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   Scienze Economiche
  Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso

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  •  tibberio
      tibberio
Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#631
Mi sento vacillare
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Tranquilli....tranquilli....niente di cui spaventarsi (il peggio e' alle spalle, no? :

Roubini: rischio chiusura borse
L'economista due anni fa predisse la crisi
(ANSA) - ROMA, 23 OTT - C'e' il rischio che i mercati finanziari globali possano sospendere l' attivita' per una settimana o due. Lo ha affermato oggi Nouriel Roubini, l' economista che due anni fa predisse la crisi, parlando a Londra ad un convegno. Roubini ha spiegato -secondo Bloomberg- che 'si verifichera' una massiccia svendita di asset' ed in questo contesto centinaia di hedge fund, cioe' i cosiddetti fondi speculativi, dovranno chiudere i battenti.
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Inviato il: 24/10/2008 9:53
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Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#632
Sono certo di non sapere
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Grazie


mc
Inviato il: 24/10/2008 10:11
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  •  vernavideo
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Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#633
Dubito ormai di tutto
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Ciao Pax
Citazione:

Paxtibi ha scritto:
Lo spiega Francesco Carbone di Usemlab qui:

Il Mondo di Carta verso la Vittoria


Non mi sembra un analisi verosimile.
Gia' l'immagine dei pescecani europei visti come rincoglioniti lascia il tempo che trova. Pensare poi che l'europa, cosi invischiata nel tessuto finanziario americano potesse addirittura trarne un vantaggio, forse potrebbe funzionare come trama in un romanzo di fantascienza, non certo nella realta'
Ma anche ammttendo per assurdo che quello descritto sia uno scenario verosimile per l'europa, come puo' carbone pensare che altri paesi molto piu' indipendenti (senza basi americane nel loro suolo) si lascerebbero scappare un occasione simile se non temessero conseguenze ben peggiori per le proprie economie?

Ciao,
Stefano
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Inviato il: 24/10/2008 12:05
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  •  Descartes
      Descartes
Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#634
Dubito ormai di tutto
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Questa mi era sfuggita, ma la riporta Blondet: Questo week-end i generali e i vertici militari delle cinque nazioni più potenti si sono incontrati a "Lake Placid", nella riserva naturale di Adirondack (che evidentemente è tutto tranne una riserva naturale). L'incontro è stato tenuto segreto e nessun giornale ne ha parlato, tranne il giornale locale che si è visto atterrare un Boeing 757 con su scritto "United States of America" sul fianco nel piccolo aereoporto locale, a cui un reporter è riuscito a scattare delle foto da lontano. La zona era pattugliata dai servizi di sicurezza che impedivano l'accesso. Anche una delegazione di militari dall'italia era presente ed è arrivata su un Falcon. Sembra ci si stia preparando per qualcosa di grosso...

Tuesday, October 21. 2008
Top World Military Officials Meet In Lake Placid
By Heather Sackett

Men in military uniforms work around a Boeing 757 airplane with “United States of America” printed on its fuselage, parked at the Adirondack Regional Airport in Lake Clear Friday.

Adirondack Daily Enterprise - Powerful generals and admirals from five of the most powerful nations on Earth met this weekend at the Whiteface Lodge in Lake Placid after flying into the Adirondack Regional Airport in Lake Clear on Friday.

Among the passengers of a large Boeing 757 airplane with "United States of America" printed on its fuselage were top members of the U.S. Joint Chiefs of Staff and their counterparts from France, Germany and another country, possibly Great Britain, according to Barry DeFuria, a town of Harrietstown councilman and Airport Committee member who was there when the plane landed. A top military delegation from Italy flew in on a separate Falcon airplane, DeFuria said.

Security was tight Saturday night at the Whiteface Lodge, where the military officials were staying, according to three separate sources who asked to remain anonymous to protect their jobs.

The Joint Chiefs of Staff is the leadership council of the U.S. military, comprised of the top general or admiral of each branch of the armed services. Its current chairman is Admiral Michael Mullen.

Harrietstown Supervisor Larry Miller, who is on the town's Airport Committee with DeFuria and was also there when the U.S. plane landed, confirmed which nations' officials were on which planes, but he said he did not know what kind of officials they were or where they were going from the airport. He said he and DeFuria had to get security clearances to be present and that soldiers were guarding the 757 around the clock at the airport, which is owned and run by the town of Harrietstown.

fonte: link



Durante il programma "Meet the Press", Colin Powell si è inoltre lasciato scappare: “There’s going to be a crisis come along on the 21st or 22nd of January that we don’t even know about right now.” Traduco: "Ci sarà una crisi intorno al 21 e 22 di gennaio che adesso non possiamo neanche immaginare". fonte: link
Inviato il: 24/10/2008 13:13
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  •  tibberio
      tibberio
Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#635
Mi sento vacillare
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Che bello sapere che la crisi e' alle spalle......(Ah, certo! Se ti volti a guardare quello che e' successo!)
Cmq....niente paura....e' un ordinario venerdi´ di panic selling.

P.S.:...si sono incontrati...
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Inviato il: 24/10/2008 13:35
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  •  Descartes
      Descartes
Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#636
Dubito ormai di tutto
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Sembra che anche la Russia stia per dichiarare bancarotta come l'Islanda... il Telegraph riporta che gli spreads sui derivati CDS ha raggiunto 1.123, più del valore che raggiunsero quelli Islandesi. I CDS sono scommesse sul fallimento, e questo significa che in questo momento tutti stanno scommettendo sul fallimento della russia. L'agenzia di rating Standard & Poor ha ieri degradato il rating sulle obbligazioni Russe. la Russia deve trovare 45 Miliardi dollari entro due mesi per pagare i suoi debiti, e gli analisti pensano che non ci riuscirà. In totale si stima che la Russia abbia un buco da 1 Trilione di dollari, e nonostante questo non ha ancora venduto le riserve di dollari, che ammontano a $500 miliardi. Il rischio è che possa fare il drammatico passo, e questo provocherebbe una reazione a catena, poichè la vendita svaluterebbe tutti i dollari e quindi tutti i paesi sarebbero costretti a vendere di corsa le loro riserve, rendendo i dollari carta straccia, e di fatto innescando un processo che farebbe rischiare la terza guerra mondiale.

Russian default risk tops Iceland as crisis deepens
Russia's financial crisis is escalating with lightning speed as foreigners pull funds from the country and the debt markets start to price a serious risk of sovereign default.
By Ambrose Evans-Pritchard
Last Updated: 10:52AM BST 24 Oct 2008

Russia's financial crisis is escalating with lightning speed as foreigners pull funds from the country and the debt markets start to price a serious risk of sovereign default.

The cost of insuring Russian bonds against bankruptcy rocketed to extreme levels yesterday. Spreads on credit default swaps (CDS) reached 1,123, higher than Iceland's debt before it sought a rescue from the International Monetary Fund.

Moves by Hungary, Ukraine and Belarus to seek emergency loans from the IMF have now set off a dangerous chain reaction across Eastern Europe.

Romania had to raise overnight interest rates to 900pc on Wednesday to stem capital flight, recalling the wild episodes of Europe's ERM crisis in 1992. The CDS spreads on Ukraine's debt have topped 2,800, signalling total revulsion by investors.

Rating agency Standard & Poor's issued a downgrade alert on Russian bonds yesterday, warning that a series of state rescue packages worth $200bn (£124bn) could start to erode the credit-worthiness of the state.

S&P said Russia's budget was likely to slip into deficit in 2009 as result of the dramatic slide in oil and metal prices this autumn, and cautioned that "the ongoing concentration of the financial system in state hands" had become a political risk.

Russian companies must roll over $47bn of foreign loans over the next two months, and a further $150bn or so next year, a task that has become close to impossible as investors flee Eastern Europe.

President Dmitry Medvedev said yesterday that disaster could still be kept at bay. "We can avoid a banking, forex or debt crisis and get through today's difficulties. Russia has not yet got in this difficult situation. It must avoid this," he said.

Hans Redeker, currency chief at BNP Paribas, said markets no longer believe Russia is strong enough to guarantee the estimated $530bn of foreign debts accumulated by its companies during the break-neck expansion of the oil boom. "The surge in Russian CDS spreads is paralysing the whole system. The government can offer very little help to the banks at this point because its own sovereign debt is in question," he said.

"This crisis is starting to look like the Black Wednesady in 1992. Unless we see an extension of central bank swaps in dollars and euros to Eastern Europe within days to stop this uncontrolled process of deleveraging, this could get out of control and do serious damage to Western Europe. We could see the euro fall to parity against the dollar by next year," he said.

Kingsmill Bond, chief strategist at Russian investment bank Troika Dialog, said Russia's Achilles Heel is the lack of a proper rouble bond market. This had forced companies to raise half their money abroad, in foreign currencies.

"The consequence is that foreign debt repayment has had a dramatic impact. It has led to a scramble for assets and forced selling of good assets in order to raise cash to pay debt. The only way for oligarchs to raise money at present is by selling their equity," he said. Russia's "unique fragility" is that over $1 trillion of debt needs to financed from a domestic capital pool of $600bn.

Even so, Mr Bond said Russia is still sitting on over $500bn of foreign reserves – the world's third biggest – despite losses of $67bn since August from capital flight. "The government still has enormous firepower to solve the problem," he said.


telegraph.co.uk
Inviato il: 24/10/2008 13:46
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  •  Descartes
      Descartes
Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#637
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

tibberio ha scritto:

P.S.:...si sono incontrati...


Grazie!

Nel frattempo Wall Street non ha ancora aperto, ed hanno già bloccato i Futures per eccesso di ribasso... vedi: link

Mai visto niente del genere, oggi sarà un bagno di sangue... e la strada in discesa è ancora lunga...
Inviato il: 24/10/2008 14:39
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  •  vernavideo
      vernavideo
Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#638
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Ciao Descartes e grazie per l'articolo.

Citazione:
Sembra che anche la Russia stia per dichiarare bancarotta come l'Islanda... il Telegraph riporta che gli spreads sui derivati CDS ha raggiunto 1.123, più del valore che raggiunsero quelli Islandesi.

Allucinante! fino ad ora hanno gettato nel mercato finanziario 3000 miliardi di dollari (quasi il 10% del PIL!!!) e ancora non si decidono a regolamentare i CDS....
Comincio a sospettare che forse c'e' veramente un disegno perverso dietro questa crisi.

Ciao,
Stefano
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Inviato il: 24/10/2008 14:39
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Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#639
Sono certo di non sapere
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Probabilmente Roubini ha ragione anche stavolta, si prospetta una chiusura dei mercati.
Sarà il colpo finale per la diffusione del panico.

Oggi disastro totale, Londra -7,79%. Parigi -8,19%. Francoforte -9,00%. Madrid -7,75%. Milano -7,28%. Amsterdam -7,91%. Stoccolma -8,03%. Zurigo -6,22%.

Sarebbe stato bello conservare gli articoli dei vari giornali mainstream che settimana scorsa assicuravano che la crisi era sì grave, ma che il peggio era passato.
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-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Inviato il: 24/10/2008 14:58
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      suignoro
Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#640
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è il mio primo commento...
questo sito è fantastico!!!

che ne pensate della diretta video sull'apertura della borsa di new york sul sito del sole24ore?

credo che si parli troppo poco di questa crisi e questa diretta video è una buona cosa per sollevare l'attenzione della gente che dorme.

ciao
suignoro
Inviato il: 24/10/2008 15:50
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  •  DrHouse
      DrHouse
Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#641
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Intanto il dollaro continua a volare e si apprezza su tutte le altre valute.
In questo momento vale 1,2537 Euro.
Se non sbaglio l'Euro è ai minimi sul dollaro dal giugno del 2006.
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E dopo 10 anni, siamo a discutere se il Volo 77 è arrivato proprio lungo questa linea, o piuttosto è arrivato due metri più a sinistra, o due metri più a destra? (Perle complottiste)
Inviato il: 24/10/2008 15:51
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Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#642
Ho qualche dubbio
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anthrax

U.S. Government to Purchase Additional 14.5 Million Doses of BioThrax under New Contract Valued at up to $404 Million
New Contract Extends USG's Commitment to Purchase BioThrax Through 3Q 2011 and is a Follow-on to the Existing 2007, $448 Million Contract

ROCKVILLE, Md.--(BUSINESS WIRE)--October 1, 2008--Emergent BioSolutions Inc. (NYSE:EBS) announced today that it has signed a new, multi-year, firm fixed price contract with the U.S. Department of Health and Human Services (HHS) to supply an additional 14.5 million doses of BioThrax(R) (Anthrax Vaccine Adsorbed), its FDA licensed anthrax vaccine, for inclusion in the Strategic National Stockpile (SNS).

The total value of this follow-on contract is between $364 million and $404 million, with the higher amount tied to the delivery of product having four-year expiry dating. First deliveries of BioThrax under this new contract are scheduled to begin in 3Q 2009, immediately following the scheduled completion of deliveries under the company's current $448 million contract to supply 18.75 million doses of BioThrax to the SNS. Final product deliveries under this new contract are anticipated in 3Q 2011.

"This follow-on contract with HHS is continuing evidence of the government's steadfast commitment to procure critical countermeasures to protect against the threat of bioterrorism in our country," said Fuad El-Hibri, chairman and chief executive officer of Emergent BioSolutions. "We are encouraged that we were able to secure this new procurement for an additional 14.5 million doses with HHS, because it represents a seamless transition from our current contract for the shipment of 18.75 million doses of BioThrax into the SNS. This clearly demonstrates the U.S. government's commitment to maintaining a strong, domestic industrial base for biodefense medical countermeasures."

About BioThrax(R) (Anthrax Vaccine Adsorbed)

BioThrax is the only FDA-licensed vaccine for the prevention of anthrax infection. It is licensed by the FDA as a pre-exposure prophylaxis for use in adults who are at high risk of exposure to anthrax spores. BioThrax is manufactured from a culture filtrate, made from a non-virulent strain of Baccillus anthracis and contains no dead or live bacteria. BioThrax is administered by subcutaneous injection in three initial doses followed by three additional doses, with an annual booster dose recommended thereafter. Since 1998, the U.S. government has procured nearly 32 million doses of BioThrax. During that time period, nearly 7.9 million doses have been administered to more than two million military personnel. BioThrax cannot cause anthrax infection.
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Inviato il: 24/10/2008 15:57
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Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#643
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Citazione:

Santaruina ha scritto:

Sarebbe stato bello conservare gli articoli dei vari giornali mainstream che settimana scorsa assicuravano che la crisi era sì grave, ma che il peggio era passato.


Sarebbe proprio da ritagliare tutti i giornali e fare un bel collage di tutti gli "articoloni" che, di settimana in settimana dall'estate 2007 ad oggi, ripetono sempre la stessa solfa tranquillizzante e, recapitarli alla direzione degli stessi assieme ad un bel biglietto di congratulazioni per la dabbenagine perpetua con con allegato un viaggio premio .... dove si meritano di andare.

EDIT:

Benvenuto suignoro.
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Inviato il: 24/10/2008 16:05
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Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#644
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Probabilmente Roubini ha ragione anche stavolta, si prospetta una chiusura dei mercati.
Sarà il colpo finale per la diffusione del panico.

intanto hanno interrotto le contrattazioni di contratti futures sul dow e su s&p (cosi' me ne posso 'anna pure a casa)
Ma cosa credono di risolvere?

Ciao suignoro
Citazione:
è il mio primo commento...

E speriamo non l'ultimo
Benvenuto in questo covo di cospiratori. Divertiti quanto vuoi ma cerca di non rompere nulla...

Ciao,
Stefano
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Inviato il: 24/10/2008 16:09
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Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#645
Ho qualche dubbio
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eh eh ...io purtroppo ho iniziato da ieri.... (servirà come libro di storia x mia figlia)....

Per la ricerca poi su internet si può usare o la copia di cache di google

e utile è anche questo sito:

waybackmachine

(praticamente salva delle "istantanee" delle home page dei vari siti nel tempo.....)

vedi www.libero.it nel 1999 Libero 6 gennaio 1999
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Inviato il: 24/10/2008 16:16
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#646
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suignoro ha scritto:

che ne pensate della diretta video sull'apertura della borsa di new york sul sito del sole24ore?



Benvenuto tra noi! Personalmente tengo sempre aperta una finestra sul dektop con lo streaming Bloomberg tv usa ( BloombergTV ) , ma per chi non sa l'inglese penso che anche quello del Sole 24 Ore sia ok.
Inviato il: 24/10/2008 16:21
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Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#647
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Corsi e ricorsi storici...

The Wall Street Crash of 1929 … was the most devastating stock market crash in the history of the United States, taking into consideration the full extent and longevity of its fallout.

Three phrases - Black Thursday, Black Monday, and Black Tuesday - are used to describe this collapse of stock values. All three are appropriate, for the crash was not a one-day affair. The initial crash occurred on Black Thursday (October 24, 1929), but it was the catastrophic downturn of Black Monday and Tuesday (October 28 and 29, 1929) that precipitated widespread panic and the onset of unprecedented and long-lasting consequences for the United States. The collapse continued for a month.


[*]
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Inviato il: 24/10/2008 16:54
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Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#648
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Orwell84 ha scritto:
Corsi e ricorsi storici...

The Wall Street Crash of 1929 … was the most devastating stock market crash in the history of the United States, taking into consideration the full extent and longevity of its fallout.

Three phrases - Black Thursday, Black Monday, and Black Tuesday - are used to describe this collapse of stock values. All three are appropriate, for the crash was not a one-day affair. The initial crash occurred on Black Thursday (October 24, 1929), but it was the catastrophic downturn of Black Monday and Tuesday (October 28 and 29, 1929) that precipitated widespread panic and the onset of unprecedented and long-lasting consequences for the United States. The collapse continued for a month.


[*]



2008 - 1929 = 79

quel numero porta sfiga!


http://www.repubblica.it/2008/10/sezioni/spettacoli_e_cultura/todd-intervista/todd-intervista/todd-intervista.html
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Inviato il: 24/10/2008 18:42
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Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#649
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ciao a tutti mi sono iscritto da poco , trovo questo sito fantastico , ho appena visto l'intervista di colin powell a meet the press, è allucinante , cioè Colin Powell dice che ci sarà un crisi il 21-22 gennaio 2009 e il giornalista che lo intervista se ne frega altamente, e non chiede nulla a riguardo!!!
volevo chiedervi se si trova (se ce l'ha) il sito ufficiale del giornale locale che ha dato la notizia del vertice militare a lake placid, oppure un'immagine della pagina di giornale che lo riporta.... ormai credo molto di più a queste voci , che all'informazione dei media, però mi piacerebbe trovare la fonte .
Inviato il: 24/10/2008 21:47
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Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#650
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Citazione:

cloud ha scritto:
ciao a tutti mi sono iscritto da poco , trovo questo sito fantastico , ho appena visto l'intervista di colin powell a meet the press, è allucinante , cioè Colin Powell dice che ci sarà un crisi il 21-22 gennaio 2009 e il giornalista che lo intervista se ne frega altamente, e non chiede nulla a riguardo!!!
volevo chiedervi se si trova (se ce l'ha) il sito ufficiale del giornale locale che ha dato la notizia del vertice militare a lake placid, oppure un'immagine della pagina di giornale che lo riporta.... ormai credo molto di più a queste voci , che all'informazione dei media, però mi piacerebbe trovare la fonte .


Eccola, ma non era Lake Placid:

http://www.adirondackdailyenterprise.com/page/content.detail/id/503035.html

ed ecco l'articolo:

SARANAC LAKE - Powerful generals and admirals from some of the most powerful nations on Earth are reportedly meeting somewhere in the local area this weekend after flying into the Adirondack Regional Airport in Lake Clear on Friday.

Among the passengers of a large Boeing 757 airplane with “United States of America” printed on its fuselage were top members of the U.S. Joint Chiefs of Staff and their counterparts from France, Germany and another country, possibly Great Britain, according to Barry DeFuria, a town of Harrietstown councilman and Airport Committee member who was there when the plane landed. A top military delegation from Italy flew in on a separate Falcon airplane, DeFuria said.

Town Supervisor Larry Miller, also on the Airport Committee, was also there and confirmed which nations’ officials were on which planes, but he said he did not know what kind of officials they were or where they were going from the airport. He said he and DeFuria had to get security clearances to be present and that soldiers were guarding the 757 around the clock at the airport.

The Joint Chiefs of Staff is the leadership council of the U.S. military, comprised of the top general or admiral of each branch of the armed services. Its current chairman is Admiral Michael Mullen.


Vediamo un po', Powell e Biden dicono di sapere per certo che una grave crisi metterà subito alla prova il neo-presidente, sanno quando succederà, ma dicono di non sapere di cosa si tratti. Che comici ^^
Poi i vertici militari della NATO si incontrano segretamente negli USA, in una località dove c'è un centro di ricerca molto particolare...

Secondo me stavolta Blondet ci ha preso in pieno:

Cosa facevano i generali nel laboratorio delle pandemie?
Maurizio Blondet

Riunione segreta tra «i più alti membri degli Stati Maggiori riuniti USA e i loro pari grado europei» sul lago Saranak, Stato di New York City. Nella zona c’è un solo luogo di alto interesse militare: il Trudeau Institute, un laboratorio bio-chimico molto riservato, dove si lavora ad un vaccino contro le specie più letali d'influenza che agisce finanziato direttamente dal governo amerciano. Diverse coincidenze a scansione temporale ci dicono che in certi ambienti ben informati o di settore si attende una crisi pandemica di portata devastante, forse direttamente collegabile a scenari prossimi legati alla crisi economica che sta diventando sempre più sistemica e sociale. Difatti è stata appena attiva da Bush la 1st Brigade Combat Team, per azioni di contenimento di disordini nazionali. Non si sa ancora quale dovrà essere la causa di questi disordini. Inutile dire che ci attendono dei mesi inquietanti, forse terminali.
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"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
Inviato il: 24/10/2008 21:56
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  •  tibberio
      tibberio
Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#651
Mi sento vacillare
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Benvenuto cloud,

i link li trovi al termine del post di Descartes (sono in inglese ovviamente).

aggiungici anche il discorso di Biden ed il quadretto si fa carino....

http://pino-cabras.blogspot.com/2008/10/joe-biden-vi-garantisco-arriva-una.html
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La storia inizia e si ferma, va avanti e poi si perde e, in mezzo a ogni parola, quanti silenzi, quante parole sfuggono e svaniscono per non essere mai piu' ritrovate. (P. Auster)
Inviato il: 24/10/2008 22:00
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  •  Descartes
      Descartes
Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#652
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

da Freeman il 24/10/2008 21:56:23

Eccola, ma non era Lake Placid:


Si, si sono incontrati alla Whiteface Lodge di Lake Placid. Lake Clear è dove si trova l'aereoporto. E' stato specificato da un altro articolo in seguito.

Questa la cronologia degli articoli, come la riporta www.911blogger.com:


Joint Chiefs of Staff hold meetings at Lake Placid then Finland

- The October 18 Adirondack Daily Enterprise reports "Powerful generals and admirals from some of the most powerful nations on Earth are reportedly meeting somewhere in the local area this weekend after flying into the Adirondack Regional Airport in Lake Clear on Friday."
link: adirondackdailyenterprise.com

- A subsequent October 20 article in the Lake Placid News adds that the officials met in Whiteface Lodge under tight security (and secrecy)
link: www.lakeplacidnews.com

- On October 21, another local paper, The Press Republican quotes Capt. John Kirby, a special assistant to Admiral Mike Mullen, chairman of the Joint Chiefs of Staff, confirming that the top military leaders from five countries - the fifth being Italy - met in Lake Placid to discuss "mutual security issues, including Afghanistan", the meeting apparently scheduled a month in advance
link: www.pressrepublican.com

- The Joint Chiefs are in Finland by Tuesday, meeting with the Russians
link: www.turkishdailynews.com.tr
Inviato il: 24/10/2008 22:10
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  •  cloud
      cloud
Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#653
Ho qualche dubbio
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ok grazie , forse ho trovato un video sbagliato di powell , ma dopo che dice della crisi il discorso continuerebbe, invece nel video che ho trovato si blocca, dopo qual'è il succo del discorso ?
Inviato il: 24/10/2008 22:45
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  •  chris71
      chris71
Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#654
So tutto
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Ammettendo che a fine gennaio scoppi una crisi pandemica ad hoc (la famosa aviaria che serviva da test e spauracchio?), voi cosa fareste da qui ad allora per prepararvi a soppravvivere a tale evento? Scorte di generi alimentari e acqua in bottiglia? Acquisto di mascherine? Investire i risparmi in oro? Un biglieto aereo per la Micronesia?
...cerco idee perlomeno per attenuare l'angoscia che inizia a farsi strada man mano che l'ipotesi di qualcosa di colossale si concretizza sempre più
Inviato il: 25/10/2008 0:56
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  •  cloud
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Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#655
Ho qualche dubbio
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in qualche sito ho letto che il nuovo presidente , assumerà la carica il 20 gennaio 2009 ..... quindi potrebbe essere che powell abbia voluto dire che il 21 - 22 gennaio avremo una crisi che non ci possiamo nemmeno immaginare, nel senso che l'attuale crisi potrebbe essere arrivata ad un punto che ora come è difficile da prevedere (nelle proporzioni) , quindi che il 21-22 gennaio il nuovo presidente dovrà essere in grado di affrontarla . E' un'interpretazione sbagliata? questo spiegherebbe anche il perchè di una data così precisa .
il discorso in questo caso potrebbe essere interpretato in questo modo " il nuovo presidente dovrà essere in grado di fronteggiare (il 21-22 gennaio) una crisi che ora come ora non ci possiamo neppure immaginare " , e in questa dichiarazione non ci vedrei niente di strano
Inviato il: 25/10/2008 1:52
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  •  vernavideo
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Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#656
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ciao e benvenuto, cloud
Citazione:

E' un'interpretazione sbagliata?


Io credo che sia giusta.

Ragazzi, vi state facendo prendere dal panico.

Il 21-22 gennaio dovrebbe essere il giorno dell'insediamento operativo del nuovo presidente.

Come ho scritto, sono scettico rispetto alla tesi che vede una cospirazione dietro questa crisi.

Invece mi insospettiscono queste uscite e i toni allarmistici dei pseudo-tg di questi giorni.

Credo che vogliano infondere panico, per paralizzare le reazioni popolari e impedire al popolo di partecipare alla soluzione di questa crisi.

Ciao,
Stefano
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Ogni critica circostanziata e tecnicamente pertinente sarà utile a tutti per capire meglio i termini della questione
Inviato il: 25/10/2008 7:47
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  •  vernavideo
      vernavideo
Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#657
Dubito ormai di tutto
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Ciao cloud
Citazione:
l discorso in questo caso potrebbe essere interpretato in questo modo " il nuovo presidente dovrà essere in grado di fronteggiare (il 21-22 gennaio) una crisi che ora come ora non ci possiamo neppure immaginare " , e in questa dichiarazione non ci vedrei niente di strano


Infatti!
Il "all' inzio non sara' evidente che le azioni del presidente saranno quelle giuste" pronunciato da biden, potrebbero anche riferirsi all'inevitabile svalutamento del dollaro che il nuovo presidente dovra' inevitabilmente operare.

Ciao,
Stefano
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Inviato il: 25/10/2008 7:51
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  •  Descartes
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Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#658
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

vernavideo ha scritto:

Invece mi insospettiscono queste uscite e i toni allarmistici dei pseudo-tg di questi giorni.

Credo che vogliano infondere panico, per paralizzare le reazioni popolari e impedire al popolo di partecipare alla soluzione di questa crisi.


La strategia dei massoni è sempre stata quella di creare una costante percezione di "crisi" e "pericolo", perchè gli esseri umani in questo stato "concedono maggiore potere ai leader".

Si tratta di un adattamento evoluzionistico del cervello umano: questo istinto di fidarsi dei leader nel momento del pericolo permetteva al branco di agire in modo compatto contro un nemico, e quindi la selezione naturale ha favorito progressivamente i geni che sopprimevano la naturale opposizione all'autorità in quei momenti.

Negli Stati Uniti, come si è visto dal documentario di Moore, Bowling for Columbine, i telegiornali sono manipolati dai massoni per trasmettere COSTANTEMENTE notizie di furti, rapine, aggressioni, etc. In questo modo la gente emotivamente è in quello stato di perenne "guerra", come descritto in 1984, che gli permette di dominare senza eccessiva opposizione.

Quindi gli viene naturale sfruttare la crisi attuale per manipolare la gente con il panico. Tra l'altro è la stessa strategia della tensione che Cossiga spiegava l'altro giorno: esacerbare subito con uomini infiltrati eventuali sommosse popolari contro lo stato, portarle a produrre vittime instillando paura, e a quel punto sfruttare lo stato di paura per far passare leggi e provvedimenti draconiani che gli permettano di sopprimere la sommossa nel sangue senza che la popolazione si opponga .

Ciononostante, la situazione attuale va ben oltre questo. A differenza dell'11 settembre 2001, stavolta non è la manipolazione della massa il loro obiettivo. Stavolta stanno manipolando le classi dirigenti, e quelle non si spaventano facilmente, a meno che non vedano i propri soldi sparire improvvisamente nel nulla. Per creare un cambiamento globale ed imporre una nuova bretton woods che centralizzasse il controllo finanziario, avevano bisogno di un cataclisma, di una crisi di dimensioni epocali che mettesse tutti i vertici in ginocchio. E nel '95, con un nuovo strumento finanziario costruito ad hoc, i cds, ed una deregolamentazione del settore immobiliare, l'hanno creata.

Il fatto che il 20 gennaio (data di insediamento del presidente alla casa bianca) Obama si troverà a fronteggiare una crisi, è dovuto al fatto che la transizione da un controllo USA indiretto sull'economia mondiale tramite il dollaro, che comunque lasciava spazio di manovra e indipendenza sulle politiche finanziarie interne, come ad esempio svalutare la propria moneta per ridurre debiti e trade deficit) ad un controllo diretto di un ente sovranazionale (che sicuramente regolamenterà il mercato monetario tramite un basket prefissato di monete e toglierà agli stati il diritto di svalutare arbitrariamente la propria moneta) non sarà indolore. Molte nazioni si ribelleranno comunque, e non c'è dubbio che se necessario faranno uso delle armi.

I massoni hanno sempre saputo che il controllo del mondo tramite una sola moneta di un solo paese non avrebbe potuto durare a lungo. L'uso di una sola moneta produce infatti inevitabilmente l'effetto di una dislocazione dell'industria, di una separazione tra produzione e consumo, cioè il paese che produce moneta tende a divenire sempre più consumatore, mentre i paesi che la importano diventano sempre più produttori, fino a mandare in crisi il paese che produce moneta, come infatti è accaduto agli USA. E' fin dai tempi di Reagan che sapevano che ad un certo punto gli usa sarebbero finiti, e che altri stati avrebbero avanzato la pretesa di usare la loro moneta come moneta di riferimento. Ed ecco perchè dovevano fare in modo che quando questo fosse successo, si sarebbe scatenata una tale crisi da rendere impossibile per singoli paesi ereditare in modo naturale lo scettro del controllo monetario. Era necessaria una crisi globale che obbligasse gli stati ad accettare una soluzione globale.
Inviato il: 25/10/2008 8:51
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Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#659
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Citazione:

Descartes ha scritto:

I massoni hanno sempre saputo che il controllo del mondo tramite una sola moneta di un solo paese non avrebbe potuto durare a lungo. L'uso di una sola moneta produce infatti inevitabilmente l'effetto di una dislocazione dell'industria, di una separazione tra produzione e consumo, cioè il paese che produce moneta tende a divenire sempre più consumatore, mentre i paesi che la importano diventano sempre più produttori, fino a mandare in crisi il paese che produce moneta, come infatti è accaduto agli USA. E' fin dai tempi di Reagan che sapevano che ad un certo punto gli usa sarebbero finiti, e che altri stati avrebbero avanzato la pretesa di usare la loro moneta come moneta di riferimento. Ed ecco perchè dovevano fare in modo che quando questo fosse successo, si sarebbe scatenata una tale crisi da rendere impossibile per singoli paesi ereditare in modo naturale lo scettro del controllo monetario. Era necessaria una crisi globale che obbligasse gli stati ad accettare una soluzione globale.

Ragionevole. Infatti, è ben strano che nonostante la crisi, il dollaro si stia apprezzando considerevolmente rispetto all'euro, ed il cambio è tornato ai livelli di due anni fa.
Addio alla pretesa dell'euro di sostituire il dollaro...
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Inviato il: 25/10/2008 12:20
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  •  chris71
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Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#660
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Se per uscire dalla crisi del 1929 e portare gli USA e la loro economia in vetta ci volle una guerra mondiale, non mi sembra per nulla insensato pensare che l'attuale crisi finanziaria possa essere risolta in modo analogo inscenando una pandemia da virus (di laboratorio, ma questo fatto sarebbe ovviamente taciuto) che colpisca tutte le economie avversarie agli USA mettendole in ginocchio e innescando di riflesso guerre, rivolte, migrazioni di massa, imposizione della legge marziale ecc che richiederebbero anche un intervento armato. Dopo aver dato il loro supporto militare alle nazioni colpite, infine gli USA "scoprirebbero" il vaccino e tutto il mondo sarebbe nuovamente debitore (anche e soprattutto in termini economici) nei loro confronti.
Se io fossi una delle teste pensanti del gotha di massoni lo scenario lo imposterei esattamente così, con un nemico ad hoc invisibile e ancor più imprendibile di BinLaden e Co come può esserlo un microrganismo.
Inviato il: 25/10/2008 13:46
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