma ancora molto forte nelle esportazioni grazie alla sua enorme forza lavoro sottopagata, ma in deciso fermento.
l'unico paese apparentemente tranquillo economicamente è l'India, non fosse per le continue lotte tribali.
ultimo ma non meno importante l'america latina, che con una crescita abbastanza forte, ma con grossi problemi valutari, cerca di liberarsi dal giogo statunitense, col brasile, che è il più ricco a fare da apripista avendo annunciato l'abolizione del dollaro come moneta di interscambio.
questa la panoramica , che non fa prevedere proprio nulla di buono.
grazie per gli apprezzamenti.
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Inviato il: 3/12/2010 5:48
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  •  nygandy
      nygandy
Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.
#188
Mi sento vacillare
Iscritto il: 25/10/2009
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@ a_mensa

Notizia di oggi:
La Bce blocca i tassi di interesse ai livelli del minimo storico e il presidente Trichet dice: "La ripresa dell'euro è positiva".
???????????????
Strauss Kahn, numero uno del Fmi, lancia l'allarme: "Alcuni Paesi europei sull'orlo del baratro dopo Grecia e Irlanda".
Il Nyt: turbolenze per Italia e Belgio

Che ne pensi?
Quale strategia dietro la "demolizione controllata" delle economie europee?
Oppure: non è strategia, ma allora cosa?

Grazie e complimenti per i tuoi articoli.
Inviato il: 3/12/2010 1:38
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  •  a_mensa
      a_mensa
Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.
#187
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/6/2009
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@ temponauta
pensala come vuoi ma se avrai voglia di dettagliarmi come potrebbe funzionare il sistema monetario cui auspichi, penso di essere in grado di dimostrarti che anche con esso, come anche con il sistema aureo, sia possibile creare debiti.
ti ripeto, il problema non è il sistema ma chi lo gestisce e lo controlla.
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Inviato il: 2/12/2010 23:13
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  •  temponauta
      temponauta
Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.
#186
Dubito ormai di tutto
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@ a_mensa

Non se ne può più di sentire cazzate del tipo che la colpa non è della moneta ma di chi amministra e spende.
Crisi o non crisi, le banche fanno profitti miliardari, a meno che non investono in moneta-debito talmente marcia da costringerli a rifilarla ai loro servi politici (in nome del popolo) paventando il rischio di fallire (come sarebbe giusto che sia: non sono imprese come le altre con i loro costi, ecc.?).
Se fanno profitti miliardari (peraltro solo quelli dichiarati, ovvero la punta dell'iceberg) lo fanno a carico (meglio a danno) di qualcuno: ovvero la gente, i popoli, i soggetti giuridici, insomma tutti.
Ma i profitti miliardari perduranti, secondo te, sono indice di una buona gestione d'impresa o, come penso io, il bottino di un sistema criminale fatto di corruzione (politici e caste) e di sorprusi legalizzati (vedasi forbice tra interessi attivi e passivi)?
Per me, se questo sistema monetario (moneta-debito) è un sistema criminale, il sistema deve essere distrutto (intutto e per tutto) e sostituito ex novo (moneta-valore nazionale).
Inviato il: 2/12/2010 21:59
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  •  incredulo
      incredulo
Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.
#185
Sono certo di non sapere
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Da Asia
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Stavolta a_mensa mi sei piaciuto........

Vorrei far notare un paio di concetti:

Citazione:

purtroppo QUESTO sistema monetario CONSENTE la schiavizzazione mediante indebitamento, la facilita mostrandola come facile alternativa alla corretta amministrazione, questo si, l'ho detto e ribadito più di una volta.

che siano massoni o quello che vuoi , non me ne importa più di tanto. cosa dimostrano di essere è DELINQUENTI, e per entrare nella loro cerchia, per accedere al potere devi essere corrotto e corruttore come loro, altrimenti ti fermano a costo di spararti addosso.

Sono ovviamente d'accordo ma ti invito a riflettere sul significato di essere massoni, non e' di secondaria importanza, anzi..............

Un saluto
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Inviato il: 2/12/2010 19:21
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  •  a_mensa
      a_mensa
Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.
#184
Sono certo di non sapere
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@ incredulo
Citazione:
Sulla frase che ho quotato ti ho risposto nel post # 119, puoi non averla espressa in quel modo ma il senso era quello.

se vai a rivedere tutto il discorso, quella TUA frase era riferita al fatto che avevate fatto un esempio in cui sembrava che un povero cristo ci avesse rimesso un mucchio di soldi in un mutuo, e non consideravate il fatto che però la casa ce l'aveva.
male interpretata allora, peggio interpretata ora , fuori contesto.
poi il tutto era imperniato sul fatto che, cosa ho sempre sostenuto sin dall'inizio, NON è IL SISTEMA MONETARIO IL COLPEVOLE DELL'INDEBITAMENTO MOSTRUOSO, MA LE PERSONE, I GOVERNANTI.
purtroppo QUESTO sistema monetario CONSENTE la schiavizzazione mediante indebitamento, la facilita mostrandola come facile alternativa alla corretta amministrazione, questo si, l'ho detto e ribadito più di una volta.
ma te lo ricordi l'esempio del coltello ? anche quello è un attrezzo, che poi dipende da come lo usi.
volendo indebitare ci riusciresti ANCHE con il sistema aureo, o quello a copertura 100%, perchè il denaro è un MEZZO (tranne che per i numismatici), un attrezzo, come il coltello, chelo puoi usare profiquamente oppure farti un gran male.
questo è quanto io ho sempre sostenuto, e non solo in questo 3d, scagliandomi contro chi si trastulla pensando di vivere una democrazia perchè lo fanno votare una volta ogni 5 anni, e poi durante quel periodo fanno i cazzi loro.
che siano massoni o quello che vuoi , non me ne importa più di tanto. cosa dimostrano di essere è DELINQUENTI, e per entrare nella loro cerchia, per accedere al potere devi essere corrotto e corruttore come loro, altrimenti ti fermano a costo di spararti addosso.
che poi per farsi rieleggere ci abbiano dato tante carotine, facendocele pagare a posteriori con tanto di interessi, dimostra solo la dabbenaggine del popolo bue che invece di cercar di capire da che razza di individui si fa governare, preferisce sedersi davanti al televisore e guardarsi la partita o il grande fratello.
è contro questa massa di deficienti che mi scaglio in continuazione, perchè votano, e non capiscono una sega di cosa e chi votano, e legittimano un sistema ladro e corrotto, per poi mugugnare.
è chiaro tutto ciò ?
questo è cosa sostengo confutando frase per frase a coloro che vorrebbero far credere che con un altro sistema monetario sarebbe diverso.
la testa alle persone, prima, i governanti, poi, andrebbero cambiati, poi qualsiasi sistema monetario andrebbe bene, a parte il fatto che qualche sistema può esser migliore e qualche altro peggiore, ma il rischio è sempre quello che se non si capisce dove stà il problema vero, di finire dalla padella nella brace!
mi sono espresso bene oppure c'è ancora qualche dubbio ?
forse hai ragione, in questa mia lotta persa sono forse patetico perchè ho ancora sempre la speranza di innescare almeno in UNA persona un grammo di buonsenso.
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Inviato il: 2/12/2010 16:46
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  •  incredulo
      incredulo
Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.
#183
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
Messaggi: 4061
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Citazione:

ps. ti ricordo che qui si danno eventualmente giudizi sulle idee, sugli scritti, E NON SULLE PERSONE. il tuo "SEI PATETICO" essendo indirizzarto a me come persona te lo puoi anche infilare su per il culo . CHIARO ?



Tranquillo a_mensa non la voglio buttare in rissa, a chi giova?

Se esprimo quel giudizio e’ perche’ l’idea che le banche, i cui capi sono TUTTI massoni e i politici, IDEM CON PATATE possano compiere azioni diverse da quelle che il sistema gli PERMETTE di fare e’ una idea patetica come e’ patetica l’idea di banca ETICA in questo sistema.

Io mi chiedo: ma in che mondo vivi a_mensa?

Parla con la gente che non sa una beneamata fava di tutto quello che sappiamo noi e vedrai che il perche’ non lo sanno ma il fatto di essere inculati tutti i giorni e’ piu’ di una sensazione.

Se contnuo a dialogare con te, che esprimi idee che NON CONDIVIDO, e’ per fare in modo che altri utenti possano farsi un’idea su questioni che ignorano e possano capire meglio come funziona questo sistema marcio e corrotto ,con parole ed esempi semplici con termini terra terra e non termini tecnici altisonanti usati APPOSITAMENTE per confondere e deviare non da te ovviamente.

Il fatto che tu insista sul FUNZIONAMENTO evitando argomenti “scomodi” mi fa dubitare della tua buona fede ma questa e’ SOLO una mia idea.

Sulla frase che ho quotato ti ho risposto nel post # 119, puoi non averla espressa in quel modo ma il senso era quello.

A differenza delle parole gli scritti rimangono, a meno di non fare come Argonzillo che prima di sparire ha cancellato tutti i suoi post, per cui chi ne ha voglia puo’ farsi una propria idea sullo svolgimento della discussione.

Stammi bene
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Inviato il: 2/12/2010 9:41
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  •  Spiderman
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Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.
#182
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"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
Inviato il: 2/12/2010 8:23
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      a_mensa
Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.
#181
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@ incredulo
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eviti di parlare che se per assurdo le banche non comprassero piu' i titoli di stato (lo ricordo sono il debito pubblico) andremmo in default( bel termine, suona meglio di fallimento) e che quindi di fatto ci tengono per le palle imponendo ai nostri politici i loro sporchi interessi( non che facciano fatica, fra figli di puttana ci si intende a meraviglia)


Citazione:
Infatti se vai a leggere con ATTENZIONE ho scritto per assurdo. Non possono sicuramente fare come con Parmalat che li hanno smerciati dai loro forzieri alle gestioni patrimoniali, ( quindi facendolo pagare ancora una volta al popolo bue), il debito pubblico e' diventato talmente mostruoso che non se ne possono liberare cosi' facilmente. Debito che stranamente tu nei post precedenti hai snobbato dicendomi pure:

io l'avevo letta, stavolta, ma il senso della frase, rileggitela tutta .... chi tengono per le palle se i primi a fallire sarebbero loro ?
quando scriverai delle frasi la cui interpretazione sia univoca, nel caso sbagliassi io, come ho già dimostrato non ho problemi a riconoscere i miei errori, ma questa NON lo era affatto.
poi la perla

Citazione:
Citazione: ma dove lo vedi tutto questo debito? Ora tu pretendi che in questo intreccio di interessi, i politici possano imporre le loro condizioni alle banche?


e questa da dove l'hai presa ? non da un mio scritto , o almeno recente su questo 3d !!

ps. ti ricordo che qui si danno eventualmente giudizi sulle idee, sugli scritti, E NON SULLE PERSONE. il tuo "SEI PATETICO" essendo indirizzarto a me come persona te lo puoi anche infilare su per il culo . CHIARO ?
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Inviato il: 2/12/2010 7:48
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Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.
#180
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Citazione:

e qui dimostri che non capisci proprio una mazza. i titoli sono a varie scadenze. se le banche decidessero di non rinnovarli più, mandassero in default lo stato, quanto credi che varrebbero quei titoli di cui son piene le loro casseforti ? dai prova a rfare un pensierino va ?

Infatti se vai a leggere con ATTENZIONE ho scritto per assurdo.
Non possono sicuramente fare come con Parmalat che li hanno smerciati dai loro forzieri alle gestioni patrimoniali, ( quindi facendolo pagare ancora una volta al popolo bue), il debito pubblico e' diventato talmente mostruoso che non se ne possono liberare cosi' facilmente.
Debito che stranamente tu nei post precedenti hai snobbato dicendomi pure:

Citazione:

ma dove lo vedi tutto questo debito?

Ora tu pretendi che in questo intreccio di interessi, i politici possano imporre le loro condizioni alle banche?

Confermo il mio giudizio

Sei patetico
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Inviato il: 2/12/2010 5:22
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Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.
#179
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@ temponauta
Citazione:
Perchè perdersi in dettagli banali? Faccio prima a farti "inorridire" dicendoti come sostituirei la criminale democrazia giudeomassonica con una nazione di ispirazione nazionalsocialista (alveare) finalizzata a creare quella Superciviltà necessaria per inserirsi nella rete delle civiltà galattiche e interdimensionali. Se non cambi paradigma non ti cresceranno mai le ali.

già, perchè perdersi nei dettagli ?
semplice perchè sono i dettagli che ti dimostrano se una cosa funziona o no, perchè "il diavolo fa le pentole ma non i coperchi", l'hai mai sentita?.... SAGGEZZA POPOLARE....ma dai, che sto a parlare... sediamoci in attesa degli alieni !!
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Inviato il: 1/12/2010 21:39
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Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.
#178
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@ incredulo
ormai siamo alle offese, ma va beh... ti rispondo ancora una volta perchè ho tempo da perdere
Citazione:
Eviti accuratamente di parlare che il guadagno, per te legittimo, delle BC glielo paghiamo noi con l'inflazione, che agendo sulla leva del credito le banche possono causare una catena di fallimenti con le quali ti espropriano dei beni,

il guadagno delle banche sono gli interessi e le commissioni.
li ho definiti usurari, ti sembra che sia un termine ch edimostri che tutto va bene ?
ma sai leggere o solo sognare ?

Citazione:
eviti di parlare che se per assurdo le banche non comprassero piu' i titoli di stato (lo ricordo sono il debito pubblico) andremmo in default( bel termine, suona meglio di fallimento) e che quindi di fatto ci tengono per le palle imponendo ai nostri politici i loro sporchi interessi( non che facciano fatica, fra figli di puttana ci si intende a meraviglia

e qui dimostri che non capisci proprio una mazza. i titoli sono a varie scadenze.
se le banche decidessero di non rinnovarli più, mandassero in default lo stato, quanto credi che varrebbero quei titoli di cui son piene le loro casseforti ?
dai prova a rfare un pensierino va ?

Citazione:
e, dulcis in fundo, sostieni che i veri problemi non sono questi e che noi poveri idioti ci facciamo fuorviare ( prendere per il culo suona meglio) su problemi inventati e non sui veri problemi.

il vero problema per me è che una massa di cretini crede di vivere in una democrazia, va a votare una volta ogni 5 anni e quelli eletti per 5 anni fanno i cazzi loro e non si occupano dei problemi del paese, tra cui il controllo sulle banche
chiaro cosa penso ???
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Inviato il: 1/12/2010 21:36
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Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.
#177
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Citazione:

a_mensa ha scritto:
@ temponauta


direi che le banche diventerebbero un puro e semplice deposito valori, corretto ?
ma la "moneta-valore" chi la emette ? chi la gestisce ? chi ne combatte la contraffazione ?
cosa proponi di dare un TOT di moneta-valore ad ogni individuo alla nascita ? e se alla morte non ce l'ha più a chi la prendi ?
dai fammi degli esempi OPERATIVI come dovrebbe nascere, come dovrebbe venire distribuita, ecc...






Perchè perdersi in dettagli banali?
Faccio prima a farti "inorridire" dicendoti come sostituirei la criminale democrazia giudeomassonica con una nazione di ispirazione nazionalsocialista (alveare) finalizzata a creare quella Superciviltà necessaria per inserirsi nella rete delle civiltà galattiche e interdimensionali.
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Inviato il: 1/12/2010 20:40
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Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.
#176
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Si' si' a_mensa ora che so chi sei non mi incanti piu'...........
Eviti accuratamente di parlare che il guadagno, per te legittimo, delle BC glielo paghiamo noi con l'inflazione,
che agendo sulla leva del credito le banche possono causare una catena di fallimenti con le quali ti espropriano dei beni,
eviti di parlare che se per assurdo le banche non comprassero piu' i titoli di stato (lo ricordo sono il debito pubblico) andremmo in default( bel termine, suona meglio di fallimento) e che quindi di fatto ci tengono per le palle imponendo ai nostri politici i loro sporchi interessi( non che facciano fatica, fra figli di puttana ci si intende a meraviglia)
e, dulcis in fundo, sostieni che i veri problemi non sono questi e che noi poveri idioti ci facciamo fuorviare ( prendere per il culo suona meglio) su problemi inventati e non sui veri problemi.

Mi sembra di sentire Assange quando afferma che e' continuamente scocciato che la gente si lasci fuorviare da falsi complotti come quello dell' 11/9 mentre lui si occupa di complotti veri.

Sei patetico.
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Inviato il: 1/12/2010 20:32
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Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.
#175
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@ temponauta


Citazione:
La pago con ciò che i parassiti finanziari non conoscono: lavoro, vendita di beni o di servizi (alla nazione, ovviamente).

io non ho mai visto "parassiti finanziari" accettare baratti. se parli di vendite, con quali denari ? di chi ?

Citazione:
La moneta-valore dei clienti viene custodita dalla banca privata, che non ne può disporre se non per delega espressa di questi (riconoscendo un compenso ovviamente: il cliente paga invece la custodia valori e gli eventuali servizi resi dalla banca). Se la banca vuole fare attività finanziaria (impieghi) deve essere moneta-valore propria, che avrà acquisito cedendo in cambio propri valori e servizi o indebitandosi. Che ci vuole? Probabilmente questo sistema richiederà anche l'estinzione dell'attuale casta di banchieri.

direi che le banche diventerebbero un puro e semplice deposito valori, corretto ?
ma la "moneta-valore" chi la emette ? chi la gestisce ? chi ne combatte la contraffazione ?
cosa proponi di dare un TOT di moneta-valore ad ogni individuo alla nascita ? e se alla morte non ce l'ha più a chi la prendi ?
dai fammi degli esempi OPERATIVI come dovrebbe nascere, come dovrebbe venire distribuita, ecc...
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Inviato il: 1/12/2010 16:40
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Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.
#174
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@ incredulo

Citazione:
Quindi col “reddito da emissione monetaria” o “signoraggio in senso ristretto” guadagnato gestendo la Sovranità Monetaria per conto dello Stato. Valore che, in condizioni diverse, potrebbe andare a vantaggio della Collettività piuttosto che di singole S.p.A.

a parte che lo stesso post lo puoi trovare su diversi altri blog, se questo era il tuo cruccio. bastava che leggessi anche su questo 3d.
ho forse mai negato che io ritenga corretto che la gestione del denaro vada ricompensata ? in questo 3d ti ho fatto anch el'elenco delle incombenze, dei costi sia della banca centrale che di quelle commerciali, basta leggere, e ce li trovi.
io ho sempre e solo sostenuto che quanto ATTUALMENTE, e perchè prive di controllo da parte dell'autorità governativa, stanno "guadagnando" , "scremando" "rapinando", vuoi che continui con i termini ? le banche nel loro insieme è da USURA.
non quindi il principio, ma il livello.
ma devo inquadrarla questa affermazione perchè venga letta e capita ?
e per fortuna che questa attività non la fa lo stato ! vai a vedere nella storia cosa è accaduto tutte le sante volte che ha pensato di farlo!!!
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Inviato il: 1/12/2010 16:16
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Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.
#173
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Citazione:

a_mensa ha scritto:
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Citazione:
La banca deve comprare la moneta per usarla (credito), non crearsela per conto proprio:

finchè resterai inchiodato a questa idea difficilmente capirai come è la realtà
il denaro ne si compra ne si vende SI USA.
ma tanto parlare a te è come parlare a un muro.
dai, dimmi, se è vero che si vende con cosa la paghi ?


La pago con ciò che i parassiti finanziari non conoscono: lavoro, vendita di beni o di servizi (alla nazione, ovviamente).

Citazione:

Citazione:
La riserva frazionaria esiste solo perchè la moneta è concepita come debito e non come valore

e su questo sei proprio convinto del contrario.
essendo a credito, è solo il valore che viene imprestato...
a questo punto vorrei proprio immergere te ed i fautori del vostro "sistema" in quello che vorreste, per farvi capire finalmente l'errore che fate, e guarda, ci verrei volentieri anch'io, tanto per poter ridere di fronte alle Vs. espressioni deluse.


La moneta-valore dei clienti viene custodita dalla banca privata, che non ne può disporre se non per delega espressa di questi (riconoscendo un compenso ovviamente: il cliente paga invece la custodia valori e gli eventuali servizi resi dalla banca).
Se la banca vuole fare attività finanziaria (impieghi) deve essere moneta-valore propria, che avrà acquisito cedendo in cambio propri valori e servizi o indebitandosi.
Che ci vuole?
Probabilmente questo sistema richiederà anche l'estinzione dell'attuale casta di banchieri.
Inviato il: 1/12/2010 14:52
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Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.
#172
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Ti diro' che non ti conoscevo a_mensa, ero convinto che fossi schiavo di convinzioni personali con deliri di onnipotenza tipo

Citazione:

e non portarmi ad esempio ciò che dicono altri. quanto si è visto è che eminenti professori, premiati premi nobel, non hanno capito una mazza di cosa stava accadendo, e continuano a dare spiegazioni che cercano di adattare la realtà alle loro teorie, anzicchè fare l'opposto.

oppure:

il voler adattare la realtà alle vostre teorie, vi porta ogni volta a non poter ammettere la correttezza di un semplice ragionamento.

Non sapevo che fossi una autorita' nel merito e girando in rete ho trovato qualcosa che mi ha fatto capire chi sei veramente.

www.mentereale.com/articoli/la-confutazione-a-paolo-barnard-di-andrea-mensa-commentata-da-signoraggio-it

In particolare in questo articolo c'e' una tua affermazione che recita:


Detto questo, allora diventa chiaro con quale denaro, le banche intervengono alle aste dei titoli di stato. Esse partecipano per soddisfare le richieste della clientela, e in proprio, ma con il denaro della S.p.A. !!!! Non col denaro creato per essere imprestato, ma con quello “guadagnato” che pertanto è di sua proprietà. Quindi col “reddito da emissione monetaria” o “signoraggio in senso ristretto” guadagnato gestendo la Sovranità Monetaria per conto dello Stato. Valore che, in condizioni diverse, potrebbe andare a vantaggio della Collettività piuttosto che di singole S.p.A.


Tu il sistema lo conosci PERFETTAMENTE ma preferisci parlare d'altro.

Ora so chi sei veramente caro a_mensa.
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Inviato il: 1/12/2010 14:34
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Re: Come si distruggono le banche? Ritirando il nostro denaro.
#171
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La banca deve comprare la moneta per usarla (credito), non crearsela per conto proprio:

finchè resterai inchiodato a questa idea difficilmente capirai come è la realtà
il denaro ne si compra ne si vende SI USA.
ma tanto parlare a te è come parlare a un muro.
dai, dimmi, se è vero che si vende con cosa la paghi ?

Citazione:
La riserva frazionaria esiste solo perchè la moneta è concepita come debito e non come valore

e su questo sei proprio convinto del contrario.
essendo a credito, è solo il valore che viene imprestato...
a questo punto vorrei proprio immergere te ed i fautori del vostro "sistema" in quello che vorreste, per farvi capire finalmente l'errore che fate, e guarda, ci verrei volentieri anch'io, tanto per poter ridere di fronte alle Vs. espressioni deluse.
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Inviato il: 1/12/2010 11:33
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