Quando rotoleranno i cespugli ed i poliziotti si racconteranno barzellette, è perché non ci sarà più nessuno da reprimere coi manganelli e con le diffamazioni: saranno tutti “addomesticati”.

Orwell insegna. Non i film americani di fantapolitica.

Volendo usare il tuo stesso metro di “giudizio” usato per valutare le argomentazioni che ti si oppongono, non ti si può non dire che facevi prima a dire “manifestanti di merda”.
Non lo faccio, perché non penso che la tua, di rabbia, possa partorire solo parzialità.
E perché io sono diversa, da te. Come molti altri, qui dentro e fuori, nelle piazze.

mentre si filosofeggia chi, opponendosi allo stesso potere che ci fa filare tutti come pecore, è uomo e chi non lo è.
Mah.

...quando al prossimo G8, G9, G10, G11 ..ci saranno le città con i ciuffi dei cespugli che rotolano come nei film western, e i grandi della terra vedranno i celerini raccontarsi le barzellette perchè non sanno cosa fare... allora il popolo comincerà la sua strada verso l'abbandono dell'idiozia e degli ideali..

e ai "Grandi" di questo Pianetucolo di Beoti.. cominceranno a tremare le gambe.

La prima domanda che si faranno, di fronte a una piazza desolata e silenziosa - con i giornalisti che si fotografano le loro facce di cazzo - sarà questa << e adesso quale spaventapasseri usiamo!?>>

non vi è mai capitato di vedere certe foto o di leggere qualcosa di più preciso della versione ufficiale sull'argomento Giuliani.

la prospettiva per cui un uomo può andare incontro alla morte immolandosi tramite la NON- Violenza, lo rende uomo di Valore.

Un uomo che decide di scendere a patti e di riconoscere come valida la sua controparte al punto che il manifestare pacificamente lo considera necessario (con un Sistema che sà NON lo ascolterà e l'abbigliamento "dinamico" pronto all'uso lo riprova) è in conflitto con sé stesso. E' un idiota. Un cretino. Ha bisogno di un gioco degli opposti per sfogare le sue ragioni.

con un sano spirito critico il mondo che ci circonda può essere visto soltanto per quello che è... un gioco di immani manipolazioni a livelli paurosi.

E che qualsiasi accadimento, se isolato dall’intero contesto, perde il suo senso?

Niente affatto. Ipotizzo.
Dal momento che per te un passamontagna è l’unica discriminante per stabilire, nel mezzo di una repressione da macelleria cilena, chi è un uomo e chi non lo è, ipotizzo che il ragazzo cinese lo sia (sempre secondo la tua opinione) o perché non ha un nome, e quindi NON se ne può fare un martire; o perché non nasconde il viso, ed è quindi preparato anche ad andare in galera o alla pena capitale (mi suona strano che non prendi in considerazione l’inutilità di quel gesto, nel caso fosse stato arrestato e condannato dalla dittatura cinese).

Noto con reale dispiacere che sposti i confini dei miei concetti per poterli dissacrare.

..perché non scrivi << sbirri di merda>> florizel?.. visto che le altezze dei tuoi ragionamenti si stanno rifacendo più all'odio che alla rabbia..

hai la sfera di cristallo?

ai torturatori della Diaz so io quale cura medievale propinerei. Secondo te io difenderei simili azioni?

ci si doveva arrendere, o starsene a casuccia.

La tua saccenza nei miei confronti; la tua supponenza di cosa ti possa fare credere ti categorizzare le prospettive è sempre più in linea con un odio che ha nulla a che vedere con la tua intelligenza. Sei troppo presuntosa. Se io odiassi Giuliani invece di averlo accusato, verrei a chiederti consigli su come diffamarlo.

Quindi, non IDIOTA, ma vittima di una precisa strategia. Se non fosse morto lui in Piazza Alimonda, qualcun altro ci sarebbe caduto, da qualche altra parte.

..bisogna che si conquisti l’individuo che c’è dentro alle divise; prima di questo, c’è la repressione a cui, volenti o nolenti, bisogna ipotizzare di dover far fronte. Organizzati, e su altre basi, sono d’accordo con te. Estrapolare, però, un gesto dal suo contesto perché rivelatosi inefficace, non fa di chi lo compie un idiota.

Il fatto che i torturatori della Diaz non fossero identificabili viene legittimato dalla loro funzione di “servitori dello stato”, qui non estrapoli.
Come mai?

In sintesi: io trovo la tua analisi del fatto molto parziale. Oggettivamente, non si può paragonare quello che è stato messo a punto a Genova con qualsiasi semplice “tafferuglio” di cui si rendono protagoniste alcune teste calde a discapito di molti. Furono i “molti”, a Genova, ad essere stati aggrediti. Ed in molti reagirono. Se l’episodio non fosse stato strumentalizzato dalla politica, molte altre cose sarebbero seguite a quei giorni, in termini di opposizione dal basso. E senza necessariamente uso di violenza.

Tralascio di commentare questa tua affermazione:

Perché spiega molto dell’ottica in cui ti poni per “giudicare” quell’avvenimento.

(anche se Carlo non aveva armi addosso quando è uscito di casa, ha preso quello che trovava nel momento dello scontro e già qui si vede un attegiamento non pretestuosamente violento).

audisio ha scritto:

Allora, pocihè non credo che Calvero si riferisse al fatto che il cinese fosse un militante anti-governo cinese e, quindi, anticomunista (anche se la Cina è molto più anticomunista della Polonia) e Carlo invece era una "zecca", come gentilmente ci definiscono molti in questo sito e fuori, ne deduco che Calvero si riferisse al fatto di protestare pacificamente (anche se Carlo non aveva armi addosso quando è uscito di casa, ha preso quello che trovava nel momento dello scontro e già qui si vede un attegiamento non pretestuosamente violento).

Bene, allora chiedo a Calvero e agli altri:

i tibetani che hanno dato fuoco ai negozi dei cinesi in Tibet sono tutti teste di cazzo?
O esprimono un'autentica e legittimissima ribellione popolare contro un regime che sta annientando la loro cultura, addirittura l'ambiente stesso in cui vivono?

A volte, bisogna sporcarsi con la realtà che è fatta anche e soprattutto di violenza.

M non sarà che PER TE è un "Uomo" esattamente perchè NON SI SA CHI FOSSE? O solo perchè non portava il cappuccio o il passamontagna?

I nomi ed i cognomi degli individui li rendono automaticamente idioti. L'anonimato, invece, li celebra come "uomini".

Se poi dobbiamo fare a chi fosse meno uomo, ti consiglio di postare la foto di Placanica.

quello che ho sempre contestato del marxismo è la nozione di classe con una valenza quasi di santità.

Citazione da redna:
effettivamente c'è una confusione totale. Le forze dell'ordine sono quelle che devono essere respinte a causa di un diritto di carlo e c. che non si sa nemmeno dove sia scritto.
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A 'sto punto mi arrendo.

Ribadisco, redna nun capisci una minchia...

Citazione:
P.S.: redna, madonna santa, ancora cò 'sta cazzata dei poliziotti proletari?
Guarda, a volte penso che la morte di Pasolini sia stato un contrappasso per l'immensa idiozia che disse a questo proposito...


1) con quali dati alla mano mi stai dicendo che i poliziotti non sono proletari. Quando mi avrai dimostrato questo puoi anche dire che è una 'cazzata'. Prima è meglio di no, prima è solo sparare a vuoto.

2) la morte di Pasolini è stata un assassinio. Se tu pensi che è stata per 'l'immensa idiozia' non sai nemmeno quello che dici (l'immensa idiozia non giustifica mai un assassinio) e quindi ti stai alleando con chi ha ucciso Pasolini.Non so se mi spiego.
Se per te uccidere un uomo perchè dice delle idiozie ha senso sappi che non ho mai frequentato simili persone.

Siccome le parole hanno un peso e un significato ben preciso è il caso di usarle con parsimonia e a proposito.

Tu non vuoi che si estrapoli, altrimenti si vanifica l'ideale, l'etica e la morale di questo circo di illusioni

hanno fatto anche di peggio. Fanno ancora di peggio. Di molto peggio. Ma non fanno solo il male. E quindi? ....Li vogliamo imitare?

Il carabiniere è stato un emerito testa di cazzo ma lui era coerentemente legato alle disposizioni che gli avevano ORDINATO. Ha sbagliato a credere in quella professione. Ma non perché ha sparato... se pur la colpa è uguale, in ogni caso... se non peggiore.

E’ per questo che insisto: non puoi estrapolare quell’episodio, per quanto tragico, dal contesto in cui si è dato.

audisio ha scritto:
Forse facevo bene a non entrare in questo thread.

Significa, vero Calvero?, mettere subito sul piatto della bilancia un atteggiamento aggressivo al quale non si può che rispondere aggressivamente.
Per te, Calvero, Carlo era un testa di cazzo?

audisio ha scritto:
Faccio una domanda a Calvero:
ieri ho visto una drammatica immagine proveniente da Haiti.
Un ragazzo disteso per terra con le mani incrociate sulla testa e un militare che lo teneva sotto la minaccia di un fucile.
Il ragazzo era chiaramente stato arrestato per sciacallaggio, era stato colto mentre saccheggiava i resti di un negozio incustodito.
Per te chi è la vittima e chi è il carnefice?

florizel ha scritto:
Per cortesia, cerca di moderare il linguaggio: io e te non abbiamo mai mangiato nello stesso piatto, e non intendo iniziare ora.

Vedo che ce l’avete come abitudine quella di chiamare in causa i coglioni, capisco che non potete farne a meno, ma riservate la cosa alle vostre amiche. Grazie.

A me di quello che scrive ancopietro me ne frega fino ad un certo punto; sono le approssimazioni che ritengo ancor più pericolose, e le attribuzioni gratuite di etichette e marchiature.

SE tu vuoi dire che Giuliani doveva evitare di farsi ammazzare, allora lo condivido. Ma da qui a sostenere che era una “testa di cazzo” c’è in mezzo un mare di cose che il tuo discorso sembra tralasciare. Accade quando isoli il “gesto” dalle situazioni in cui è stato compiuto.

Respingo al mittente qualsiasi tentativo di assimilarmi ad abitudini violente: io stessa so che l’unico vero riscatto è costruire, non l’opporsi finalizzato a se stesso e la riproduzione della stessa violenza statuale.

Quanto ai visi coperti, Calvero: i poliziotti che a Napoli e Genova hanno massacrato deliberatamente gente, perfino minorenni con le mani alzate, NON ERANO IDENTIFICABILI.
Non te lo scordare.

La retorica della morte te la lascio passare come uno dei tuoi sfoghi personali: qui nessuno sta celebrando i martiri.
E beato il popolo che non ha bisogno di eroi.