Prepariamo i pop corn?


Ciao Santaruina sbaglio se dico che più si rimanda più "il botto" sarà grande, dato che le strategie per arginare queste crisi da quello che posso capire sono peggio delle crisi stesse, o almeno tendono ad ingrossare il problema.

Ciao Infettato, effettivamente è così.
E' possibile con mosse disperate posticipare a lungo il temuto crollo.
Quello che le banche centrali, la fed in america e la nostra bce hanno fatto è stato tentare di dilazionare queste enormi perdite a scapito della grande massa di cittadini.

Ma nemmeno questo può funzionare in eterno, perchè come è stato detto l'aumento indiscriminato della massa monetaria e il conseguente innalzamento dell' inflazione genera un calo dei consumi che si ripercuote a sua volta sulla produzione e così via.

Forse davvero certi geni della finanza credevano davvero che la "economia reale" potesse rimanere in eterno slegata dai giochini delle stampanti e delle speculazioni ad infinito.

O forse qualcuno sapeva benissimo cosa stava succedendo.

Misteri.

Nel frattempo impariamo a coltivare il nostro orto, che non si sa mai.

Citazione:

Temo anche che Fanny e Freddy siano "insalvabili".
Sono cifre spaventose quelle di cui hanno bisogno, che sono assolutamente fuori dalla portata persino della Fed.
Se schiantano è semplicemente il tracollo.

Citazione:

Questo dovrebbero temere Ciaolo.
L'ennesima espansione della massa monetaria (inflazione) con la conseguente perdita d'acquisto di tutti i contribuenti. Al solito la Fed è lì a parare il culo agli amici che combinano casini.
Quindi, in primis il taxpayer si addossa, per volontà altrui, il debito di Fannie e Freddie (socializziamo, socializziamo i debiti!) e al danno si aggiunge la beffa dell'aumento dei prezzi. Che ovviamente ricadrà anche sul mercato petrolifero.

Leggere la dichiarazione ufficiale di Fannie Mae.
Sono nella merda, e ancora non lo ammettono, ma anzi chiedono "modifiche legislative".

Governo Usa e Fed, salvataggio per Fannie e Freddie una parte della previsione si è avverata....

Mutui, quasi una nazionalizzazione vediamo che tipo di evoluzione prenderà questa vicenda.

Citazione:

Purtroppo il circuito economico è una fitta rete di relazioni, per cui se finiscono nella merda gli indebitati ci finisci anche te.
La prospettiva del disgraziato che ha messo 4 palanche da parte anzichè indebitarsi è la seguente:
perdere il posto di lavoro (perchè l'azienda dove lavori o il bar o il tugurio qualsiasi chiuderà baracca per i debiti) e vivere finchè potrà delle 4 palanche messe da parte. Terminate le 4 palanche sarà alla pari dell'indebitato.

Una vera chicca.

Vediamo fino a quando riusciranno a rimandare questo benedetto crollo.

Ciao Santaruina sbaglio se dico che più si rimanda più "il botto" sarà grande, dato che le strategie per arginare queste crisi da quello che posso capire sono peggio delle crisi stesse, o almeno tendono ad ingrossare il problema.

L'importante è avere contratto un sacco di debiti offrendo miliardi di garanzie false....allora adesso staremmo ridendo

La prima cosa che mi viene in mente è
"Le fonti, le fonti!!!!!"


La seconda: beh, lo scenario illustrato da uno dei due operatori (poveri in giro con pietre e bastoni, i ricchi che fuggono) è un po' irrealistico... a quel punto il dollaro non avrebbe neanche la forza di imporsi, se non quella del glorioso US Army. Senza contare che nel 1929, anno di crisi di massa, i poveri in strada c'erano, ma pure le merci esposte nei negozi... e se non venivano vendute (cosa che accadeva spessissimo) finivano distrutte per preservarne il prezzo... Ahhh, le magie del capitalismo.
Come vorrei vivere anch'io a Lugano...

Saludos
Kolza

ho appena letto l'articolo di repubblica.. è davvero la fine degli USA?

p.s già, se uno non ha debiti, che deve temere? l'abbassamento del valore dell'immobile di proprietà?

E se uno non ha debiti che cosa dovrebbe temere?

Una vera chicca.

Vediamo fino a quando riusciranno a rimandare questo benedetto crollo.

Citazione:

Fatto.

Citazione:

Tutto il mondo risentirebbe di un eventuale crollo dell'economia USA. La cosa drammatica è, come dicono nella chat, che la gente viene tenuta all'oscuro dai media dell'imminente crisi globale, e quindi continua ignara a fare debiti non sapendo che presto non sarà più in grado di ripagarli.

Puoi cambiare il titolo del thread mettendo la data di ieri?

Cmq il fallimento di quelle cose provocherebbe quei danni solo negli USA o in tutto il mondo?

Vi siete mai chiesti di cosa parlano gli operatori di Borsa tra loro? Specialmente in giornate come oggi, dove si è sfiorata per l'ennesima volta la crisi globale?

Per chi non segue l'economia usa, oggi FNM/FRE (Fannie Mae e Freddie Mac), le due aziende di mutui più grosse d'america, sono crollate in Borsa.

Questa che segue è la traduzione di una chat veramente avvenuta tra operatori di Borsa di Wall Street nel corso della giornata dell'11 Luglio:

Session Time: Fri Jul 11 00:00:00 2008

[08:48] {brian3579} buongiorno a tutti
[08:48] {Threei} brian :)
[08:48] {Threei} [15:39] {Threei} chi vuole possedere questo stock nel giro di una notte?
[08:49] {Threei} intendo FNM
[08:49] {Threei} Raven... stavolta è davvero la fine del mondo?
[08:51] {Raven} oh sicuro
[08:51] {Raven} un altra delle tante
[08:51] {Threei} Non sono neanche sicuro di stare scherzando questa volta... :)
[08:51] {cosmo} è la fine della settimana penso
[08:51] {Threei} Voglio dire, guardando alla situazione FNM/FRE,
[08:51] {Raven} la sto vedendo ora
[08:52] {Raven} hai ragione, cosmo :)
[08:52] {Threei} se crollano ancora, il che sembra sempre di più una reale possibilità...
[08:52] {cosmo} fiuu'
[08:52] {Raven} Lo so
[08:52] {Threei} abbiamo due scenari
[08:52] {Threei} O...
[08:52] {Threei} 1. FRE e FNM falliscono, e l'intero sistema va all'inferno lasciando l'intera piramide finanziaria in rovine e l'America senza finanze, distruggendo lo stile di vita della classe media, facendo fuggire i ricchi e trascinando i poveri sulle strade con pietre e bastoni;
[08:52] {magoo} buongiorno
[08:52] {Threei} ..oppure...
[08:53] {Threei} magoo :)
[08:53] {Threei} 2. Il governo delista FRE/FNM, lasciando gli azionisti a zero, mettendo i loro debiti sulle spalle dei cittadini che pagano le tasse, mandando il dollaro in rovina, facendo schizzare l'inflazione ed il prezzo del petrolio e creando un enorme problema morale
[08:53] {Threei} correggetemi se sbaglio..
[08:53] {Threei} Sarei molto felice di essermi sbagliato
[08:54] {Raven} Il governo deve delistarli, non c'è scelta
[08:54] {cosmo} allora scappiamo in costa rica?
[08:54] {Threei} questo significa petrolio alle stelle, inflazione che diventa iperinflazione, e un downgrade del credito USA
[08:55] {cosmo} banane ad ogni pasto...
[...]
[08:57] {Threei} I mass media almeno sminuiscono la dimensione della crisi
[08:57] {Threei} c'è solo una flebile linea di speranza che vedo
[08:57] {Threei} l'ammontare di denaro investito negli stati uniti non è facile da piazzare da qualche altra parte
[08:58] {Raven} esatto
[08:58] {cosmo} non toccare quella linea, avresti uno shock
[08:58] {Raven} e il consumatore americano è una forza potente
[08:58] {Threei} grazie al credito
[08:58] {Raven} non solo
[08:58] {Threei} e alla fiducia
[08:59] {Threei} ed entrambi sono sotto attacco
[08:59] {Raven} la maggior parte della gente non ha assolutamente idea che ci sia alcun problema eccetto il prezzo della benzina
[08:59] {Threei} quella è la nostra unica speranza
[08:59] {Raven} (ed il prezzo del cibo)
[08:59] {Threei} la percezione della crisi sarebbe il colpo di grazia...


.... La borsa di Wall Street si apre, la chat va avanti con gli operatori di borsa che iniziano a scambiarsi dati tecnici.

I titoli di Fannie Mae e Freddie Mac crollano, e all'ultimo momento, dopo un discorso di Bush in cui dice che Fannie e Freddi sono troppo importanti per gli stati uniti per fallire, Ben Shalom Bernanke con una dichiarazione annuncia che presterà denaro direttamente all'azienda di mutui aprendo una finestra di credito privilegiata della FED, una cosa che normalmente viene data solo alle banche (vedi: link ) . Di fatto significa impedire a Fannie e Freddie di fallire creando soldi dal nulla per ripagare i loro debiti.

La ragione per cui il fallimento di Fannie e Freddie è qualcosa che gli USA non possono permettersi è semplice: Fannie e Freddi possiedono o garantiscono circa $5 trillioni dei $9.5 trillioni di debito complessivo degli Stati Uniti (vedi: link ).

A fine giornata, i nostri operatori di Borsa concludono la chat salutandosi così:

[14:59] {Threei} Ok ragazzi, grazie a tutti
[14:59] {Threei} vi auguro un weekend di relax
[15:00] {magoo} grazie vad, bel lavoro
[15:00] {fernp} oggi abbiamo visto il meglio Vad. Grazie per tutto.
[15:00] {Threei} niente fine del mondo oggi ma la prossima settimana porterà altre occasioni
[15:00] {Threei} grazie fern
[15:00] {Threei} ci vediamo tutti Lunedì
[15:00] {GeoArb} grazie vad
[15:00] {fernp} ciao

fonte: http://www.realitytrader.com/tradinglog/2008/07/jul-11-2008.html

E così si conclude un altra normale giornata di lavoro in borsa...