Se mi dai dell'imbecille nel senso che ti sei incattivita per la questione "debunker" calmati perché non hai compreso.

Minimizzare tutto questo arroccandosi su un solo punto, è da miopi.
Se non da imbecilli.
Altro che step.

Mi pare invece di intravedere nella discussione, una espressione di tua rabbia "affettuosa" verso Carlo, quasi come fosse stato un tuo fratello più giovane che, a dispetto dei suggerimenti di un adulto che conosce l'imbroglio, non ne voglia tenere conto e seguendo "maestri" interessati, spreca il suo entusiasmo e la sua vita in gesti sconsiderati (e pilotati approfittando dell'inesperienza).

Questo è quanto ho "visto" io.

un saluto

fvm

Buoni monologhi.

In entrambi i casi, non si capisce perché chi viene pagato per potersi trovare ad estrarre la pistola e fare fuori un altro essere umano è esente da imbecillità.

Visto che il carabiniere è una delle parti... se ne deduce che di imbecilli ce ne siano almeno due. O no? Almeno secondo la tua teoria.

il Carabiniere non è un imbecille quando, come nel caso di Giuliani, ammazza un cristiano

Tutte le puttanate intorno a simili vicende sono solo specchietti per le allodole, per illudire la gente.

..i bruti (per usare un eufemismo) stanno anche dalla parte del popolo.

Quando tu passerai questo Step avrai la precisa e oggettiva visione della verità.

per me è darti una tirata d'orecchi darti del debunker. Che poi io non ne sia all'altezza

Assassinato no? come si chiama, quando viene portato a termine, l'atto di uccidere
una persona? non è assassinio?

per cosa combatteva?
per qualcosa che, alla sua età, riteneva un ideale, probabilmente?

perchè non dovrei poterlo fare?
nota bene: non "doverlo, ma "poterlo" fare.
anche se fosse semplice utopia.

Giuliani (ed altri come lui ) ha manifestato a volto coperto? serviva sparargli per
sapere chi si "nascondeva" sotto il passamontagna?

Viste da lontano (sia di spazio che di tempo) queste vicende dei " Gqualchecosa"
a me sembrano proprio delle perfette trappole, studiate per far capire al popolobue
chi comanda; Carlo Giuliani, a suo tempo, nella trappola c'è cascato tanto quanto gli altri che non portavano il passamontagna

O basta un solo gesto istintivo (o forse disperato?) a definire una persona?

il potere vuole portare tutti ad essere come gli uomini descritti sotto.

Calvero cit.:

Il Carabiniere non è un uomo, è un cazzo di Robot... non pensa, se non nel senso di valutare come meglio assecondare gli ordini. Tu non ne hai idea; tu non ne hai idea.

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In quel contesto, dov'è finito l'UOMO?

E' inutile che sposti il discorso. Giuliani non è andato lì per manifestare pacificamente, e l'abbigliamento suo e degli altri cretini lo dimostra. Punto.

che raggiro da debunker Florizel.

Nessuno è esente da imbecillità. Ma se quello che fai è il tuo lavoro, stai facendo il tuo lavoro. Punto.

I giorni precedenti al massacro non hanno visto nessuna violenza? ok.. è andata bene. Spiegami allora perché ai giorni successivi al massacro si è sentita l'esigenza in molti di portarsi un abbigliamento da pseudo guerriglia...

me la prendo con la sua propaganda di merda. Ma le vicende vivono di vita propria

Non accusavo l'affermazione ma il Gesto di Giuliani che non la rappresenta.

In entrambi i casi, per i manifestanti le scelte erano due: o restarsene a casa, o prenderle e tacere.

In entrambi i casi, non si capisce perché chi viene pagato per potersi trovare ad estrarre la pistola e fare fuori un altro essere umano è esente da imbecillità.

Misteri della “legittimità costituzionale”.

La foto non riesco a trovarla, ma di pistole estratte durante la manifestazione ce ne son state diverse.
Forse qualcuno può trovarle e postarle.

Vero, ma sono quelli lasciati liberi di agire dalle forze dell’ordine, Calvero.
Si sono serviti dei black block per screditare l’intero corteo, avevano bisogno di quei quattro segaioli che spaccavano vetrine e facevano danni ogni 3 metri; se ne sono serviti, e BIECAMENTE perché venisse giustificata quella violenza nei confronti di chi manifestava pacificamente.

Sembri dimenticare che da Genova in poi il ricorso alle cariche immotivate sono diventate "legittime".

Sei andato bene finora, ora non metterti a fare generalizzazioni da propaganda…

Sei te che non arrivi a concepire che Genova del G8 sia stata ANCHE i giorni precedenti al massacro, e quelli non hanno visto alcuna violenza.
Sei te che mentre difendi la costituzione non arrivi a capire che “starsene a casa” implicava trascenderla, proprio sotto la minaccia dell’uso COSTITUZIONALE delle armi.
Personalmente, non è certo sulla costituzione che baso la necessità di fare anche cortei, ma segnalo come il tuo discorso si arrovella su se stesso, contraddicendosi, se i termini su cui basi la tua analisi sono quelli.

Vedi, qui si fa palese il rischio di fare affermazioni sbagliate, quando non si conosce il proprio interlocutore: se avessi letto il forum su Genova, avresti potuto appurare che sui fatti di Napoli la mia posizione è chiara e netta: c’erano effettivamente degli imbecilli, dietro allo striscione iniziale, che hanno condotto al massacro centinaia di persone. Giusto per portare acqua al mulino di chi poi avrebbe usufruito di voti e consensi elettorali. Imbecilli ed irresponsabili.

Ma poiché tu ami etichettare più che discernere, che ti devo dire…?
Fai pure, porta sul terreno personale opinioni e riflessioni.
Avrei potuto scrivere che poiché sei stato nell’arma ti rifiuti di vedere dall’altra parte della barricata, ma non l’ho fatto perché questo non mi sarebbe servito a sostenere con maggior forza le mie teorie.
Oltre a penalizzare te, che magari hai fatto uno sforzo per superare ben altre visioni limitate.

Se esiste questa dimensione di “poliziotto buono”, devi prendertela con la propaganda di stato, che forse da Genova in poi intende generare paura, più che “fiducia”.

Decontestualizzare quei giorni da una strategia di repressione e controllo sociale più ampia, come dicevo prima, è un errore.

La tua domanda mi lascia perplessa… secondo te quella è un’affermazione che incita alla violenza?

Speriamo che questa discussione non resti un dialogo a due.

I quattro imbecilli erano quelli attorno alla Jeep, gli altri facevano il lavoro per cui erano pagati.

il Movente non giustifica i mezzi.

Il carabiniere può essere accusato di fare un lavoro di merda, o può essere accusato di non aver capito che quella divisa ormai sarà sempre più al servizio del Male. Ma non può essere accusato né di imbecilità, né tanto meno di assassinio..

la questione del "grilletto facile" è una cosa che non stà né in cielo né in terra.

I quattro imbecilli veri - hanno dimostrato le loro intenzioni - con il loro "abbigliamento dinamico" e i passamontagna e i caschi... ben prima degli eventi tragici. PUNTO

l'idiozia è quella che quando si sta per andare a manifestare e si accetta l'idea che degli scontri saranno altamente probabili.. e ci vai.. (in nome di alti ideali) allora sei un idiota. Ri-Punto. Sei tu che non ci arrivi.

a te comoda solo la campana del celerino manganellatore.. e non si deve fare certo a gara su quanto i testa di cazzo invadano il mondo da questa e da quella parte della barricata.

Non sale certo alla ribalta dei giornali il poliziotto che fa le sue buone azioni quotidiane..

quelle condizioni di cui parla il tuo amico, non saranno mica quelle che stava dimostrando Giuliani spero...

Se tu trovi che quello sia stato un gesto idiota, so che nulla ti farà correggere questa visione per i motivi che hai addotto finora.
Nè son qui perchè ciò accada... come si dice, se non ci arrivi da te...

Randellate sui denti non ne ho prese, per fortuna le ho scansate.
Ma le ho viste prendere, e ti assicuro che prima di vedere la piazza di Napoli del GF, non immaginavo cosa e quanto l'impunità, e la "legittimità" data da una divisa, possa scatenare in individui che, evidentemente, erano dei bruti (per usare un eufemismo) già da prima.

Io ritengo che invece rischia di farsi ripetitiva.

Tra il teorizzare ed il vedersi davanti agli occhi scene di massacro gratuito, proprio lì, sotto gli occhi, sono solo i supereroi di cui sopra a "resistere" senza muovere un dito.
Ci vuole sangue freddo, freddissimo.
E per i motivi che illustravo prima, nè Giuliani nè i tanti avevano avuto modo di elaborare un tipo "difesa" delle proprie idee capace di NON portarli a soccombere.

Appunto. Non si è suicidato, gli hanno sparato un colpo di pistola.

un ragazzo è morto. Morto ammazzato.

Condotto a passo di danza dalla folgore della rivalsa.

Nella mia Teoria c'è la NON-Azione

forse, rivelare e ammettere l'idiozia di andare a morire così, destabilizza la resistenza degli oppressi?

Da quando, la morte, legittima il valore delle idee - a prescindere?

La spiritualità "astratta" è la nostra forza. Essa trascende e ci fa muovere con classe.

La cosa ora è veramente interessante.

Altrimenti è il trionfo della teoria sull’azione

ma questo non vuol dire spingersi fino all’astrazione

Altrimenti non sarà un “unico”, ma un “solo”.

l'uomo è arrivato a tutto ciò in quanto ha perso l'abilità di essere magnificamente egoista.

Il mondo non cambierà lottando contro il Sistema.. se ce lo vogliamo mettere in testa bene, altrimenti nuovi cretini moriranno. Non è questione di essere isolati.

.... sono le scelte della quotidianità a modificare il mondo. Non le lotte….
… Ormai siamo al punto paradossale del dovere ammettere che solo le frasi più utopiche avranno senso e logica per un futuro migliore. Questa realtà cambierà soltanto al nostro cambiamento. Ove lasceremo per terra le armi che gli altri usano. ...

sarà proprio grazie ai gesti cretini di quelli come Giuliani che accadrà, che danno l'opportunità allo status quo di controllarci ancora meglio.

Ma questo non vuol dire che quei gesti fossero da idioti: vuol dire che erano isolati, troppo isolati. Per il primo, si è reso necessario non farsi identificare, e sappiamo sia io che te che nessuno, o ben pochi, si opporrebbe ad un eventuale arresto di chiunque, anche se a volto scoperto.

Per il cinese, se invece di uno, lì davanti, fossero stati in centomila, credo che lo scalpore avrebbe risonato tanto da poter ottenere altro che non lo spargimento di sangue di quei giorni a Pechino.
Gli altri erano tutti nelle piazze, è chiaro, e qui quel gesto deve molto alla risonanza mediatica che ha avuto.

.aspetta che accendo una candela a San Gennaro...

Non ci sono percorsi nelle Lotte.

..con questa tua ultima asserzione termino la diatriba. Se tu avessi soltanto alba della stronzata che hai detto sui supereroi alla Nietzsche...

Però cerchiamo di capirci, Calvero.

Ma se la questione è la “qualità” dell’opporsi, è un altro discorso che deve per forza tenere conto dell’evoluzione di un percorso di ribellione, evoluzione che si verifica solo nel suo farsi.

Genova non è tutto il mondo, e non c’era un tessuto sociale ed un clima generalizzato di rivolta tale da consentire l’eroicità “a viso scoperto” che chiami in causa come presupposto “qualitativo” che pone un obiettivo efficace; anzi non c’era nemmeno il presupposto per una rivolta.
Anch’io sono del parere che se non si raggiungono quelle condizioni, tutto rischia di diventare funzionale al sistema che si combatte.

In Cina, durante i fatti di Piazza Tien An Men, quel pararsi dinanzi al tank poteva condurre quel ragazzo alla morte, e così sarebbe stato se quel gesto non avesse fatto scattare qualcosa nell’uomo che era dentro al mezzo blindato. In Italia, da Genova in poi ma anche prima di Genova, abbiamo visto che la repressione del diritto a manifestare è stata esercitata al di là del fatto di avere il viso coperto, anzi l’identificazione degli individui ha fatto sì che lo stato desse un “segnale” chiaro: vi denunciamo, e vi manganelliamo lo stesso, passamontagna o meno.

A Chiaiano, sono state donne anziane, a viso scoperto, ad essere picchiate insieme a ragazzini ed uomini a mani alzate.

E’ l’immolarsi in sè, a mio avviso, in situazioni come la Cina di quell’anno e come Genova, che è del tutto inutile. Che lo si faccia con o senza un cappuccio.
Invece vedo che tu non tieni conto di questo, ne fai una questione di “qualità” del gesto. E concludi dando dell’idiota ad una vittima dello stesso sistema solo perché ha il viso coperto per non farsi identificare.

Col potere, e con quel tipo di repressione da stadio cileno, se la devono vedere gli imperfetti esseri umani, non i supereroi alla Nietzsche.