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  L' angolo delle cose che non si sa se ridere o piangere

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  •  ivan
      ivan
Re: L' angolo delle cose che non si sa se ridere o piangere
#2801
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
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Citazione:

DjGiostra ha scritto:
Cit:
Citazione:
La bufala del prelievo forzoso dai conti da parte del FMI

Staremo a vedere..


Come già dicevo di là con quel che si vede in giro ( i carrelli della spesa che sono una desolazione) non è ci sia poi tanto da prelevare, per lo meno non dai conti del ceto medio quindi per ora sto film , che abbiamo già visto vent'anni fa circa, non sarà oggetto di remake.
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You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson

La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 20/10/2013 9:41
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  •  ivan
      ivan
Re: L' angolo delle cose che non si sa se ridere o piangere
#2800
Sono certo di non sapere
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Da Bronx
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Stavo seguendo un forum selenico di là e mi ha incuriosito un certo modo di argomentare che a ripensarci è abbastanza abbastanza diffuso ma che purtuttavia nel manuale del buon complottista della domenica non è classificato, non c'è nulla in merito o se c'è è non è immediato ricondurlo ad una specie già nota.

Quindi è evidenete che probabilmente ci si trova di nuovo ad un nuovo tipo di sofisma che va classificato e "appello all'inidoneità" potrebbe essere la denominazione di questo nuovo curioso modo di argomentare .

In letteratura questo modo di argomentare era già stato segnalato diversi anni or sono dal buon Freda:

link luna bugirada

Diceva Freda già nel 2009 o giu' di li':

"... La prima, che io chiamo dei “furenti”, è quella di coloro che nel replicare alle tue affermazioni iniziano con una risata (“hahahahaha!”), proseguono ponendoti disumanamente di fronte alla tua abissale insipienza scientifica (“Sei forse laureato in astrofisica? Hai mai pubblicato un articolo su Science? No? E allora cosa vuoi saperne?”) e concludono con l’invito a dedicarti ad attività più consone alle tue competenze, come il collezionismo di scarabei o l’alimentazione dei piccoli felini. "
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La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 20/10/2013 9:31
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  •  Merio
      Merio
Re: L' angolo delle cose che non si sa se ridere o piangere
#2799
Sono certo di non sapere
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Interessanti i commenti di Truman... credo sia lo stesso di CDC...
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Ezra Pound
Inviato il: 17/10/2013 17:28
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Re: L' angolo delle cose che non si sa se ridere o piangere
#2798
Sono certo di non sapere
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Da Brignano G.D'Adda
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Cit:
Citazione:
La bufala del prelievo forzoso dai conti da parte del FMI

Staremo a vedere..
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Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 17/10/2013 17:19
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  •  earlturner
      earlturner
Re: L' angolo delle cose che non si sa se ridere o piangere
#2797
Mi sento vacillare
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La bufala del prelievo forzoso dai conti da parte del FMI

Il Fondo Monetario internazionale è pronto a rubare i risparmi degli europei? Da qualche giorno questa «notizia» ha cominciato a propagarsi sul web, fino ad arrivare anche in Italia.

Dice oggi un post sul blog di Grillo che:

“Il Fondo Monetario Internazionale (FMI) pronto a prelevare “temporaneamente” il 10% del risparmio privato nei 15 paesi della zona euro come veicolo per affrontare i problemi di sostenibilità del debito pubblico. Lo scrive il quotidiano belga L’Echo: la proposta dell’istituto guidato da Christine Lagarde, secondo quanto riportato dal giornale, sarebbe contenuta in un documento intitolato “Proposte del FMI sulla crisi fiscale“.

Il post prosegue poi prendendo le distanze da quanto appena affermato con la formula «Si tratta di una notizia che, se fosse confermata…» e si chiude citando come fonte la Fucina (sito controllato da Casaleggio), che a sua volta cita Articolo Tre, che in un pezzo del 15 ottobre (ieri) cita senza link il quotidiano belga l’Echo, tutti i pezzi sono identici, citazioni a parte. La fonte belga della notizia è qui.

Tutti i pezzi riportano alcune evidenti falsità, la più evidente è là dove dicono che «il FMI sia pronto a prelevare», perché il FMI non ha il potere di prelevare niente e tanto meno di decidere di prelevare. Il FMI non ha inoltre «deciso» niente, ha solo stilato un rapporto nel quale si chiede se non sia il caso di ricorrere a una misura del genere quando occorra abbattere il debito nei paesi avanzati, quindi non «nei 15 paesi della zona euro», precisazione che sembra messa lì per vestire la «minaccia» addosso al povero lettore-correntista. I poteri impositivi dell’Fmi «esistono» solo quando ti presta i soldi che non è certo il caso nostro per ora.

La realtà è un po’ diversa ed è disponibile da diverse fonti in lingua francese, come per esempio la locale edizione di Huffington Post, che spiega:

“Rendetevi conto. E se lo Stato scegliesse dall’oggi al domani di prelevare il 10% dei vostri risparmi? Un decimo di quello che è scritto nel vostro attivo bancario annuale. «L’idea ha senso per il FMI, ce vi vede una buona alternativa alla soluzione dellla crisi del debito. Con un prelievo di quest’ordine, i paesi “avanzati” (Europa, Stati Uniti, Giappone) potrebbero ritrovare il livello di debito ante 2007. In Francia la percentuale si tradurrebbe in una somma di 700 milirardi di euro da prelevare.

Il FMI non propone niente di concreto nel suo rapporto annuale sulle finanze pubbliche. L’istituzione si permette solo di porsi la questione, prendendola con tutte le precauzioni che convengono trattanto un tema del genere. E si si regolasse una volta per tutte il problema del debito con la promessa che non si ricomincerà mai più? Il FMI non impone niente, apre il dibattito.

A ciascuno valutare la distanza che separa queste affermazioni, che corrispondono alla realtà così com’è verificabile da molte altre fonti e della stessa relazione del FMI, da quelle presentate nell’articolo pubblicato da Grillo, che dice invece che: «Il Fondo Monetario Internazionale (FMI) pronto a prelevare “temporaneamente” il 10% del risparmio privato nei 15 paesi della zona euro.» Diffondere “informazione” del genere assomiglia tanto a coltivare la paura degli italiani per trarne un vantaggio elettorale.

Non ci vuole una preparazione particolare per sapere che il FMI non ha alcun potere del genere e non ci vuole una preparazione particolare per verificare una notiza del genere, che se davvero fosse circolata in questi termini avrebbe subito conquistato le prime pagine europee, se non mondiali e invece niente, nemmeno nel nostro paese dove per giorni la “notizia” è stata giustamente ignorata e solo nelle ultime ore riproposta da diverse “fonti” nella stessa versione diffusa anche dal blog di Grillo. L’ipotesi contenuta in uno studio e valida universalemnte per tutti i paesi avanzati è diventatà così l’allarme per un FMI pronto al prelievo del 10% sui conti degli europei. Ipotesi effettivamente inquietante, se non fosse che al momento esiste solo nella propaganda del terrore di alcuni politicati allo sbaraglio.

Qui su Mazzetta
Inviato il: 17/10/2013 15:54
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Re: L' angolo delle cose che non si sa se ridere o piangere
#2796
Sono certo di non sapere
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ivan ha scritto:
Tutto sto ambaradam tecnologico per combattere alla fine contro chi ?


Heh, quello è il meno. Quando ci sarà da giustificare gli acquisti si inventeranno un nuovo fantomatico nemico, proprio come hanno fatto per Al-Qaeda attingendo dal mito della Spectre, con il supercriminale che comanda una rete di agenti superaddestrati e superfedeli dalla sua base supertecnologica sotto la montagna...
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Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 17/10/2013 9:43
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  •  ivan
      ivan
Re: L' angolo delle cose che non si sa se ridere o piangere
#2795
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Stavo leggendo un commento del buon Sertes di là ed ad un certo punto veniva citato "losai".

Incuriosito ho cercato sul web qualcosa in merito ed ecco che c'è un sito che si chiama http://www.losai.eu/.

Una veloce occhiata al sito ed ecco comparire una notizia che davvero non si sa se ridere o piangere o chiedere asilo su Caladan.

Eccola notizia:

link Iron Man l’esercito Usa progetta la tuta che trasforma i soldati in robot

Tutto sto ambaradam tecnologico per combattere alla fine contro chi ?
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Inviato il: 17/10/2013 5:03
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  •  ivan
      ivan
Re: L' angolo delle cose che non si sa se ridere o piangere
#2794
Sono certo di non sapere
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earlturner ha scritto:
Citazione:

ivan ha scritto:
Ripeto i fondi possono essere reperiti in mille ed uno modi, compresa la sforbiciata a stipendi e privilegi dei politici.

Ma il punto non è questo.

Il punto è un altro: è l'omessa quantità

Mi spiego meglio con questo video qua:

<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/JWSr4X0rG7A" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>



ciao Ivan, penso possa interessarti il post che ho aperto e che nessuno si e cagato neanchew di striscio "La rete di Grillo non esiste"
dagli un'occhiata, va, mi interessa il tuo parere
ciao


Carissimo, allora:

Quel 3ad l'ho già letto.

Un mio parere ...

Per ora non ho un parere in merito, dovrei un attimo approfondire la cosa.

Ciao.
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Inviato il: 16/10/2013 16:24
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  •  earlturner
      earlturner
Re: L' angolo delle cose che non si sa se ridere o piangere
#2793
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Citazione:

ivan ha scritto:
Ripeto i fondi possono essere reperiti in mille ed uno modi, compresa la sforbiciata a stipendi e privilegi dei politici.

Ma il punto non è questo.

Il punto è un altro: è l'omessa quantità

Mi spiego meglio con questo video qua:

<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/JWSr4X0rG7A" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>



ciao Ivan, penso possa interessarti il post che ho aperto e che nessuno si e cagato neanchew di striscio "La rete di Grillo non esiste"
dagli un'occhiata, va, mi interessa il tuo parere
ciao
Inviato il: 16/10/2013 16:14
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  •  ivan
      ivan
Re: L' angolo delle cose che non si sa se ridere o piangere
#2792
Sono certo di non sapere
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Ripeto i fondi possono essere reperiti in mille ed uno modi, compresa la sforbiciata a stipendi e privilegi dei politici.

Ma il punto non è questo.

Il punto è un altro: è l'omessa quantità

Mi spiego meglio con questo video qua:



Ora: non ci sono risorse per portare le pensioni degli invalidi a sole 500 euro al mese, non ci sono risorse per gli esodati.

Ora ma come si fa a promettere certe cose con questi chiari di luna ?

Io non lo so, davvero.

Ma alla fine non c'è nulla di nuovo sotto il sole, c'è solo il solito marketing: chi promette montagne di maccheroni fumanti con il ragu' e il cacio sopra vince le elezioni.

Poco importa se dopo il piatto di maccheroni non solo non arriva ma quel che arriva è una pinza per fare un altro buco alla cintura dei pantaloni, tanto alle elezioni successive la collaudata tecnica di marketing funzionerà non solo lo stesso, ma funzionerà meglio.

Quanto ai militari in missione all'estero prima di avventurarsi in giudizi affrettai questi non sono gli anni trenta o cinquanta del secolo breve, le circostanze son ben diverse e magari quei soldati in missione all'estero sono davvero necessari per portare un minimo di sicurezza e di pace in zone martoriate dai conflitti.
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Inviato il: 16/10/2013 16:11
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  •  Merio
      Merio
Re: L' angolo delle cose che non si sa se ridere o piangere
#2791
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ovviamente si possono prendere anche dai politici strapagati... peccato siano loro a scrivere le leggi... che buffa circostanza... sono certamente parte dell'equazione però... a parte il discorso di Bagnai, troppo lungo da riportare quivi...

Ma i nostri soldati in giro per il mondo sinceramente a parte "onorare" gli accordi con gli USA... non so... li preferirei qui a casa... anche gli aerazzi da mld di euro... mah...

Che poi se ci fosse una guerra vera... direi che la forza militare italiana non sia pronta a questo... giusto ai tempi dell'impero romano eravamo forti militarmente... che poi era solo Roma, mica tutta l'italia... trovarsi in posizione privilegiata sul mediterraneo... beh gran figata...

In ogni caso potrebbero certamente fare un RDC e renderlo più inutile che altro...

Dopotutto la politica è quello che è...
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Ezra Pound
Inviato il: 16/10/2013 15:24
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Re: L' angolo delle cose che non si sa se ridere o piangere
#2790
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Certo che da qualche parte un pò di soldi si possono prendere.

Magari non dalla difesa, visto che mi pare che questo non sia proprio un mondo tranquillo.

Magari si potrebbero sforbiciare le superpensioni, gli incarichi plurimi strapagati, inutili grandi opere etc etc .

Ma in ogni caso l'importante è la quint' essenza del video sul valore: non è che per prendere il modello base che costa pochissimo poi ci ritroviamo un prodotto talmente spoglio che è è inutilizzabile ?

O, anche, che è la stessa cosa, non è che ancora una volta siamo nel sofisma, il sofisma dell'omessa quantità? Ossia si che si possono promettere montagne di maccheroni al sugo con il cacio sopra, ma maccheroni, sugo e cacio c'è ne a sufficienza per davvero o siamo di fronte solo a promesse?
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Inviato il: 16/10/2013 14:14
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Re: L' angolo delle cose che non si sa se ridere o piangere
#2789
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non lo so come si finanzia...

Quanto spendiamo in difesa all'anno?

Scommetto che da lì qualcosa si può prendere... ma credo ci siano altre fonti inaspettate... poi magari mi sbaglio...
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Inviato il: 16/10/2013 13:34
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Re: L' angolo delle cose che non si sa se ridere o piangere
#2788
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Sul reddito di cittadinanza:

1. link «Il reddito di cittadinanza è un’illusione»

2. link I pro ed i contro del reddito di cittadinanza

3. link Il referendum per il reddito di cittadinanza da 2mila euro .... In Svizzera sono state raccolte oltre 126 mila firme

Ma c'è qualche problema ...

Dicono infatti:

Citazione:

COME SI FINANZIA - Il problema dei problemi del reddito di cittadinanza universale è il suo finanziamento. La stima dei referendari svizzeri si aggira su circa 200 miliardi di franchi, una somma pari a circa un terzo il Pil elvetico. Una parte del denaro per finanziare il reddito per tutti potrebbe arrivare dallo smantellamento dell’attuale Welfare, come le detrazioni per i figli, i sussidi sociali, le borse di studio e così via. Ma anche così non basterebbe, neppure per la ricca Svizzera. I referendari hanno messo nel mirino l’Avs, il sistema previdenziale della Svizzera. Con l’abolizione delle pensioni si pagherebbe circa il 70% del costo totale del reddito di cittadinanza. Una rivoluzione completa dello Stato sociale, che gli stessi referendari definiscono ormai inadeguato alle esigenze dell’attuale società. Götz Werner tratteggia invece una simile rivoluzione anche nel sistema dell’imposizione fiscale, con l’introduzione di una tassa sui consumi pari al 50%, che sostituisca la maggior parte dell’imposizione tributaria.

STRADA LONTANA - La sostenibilità finanziaria del reddito di cittadinanza non è però l’unica critica a questo nuovo strumento di assistenza sociale. Il nostro sistema di Welfare si basa sul lavoro: le tasse prodotte con il lavoro di imprese, occupati e liberi professionisti finanziano servizi come sanità, scuola e gli altri compiti di assistenza pubblica. I contributi sul lavoro permettono il pagamento delle pensioni. Con il reddito di cittadinanza tutto questo dovrebbe decadere, perché la misura sia sostenibile, o quantomeno anche lontanamente realizzabile



Capita di fare dei sogni ...link video " il valore (1990)"
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Re: L' angolo delle cose che non si sa se ridere o piangere
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Re: L' angolo delle cose che non si sa se ridere o piangere
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Re: L' angolo delle cose che non si sa se ridere o piangere
#2785
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Re: L' angolo delle cose che non si sa se ridere o piangere
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Re: L' angolo delle cose che non si sa se ridere o piangere
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Re: L' angolo delle cose che non si sa se ridere o piangere
#2782
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Si è vero ed è questo è un punto debole: il telecomando in dotazione alle tv con la scheda di rete per andare sul web alla fine usarlo per navigare è una vera e propria tortura cinese.

Ma la cosa peggiore è stata la mancanza di contenuti: un sacco di canali .. vuoti; l'accesso a youtube: dopo un pò ci si rinuncia; quello ai browser: ci si rinuncia subito; ai siti d'informazione: ed è come bel fim di Troisi ("non ci resta che piangere" - appunto - quando passavano sul ponte) .

Con pc, l'interfaccia hdmi, mouse e tastiera senza fili io ho risolto in maniera elegante; l'unico problema è la vastità infinita del web in cui ci si perde, ma già questo è un altro discorso.

In ogni caso il non essere piu' obbligati a vedere gli strazi del duopolio televisivo, con i loro blob di propaganda, vecchia e nuova ma sempre paranoica fino all'inverosimile, a ogni pie' sospinto ripaga ampiamente; a questo va aggiunto che un buon televisore è molto piu' leggibile e meno stancante per la vista del classico monitor di pc.

In sintesi nel campo di tv e web lo smanettare un attimo si rivela piu' efficace delle soluzioni proposte dai produttori.
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Inviato il: 12/10/2013 3:31
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  •  Nomit
      Nomit
Re: L' angolo delle cose che non si sa se ridere o piangere
#2781
Dubito ormai di tutto
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hanno trascurato una legge biologica fondamentale: la TV va guardata stravaccati sul divano, o altro supporto morbido, non può essere trasferita sul computer e necessitare di click e digitazioni
Inviato il: 11/10/2013 22:40
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      ivan
Re: L' angolo delle cose che non si sa se ridere o piangere
#2780
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Dicevamo che il flop nel mondo del commercio non è una novita' ma una cosa sempre dietro l'angolo.

Il punto è capire cosa rende un flop un prodotto; magari ci saranno pure tomi specializzati sull'argomento ma comunque qualcosina google l'aiuta trovare.

E tra gli Epic fail del 2011 troviamo

Citazione:

"Google TV e gli smart TV: tutti i produttori si sono sbizzarriti nel proporre la propria idea di Internet sulla TV ma nessuno sembra aver ancora indovinato la formula vincente per conquistare davvero il grande pubblico. Neppure Google con la sua Google TV, che è stato un vero e proprio buco nell’acqua.


3D ... Dopo il clamoroso successo planetario di Avatar, a due anni di distanza tutti si aspettavano nel 2011 il boom sia al cinema che soprattutto in casa. E invece nonostante il 3D sia un’opzione integrata in moltissimi TV anche di fascia media, di film di qualità se ne sono visti pochi e l’interesse generale tra le mura domestiche rimane comunque basso.

Da : http://www.dday.it/redazione/5040/Tutti-i-flop-del-2011.html

Confesso il peccato di aver ceduto alla tentazione delle smart tv: dopo aver girato tutti i negozi del circondario alla ricerca del meglio, dopo aver scelto il miglior rapporto costo benefici della tv con la scheda di rete ... ho collegato un pc alla tv via hdmi. Eppure il campanello l'avevo percepito: non vi era un gran chiaccherare in merito sul web - a volte l'informazione è nell'informazione che non c'è .
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Re: L' angolo delle cose che non si sa se ridere o piangere
#2779
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Certo è che si scoprono sempre cose nuove .
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The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert

You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson

La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 11/10/2013 22:19
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  •  Nomit
      Nomit
Re: L' angolo delle cose che non si sa se ridere o piangere
#2778
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

ivan ha scritto:
link Gesù? L’hanno inventato i Romani» ... - Secondo uno studioso statunitense il cristianesimo è nato come una sofisticata azione di guerra psicologica

Nell'articolo compare il termine "COMPLOTTI SU COMPLOTTI" .

La verità è che nelle leggende, antiche ed odierne, c'è quasi sempre un fondo di verità.
Secondo il professore di lingue Francesco Carotta i vangeli sarebbero stati una storpiatura dei racconti delle imprese di Giulio Cesare http://www.carotta.de/subseite/texte/quaderni/quaderni.pdf

all'inizio è un po' debole, ma dopo un po' migliora

(non è una cosa su cui non so se ridere o piangere, la metto solo perché ricorda quella postata da Ivan)
Inviato il: 11/10/2013 20:51
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  •  ivan
      ivan
Re: L' angolo delle cose che non si sa se ridere o piangere
#2777
Sono certo di non sapere
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link Gesù? L’hanno inventato i Romani» ... - Secondo uno studioso statunitense il cristianesimo è nato come una sofisticata azione di guerra psicologica

Nell'articolo compare il termine "COMPLOTTI SU COMPLOTTI" .

La verità è che nelle leggende, antiche ed odierne, c'è quasi sempre un fondo di verità.
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Inviato il: 11/10/2013 20:41
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  •  ivan
      ivan
Re: L' angolo delle cose che non si sa se ridere o piangere
#2776
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Sertes ha scritto:
Citazione:

ivan ha scritto:
Un po' di marketing spicciolo da spendere sui 3ad :

link statistiche su come aver successo nei form


La triste fotografia di una civiltà addestrata alla mediocrità, all'essere ricettivi a post brevi e con foto, con un attention-span da 30 secondi, giusti giusti per assorbire uno spot pubblicitario.

Nulla che non si sapesse, ma è interessante avere un ulteriore conferma del mare di merda in cui ci troviamo.


Si, è c'è del vero in cio'.

Ma purtroppo le cronache economiche raccontano che non sempre il meglio paga, anzi, spesso il meglio è un flop molto doloroso per giunta.

Quindi perchè rischiare quando comunque la semplicità puo'essere comunque remunerativa ?

Tra andare in pareggio o meglio avere un piccolo margine di profitto e andare in perdita bè non è che ci vuole molta fantasia su cosa conviene scegliere.

Qui http://www.linkiesta.it/auto-flop vi è un articolo interessante in merito .

La notizia e' ripresa anche da altri media link il messaggero: Sogni impossibili e flop di mercato: ecco le auto che hanno perso più denaro... Gli analisti della Sanford C Bernstein hanno spulciati conti dei vari costruttori relativi a singoli modelli lanciati negli ultimi anni. Si scopre che alcuni sono costati una vera fortuna, con perdite miliardarie.

Comunque nulla di nuovo sotto il sole: la storia del flop di mercato delle soluzioni tecnologicamente migliore è nota da sempre ed è per questo che c'è il marketing, per evitare di ricascarci.
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Inviato il: 11/10/2013 20:34
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Re: L' angolo delle cose che non si sa se ridere o piangere
#2775
Sono certo di non sapere
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Citazione:

ivan ha scritto:
Un po' di marketing spicciolo da spendere sui 3ad :

link statistiche su come aver successo nei form


La triste fotografia di una civiltà addestrata alla mediocrità, all'essere ricettivi a post brevi e con foto, con un attention-span da 30 secondi, giusti giusti per assorbire uno spot pubblicitario.

Nulla che non si sapesse, ma è interessante avere un ulteriore conferma del mare di merda in cui ci troviamo.
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Inviato il: 10/10/2013 17:30
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  •  ivan
      ivan
Re: L' angolo delle cose che non si sa se ridere o piangere
#2774
Sono certo di non sapere
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Inviato il: 10/10/2013 17:27
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Re: L' angolo delle cose che non si sa se ridere o piangere
#2773
Sono certo di non sapere
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Inviato il: 10/10/2013 17:18
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Re: L' angolo delle cose che non si sa se ridere o piangere
#2772
Sono certo di non sapere
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link E se eleggessimo i presidi invece di nominarli?

Non basta lo strazio delle elezioni politiche , dell'amministratore di condominio e di quello del circolo sportivo, pure lo strazio dell'elezione del preside ci vogliono rifilare.
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Inviato il: 9/10/2013 22:04
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