ovviamente si possono prendere anche dai politici strapagati... peccato siano loro a scrivere le leggi... che buffa circostanza... sono certamente parte dell'equazione però... a parte il discorso di Bagnai, troppo lungo da riportare quivi...

Ma i nostri soldati in giro per il mondo sinceramente a parte "onorare" gli accordi con gli USA... non so... li preferirei qui a casa... anche gli aerazzi da mld di euro... mah...

Che poi se ci fosse una guerra vera... direi che la forza militare italiana non sia pronta a questo... giusto ai tempi dell'impero romano eravamo forti militarmente... che poi era solo Roma, mica tutta l'italia... trovarsi in posizione privilegiata sul mediterraneo... beh gran figata...

In ogni caso potrebbero certamente fare un RDC e renderlo più inutile che altro...

Dopotutto la politica è quello che è...

Ripeto i fondi possono essere reperiti in mille ed uno modi, compresa la sforbiciata a stipendi e privilegi dei politici.

Ma il punto non è questo.

Il punto è un altro: è l'omessa quantità

Mi spiego meglio con questo video qua:



Ora: non ci sono risorse per portare le pensioni degli invalidi a sole 500 euro al mese, non ci sono risorse per gli esodati.

Ora ma come si fa a promettere certe cose con questi chiari di luna ?

Io non lo so, davvero.

Ma alla fine non c'è nulla di nuovo sotto il sole, c'è solo il solito marketing: chi promette montagne di maccheroni fumanti con il ragu' e il cacio sopra vince le elezioni.

Poco importa se dopo il piatto di maccheroni non solo non arriva ma quel che arriva è una pinza per fare un altro buco alla cintura dei pantaloni, tanto alle elezioni successive la collaudata tecnica di marketing funzionerà non solo lo stesso, ma funzionerà meglio.

Quanto ai militari in missione all'estero prima di avventurarsi in giudizi affrettai questi non sono gli anni trenta o cinquanta del secolo breve, le circostanze son ben diverse e magari quei soldati in missione all'estero sono davvero necessari per portare un minimo di sicurezza e di pace in zone martoriate dai conflitti.

Citazione:


ciao Ivan, penso possa interessarti il post che ho aperto e che nessuno si e cagato neanchew di striscio "La rete di Grillo non esiste"
dagli un'occhiata, va, mi interessa il tuo parere
ciao

Citazione:

Carissimo, allora:

Quel 3ad l'ho già letto.

Un mio parere ...

Per ora non ho un parere in merito, dovrei un attimo approfondire la cosa.

Ciao.

Stavo leggendo un commento del buon Sertes di là ed ad un certo punto veniva citato "losai".

Incuriosito ho cercato sul web qualcosa in merito ed ecco che c'è un sito che si chiama http://www.losai.eu/.

Una veloce occhiata al sito ed ecco comparire una notizia che davvero non si sa se ridere o piangere o chiedere asilo su Caladan.

Eccola notizia:

link Iron Man l’esercito Usa progetta la tuta che trasforma i soldati in robot

Tutto sto ambaradam tecnologico per combattere alla fine contro chi ?

Citazione:

Heh, quello è il meno. Quando ci sarà da giustificare gli acquisti si inventeranno un nuovo fantomatico nemico, proprio come hanno fatto per Al-Qaeda attingendo dal mito della Spectre, con il supercriminale che comanda una rete di agenti superaddestrati e superfedeli dalla sua base supertecnologica sotto la montagna...

La bufala del prelievo forzoso dai conti da parte del FMI

Il Fondo Monetario internazionale è pronto a rubare i risparmi degli europei? Da qualche giorno questa «notizia» ha cominciato a propagarsi sul web, fino ad arrivare anche in Italia.

Dice oggi un post sul blog di Grillo che:

“Il Fondo Monetario Internazionale (FMI) pronto a prelevare “temporaneamente” il 10% del risparmio privato nei 15 paesi della zona euro come veicolo per affrontare i problemi di sostenibilità del debito pubblico. Lo scrive il quotidiano belga L’Echo: la proposta dell’istituto guidato da Christine Lagarde, secondo quanto riportato dal giornale, sarebbe contenuta in un documento intitolato “Proposte del FMI sulla crisi fiscale“.

Il post prosegue poi prendendo le distanze da quanto appena affermato con la formula «Si tratta di una notizia che, se fosse confermata…» e si chiude citando come fonte la Fucina (sito controllato da Casaleggio), che a sua volta cita Articolo Tre, che in un pezzo del 15 ottobre (ieri) cita senza link il quotidiano belga l’Echo, tutti i pezzi sono identici, citazioni a parte. La fonte belga della notizia è qui.

Tutti i pezzi riportano alcune evidenti falsità, la più evidente è là dove dicono che «il FMI sia pronto a prelevare», perché il FMI non ha il potere di prelevare niente e tanto meno di decidere di prelevare. Il FMI non ha inoltre «deciso» niente, ha solo stilato un rapporto nel quale si chiede se non sia il caso di ricorrere a una misura del genere quando occorra abbattere il debito nei paesi avanzati, quindi non «nei 15 paesi della zona euro», precisazione che sembra messa lì per vestire la «minaccia» addosso al povero lettore-correntista. I poteri impositivi dell’Fmi «esistono» solo quando ti presta i soldi che non è certo il caso nostro per ora.

La realtà è un po’ diversa ed è disponibile da diverse fonti in lingua francese, come per esempio la locale edizione di Huffington Post, che spiega:

“Rendetevi conto. E se lo Stato scegliesse dall’oggi al domani di prelevare il 10% dei vostri risparmi? Un decimo di quello che è scritto nel vostro attivo bancario annuale. «L’idea ha senso per il FMI, ce vi vede una buona alternativa alla soluzione dellla crisi del debito. Con un prelievo di quest’ordine, i paesi “avanzati” (Europa, Stati Uniti, Giappone) potrebbero ritrovare il livello di debito ante 2007. In Francia la percentuale si tradurrebbe in una somma di 700 milirardi di euro da prelevare.

Il FMI non propone niente di concreto nel suo rapporto annuale sulle finanze pubbliche. L’istituzione si permette solo di porsi la questione, prendendola con tutte le precauzioni che convengono trattanto un tema del genere. E si si regolasse una volta per tutte il problema del debito con la promessa che non si ricomincerà mai più? Il FMI non impone niente, apre il dibattito.

A ciascuno valutare la distanza che separa queste affermazioni, che corrispondono alla realtà così com’è verificabile da molte altre fonti e della stessa relazione del FMI, da quelle presentate nell’articolo pubblicato da Grillo, che dice invece che: «Il Fondo Monetario Internazionale (FMI) pronto a prelevare “temporaneamente” il 10% del risparmio privato nei 15 paesi della zona euro.» Diffondere “informazione” del genere assomiglia tanto a coltivare la paura degli italiani per trarne un vantaggio elettorale.

Non ci vuole una preparazione particolare per sapere che il FMI non ha alcun potere del genere e non ci vuole una preparazione particolare per verificare una notiza del genere, che se davvero fosse circolata in questi termini avrebbe subito conquistato le prime pagine europee, se non mondiali e invece niente, nemmeno nel nostro paese dove per giorni la “notizia” è stata giustamente ignorata e solo nelle ultime ore riproposta da diverse “fonti” nella stessa versione diffusa anche dal blog di Grillo. L’ipotesi contenuta in uno studio e valida universalemnte per tutti i paesi avanzati è diventatà così l’allarme per un FMI pronto al prelievo del 10% sui conti degli europei. Ipotesi effettivamente inquietante, se non fosse che al momento esiste solo nella propaganda del terrore di alcuni politicati allo sbaraglio.

Qui su Mazzetta

Cit:
Citazione:
Staremo a vedere..

Interessanti i commenti di Truman... credo sia lo stesso di CDC...

Stavo seguendo un forum selenico di là e mi ha incuriosito un certo modo di argomentare che a ripensarci è abbastanza abbastanza diffuso ma che purtuttavia nel manuale del buon complottista della domenica non è classificato, non c'è nulla in merito o se c'è è non è immediato ricondurlo ad una specie già nota.

Quindi è evidenete che probabilmente ci si trova di nuovo ad un nuovo tipo di sofisma che va classificato e "appello all'inidoneità" potrebbe essere la denominazione di questo nuovo curioso modo di argomentare .

In letteratura questo modo di argomentare era già stato segnalato diversi anni or sono dal buon Freda:

link luna bugirada

Diceva Freda già nel 2009 o giu' di li':

"... La prima, che io chiamo dei “furenti”, è quella di coloro che nel replicare alle tue affermazioni iniziano con una risata (“hahahahaha!”), proseguono ponendoti disumanamente di fronte alla tua abissale insipienza scientifica (“Sei forse laureato in astrofisica? Hai mai pubblicato un articolo su Science? No? E allora cosa vuoi saperne?”) e concludono con l’invito a dedicarti ad attività più consone alle tue competenze, come il collezionismo di scarabei o l’alimentazione dei piccoli felini. "

Citazione:

Come già dicevo di là con quel che si vede in giro ( i carrelli della spesa che sono una desolazione) non è ci sia poi tanto da prelevare, per lo meno non dai conti del ceto medio quindi per ora sto film , che abbiamo già visto vent'anni fa circa, non sarà oggetto di remake.

Ivan:
Non e' che si fermino per questo.
Il loro obiettivo e' impoverirci a piu' non posso. E ci stanno riuscendo..
il 10% di poco per loro e' meglio di niente.
Comunque staremo a vedere. Non e' che se e' una bufala la cosa mi
dispiaccia !!

Damiano, con me sfondi una porta aperta perchè piu' che evidente che la prospettiva politica di questi anni ha avuto un componente ideologica tesa proprio a stringere sempre di piu' la vite su determinate fasce sociali.

Quanto ai prelievi non sono stato sufficientemente chiaro: non è questione di prelevare poco anche dai conti correnti, il punto è che i carrelli della spesa sono l'immagine riflessa dei conto correnti e in giro nei supermercati si vedono carrelli della spesa che sono una desolazione segno che nei conti correnti di molte persone non c'è piu' nulla se non il fido. Che devono prelevare quindi ? L'X% del rosso ?

Come contraltare alla crisi c'è il fatto che il senso della misura che si è ormai perso in questo paese.


link La lettera dell’Inps che vuole un centesimo da un pensionato di Redazione - 20/10/2013 - Succede a Roma

Informatizzazione spinta, office automation, fior di manager strapagati e ... e si perde tempo a chiedere un centesimo ? Le query non hanno il campo "tolleranza" ? Non ci sono funzionari che leggono le lettere prima che vengano spedite ?

@Ivan:
Citazione:
Ho capito cosa intendevi.
Il punto e' che i C.C. in rosso sono tanti ma non tutti.
Anche se fosse l'1% di conti in verde e' sufficiente per questa manovra.
Il loro problema non e' raccimolare i soldi ma toglierli a chi ne ha gia' pochi.
A costo di prelevare il 10% dal fido..(Qust'ultima e' una provocazione..)

Ecco perche' io questa manovra non la scarterei del tutto.
(Magari sara' dell 1% o del 5% ma io la ritengo probabile come manovra.)
(Felice di essermi sbagliato nel caso..)

Questa ' piu' da piangere che da ridere:

link 10 prodotti radiattivi che sono stati largamente usati

O anche del nostro passato vissuto ai limiti dell'incoscienza.

Questa ti piacerà Ivan...

Adesso ci metteremo a sparare agli asteroidi...

EVVIVA!!!

Citazione:

Come già dicevano è chiara l'impostazione ideologica delle manovre economiche, tant'è vero che giustamente si dice che il loro problema non e' solo racimolare dei soldi ma anche toglierli a chi ne ha gia' pochi.

E per fare questo non andranno a toccare i conti correnti, che cosi' magari non sono selettivi, su questo punto si è aperta la campagna mediatica con tanto di di commenti inorriditi sul web

La manovra sarà ben altra e peserà ovviamente sempre sul solito Pantalone che non può fare campagne mediatiche, che non puo' invadere il web di commenti che gridano al complotto.

link Indovinate chi paga il conto piu' salato

link Perché si prendono i soldi dai poveri

Citazione:

Come già dicevano è chiara l'impostazione ideologica delle manovre economiche, tant'è vero che giustamente si dice che il loro problema non e' solo racimolare dei soldi ma anche toglierli a chi ne ha gia' pochi.

E per fare questo non andranno a toccare i conti correnti, che cosi' magari non sono selettivi e rischiano di salassare non solo chi ha poco, su questo punto si è aperta la campagna mediatica con tanto di di commenti inorriditi sul web.

La manovra sarà ben altra e peserà ovviamente sempre sul solito Pantalone che non può fare campagne mediatiche, che non puo' invadere il web di commenti che gridano al complotto.

link Indovinate chi paga il conto piu' salato

link Perché si prendono i soldi dai poveri

Stavo pensando di aprire "l'angolo delle figure di merda" o "delle facce come il culo"..


'Mai votato leggi del governo Monti': Romano (Pdl) smentito in diretta tv

Da stracciarsi le vesti: link Primi 6 mesi di legislatura: ecco i parlamentari più assenteisti

C'è gente che ha il 99,9% di assenze ... e sono magari anche i piu' votati

Che dire di pu' ...

E anche il Jim Stone ha postato il film di Massimo...

Jim Stone...

Scorrete un poco in basso e li troverete...

Citazione:

O della lotta all'ultimo spicciolo che sta nelle nostre tasche.

E in questa guerra pare si sia aperta una nuova battaglia, un nuovo fronte per la privatizzazione di ogni cosa :


link Così la Campania privatizza l'acqua ... Una legge regionale in discussione viola l'esito del referendum e fa scuola per altri governatori in tutta Italia. Il ministro Zanonato propone di allentare il Patto per gli enti locali che mettono i servizi sul mercato ...

Dice l'articolo alla fine :

"Nell'Ato 1 (cioè nelle zone di Benevento e Avellino) insistono le sorgenti che forniscono acqua alla Campania e alla Puglia: la Regione, secondo il testo, riserverebbe a sé le competenze sui grandi acquedotti, che potrebbero poi essere girate ad Acqua Campania Spa, controllata quasi interamente dalla Siba Spa del gruppo francese Veolia e dalla Vianini Spa, con una piccola partecipazione dell'Impregilo, cioè la società responsabile del disastro rifiuti campano. Resta l'Ato 3 a gestire un pezzo del salernitano, evidentemente non abbastanza appetibile per le economie di scala richieste dalle multinazionali.
L'Istituto italiano per gli studi delle politiche ambientali ha presentato ieri uno studio sul dl campano, presenti i Comitati per l'acqua pubblica, che arriva persino a rivelare i meccanismi messi in atto per neutralizzare il dissenso: «Non solo il dl non menziona mai i referendum - spiega l'avvocato Maurizio Montalto - ma soprattutto stabilisce che se l'Ato non approva entro i termini di legge il Piano d'Ambito scattano automaticamente le sanzioni: da un minimo di 10 centesimi a un massimo di 50 a cittadino. Così se arriva in assemblea l'ultimo giorno utile, bloccarne l'applicazione da parte ad esempio dei comitati comporterà per i sindaci l'esborso di una tassa per ogni amministrato. Terrorismo contabile per azzerare il dissenso»."

In pratica non si potra' piu' nemmeno protestare, hanno trovato il modo di tassare pure le proteste.

Citazione:


Come è ben noto cio' che vediamo, compriamo e consumiamo lo decide il marketing .

E il marketing ha scoperto cosa "attira", lo ha scoperto osservando le vendite de fumetti.

Quindi il numero degli X-Men, cow-boy con un sacco di problemi personali che di piu' davvero non si puo', nella lotta per attirare a se le masse è destinato a crescere:

RNews, Merlo: Grillo&Renzi, la sfida degli X-Men ... Sono i veri mutanti della politica: Beppe Grillo e Matteo Renzi, così diversi e così simili.

Citazione:
Come è ben noto funziona con le pecore, non con gli esseri umani.

Citazione:
Perché posti puro vomito distillato?
Se uno vuole essere pecora, basta leggere (spegnendo il cervello), la repubblica o il corriere, oppure guardare la TV (sempre con il cervello rigorosamente spento). E' pieno di roba come quella, pura propaganda, pura menzogna.
Secondo il video renzi è più a sinistra di Grillo

Citazione:

Citazione:

Magari fosse così, quel marketing funziona benissimo con gli umani.

Il trucco per farlo funzionare al meglio lo si vede nel Drive in ( e anche in "amici miei") : bisogna si far immedesimare il lettore nel personaggio ma non basta, magari bisogna farlo sentire in un qualche modo "complice".



Citazione:

Ma davvero non riesci ad argomentare senza ricorrere all' errore genetico ?

Citazione:

E la verità pura, sublime, immacolata, candida, splendente nella sua innocenza dove sarebbe ? Sulla nave lì dove si aboliscono i numeri diversi dall'uno ?

Citazione:

Non è un problema non è stabilire chi è di destra e chi è di sinistra di quei due, il problema è capire chi vogliono essere nell' immaginario collettivo: ora uno (ovvio chi) vuole essere Wolverine, mal'altro ? Chi vuole essere ? Magneto ? Il Fenomeno ?

Citazione:

Vediamo un attimo come vincere le elezioni senza tante difficoltà (ossia vediamo come applicare il marketing ad un caso particolare per aumentare al massimo le rese minimizzando nel contempo le spese) .

Allora, consultando la letteratura in materia la ricetta è piu' o meno questa qui :

1) Aprire un blog e parlar male di tutti i politici. Addossa loro tutte le colpe dei problemi sociali. Cavalca il detto popolare "i politici sono tutti uguali" ossia ricorrere alla tecnica della causalità semplificata) . Aggiungere che sono tutti imbroglioni, mafiosi, parassiti, ladri, kastaioli e guadagnano troppi soldi. Arrabbiarsi, urlare (e' una della 10 collaudate regole per far carriera in fretta) e usare il turpiloquio che funziona sempre.

2) Avvisare che le tv e i giornali disinformano perché vengono pagati dalla kasta (ossia argomentare ricorrendo all'errore genetico). Argometare poi che con internet finalmente si possono conoscere tanti fatti tenuti nascosti dai poteri forti: che le fabbriche, le ciminiere, gli inceneritori, fanno sempre e comunque ammalare (ossia ricorrere a piene mani al sofisma del tiratore texano - o fallacia ecologica che dir si voglia- tanto di ferrati in statistica in giro non c'è ne sono poi molti ), che l'urinoterapia guarisce, che l'AIDS non esiste e che invece esistono gli illuminati, il signoraggio, i microchip sottocutanei, il New World Order, la massoneria che cospira nell'ombra, le scie chimiche per il controllo mentale e tante altre informazioni che la gente cattiva afferma essere bufale allo scopo di ingannarci (ossia mostrarsi come portatori di luce reificando le leggende metropolitane).

3) Spiegare che tutti gli altri sono disinformati e che bisogna avvisarli di questo e aiutarli a conoscere la verità. Pertanto invitare a diffondere il sacro verbo della verità rivelata li sul monte soprattutto con un pressante porta a porta virtuale (cosa che già si nota da un pezzo in tanti forum su questo ed altri siti ). L'importante è che il "porta a porta virtuale" sia gratis, non pagato, sia volontariato, non sia mai che si ridiffonda l'idea di "salario".

4) Non avere timore a spararle grosse, dire alle persone tutto quello che vogliono sentirsi dire, ad esempio: ai settentrionali dire che Bossi è un grande statista, ai meridionali che Bossi e suo figlio sono quello che sono, che l'euro fa schifo ed è l'origine di tutti i mali, che l'Italia è la peggiore delle nazioni e che sta per fallire e che bisogna fare qualcosa per salvare il Paese (ossia argomentare con la tecnica nota come "criticare la Thatcher").

5) Fare una campagna elettorale a bassissimo costo ingaggiando altri blogger e amministratori di grosse pagine su facebook. Far parlar loro fino alla noia di anti-politica. I link che devono mandare a ripetizione le pagine di facebook devono associare i costosi e farabutti politici con la gente povera in difficoltà e la crisi (ossia argomentare ad lazarum) .

6) Ai comizi promettere 1000 euro al mese a tutti continuando a ripetere che tutti gli altri politici sono imbroglioni: in tanti verranno nelle piazze, questa tecnica ha sempre funzionato, anche quando poi non si è dato seguito una volta vinte le elezioni.

7) Non rispondere ad interviste e sopratutto non accettare confronti con altri politici che ti smonterebbero subito.



Visto alla fine come è facile vincere le elezioni ?

L'importante è tarare la tecnica di marketing rispetto al tempo in cui si è.

Citazione:

Quindi la stessa tecnica che usi te su LC

Fin quando la si usa in un 3ad sul web poco male, il guaio è quando la si usa in altri ambiti, magari in campagna elettorale.

Ma chiariamo una cosetta per chi magari non è un navigatore navigato: sul web questa tecnica alla fine è lecita usarla perchè sul web il passo tra una discussione e la schismogenesi non solo è breve, ma in pratica è certo. Quindi quando la discussione degenera in schismogenesi l'unica è spezzare la schismogenesi e c'è un solo modo per farlo quando admin dorme beato tranquillo là nell'iperspazio remoto nell'altra dimensione.