Salve,

Non ho foto da postare,però........

Su Patriots Question 911

c'è un bell'articolo su
Seven CIA Veterans Challenge 9/11 Commission Report – Official Account of 9/11 a "Joke" and a "Cover-up"

e scorrendolo ho trovato fra i sette

"Account of Lt. Col. Karen Kwiatkowski, Pentagon employee and eyewitness to the events at the Pentagon on 9/11.

Lt. Col. Karen U. Kwiatkowski, PhD, U.S. Air Force (ret) – Former Political-Military Affairs Officer in the Office of the Secretary of Defense. Also served on the staff of the Director of the National Security Agency. 20-year Air Force career. Member adjunct faculty, Political Science Department, James Madison University. Instructor, University of Maryland University College and American Public University System"

che dice :

"............There was a dearth of visible debris on the relatively unmarked [Pentagon] lawn, where I stood only minutes after the impact. Beyond this strange absence of airliner debris, there was no sign of the kind of damage to the Pentagon structure one would expect from the impact of a large airliner. .........


...........no airplane metal or cargo debris was blowing on the lawn in front of the damaged building as smoke billowed from within the Pentagon. ... ......


...........The same is true with regard to the kind of damage we expected. ... But I did not see this kind of damage. Rather, the facade had a rather small hole, no larger than 20 feet in diameter..............

..........The scene, in short, was not what I would have expected from a strike by a large jetliner. It was, however, exactly what one would expect if a missile had struck the Pentagon. .............. "

Sarà un testimone attendibile?
Ai debunkers tocca lavorare stavolta...
spero in miniera

Grazie

Saluti

Non vorrei essere pesante, ma qui sono anni che si parla ancora del buco troppo grande o troppo piccolo, dei pochi rottami, dei pezzi di alu spazzolato con i marchi American ecc ecc.

Per fortuna c'è anche gente che non si rassegna all'idea e grazie a questa gente si sono fatti passi Avanti.


Dire che questo è un passo avanti è dire troppo forse, ma da questo FOIA (tra l'altro presentato anche da un'altra persona, liquidato con le stesse parole) almeno ci si rende conto del muro di gomma che ci si trova se si cerca di aprire alcune porte.

PS una FAQ sul buco, sui resti, sul CROLLO e sulle foto non farebbe male. Almeno ci si mette una pietra sopra.

Citazione:

Sì ma sono posteriori a quell'esplosione!

Qui (24 MB di foto) la "voragine di 30 metri"

Tubo, sei sicuro che stiamo guardando le stesse foto? Dove sarebbe questa zona non intonsa. Ricorda che stiamo parlando di un Boeing, non di un gabbiano.

La cose buffa della "montagna dei pentarottami" è che sembra una montagna di .....rottami:
sporchi,deteriorati,deformati.

Invece i tre pezzi d'alluminio con le parti di lettera sembrano usciti da una carrozzeria:
lucidi,appena piegati,e senza segno di aver nemmeno visto la fiammella di un accendino.


Aahah già,che sciocco,
non c'erano ancora lì.

Forse stavano ancora svolazzando per via delle esplosioni............

Saluti

Citazione:


L‘Fbi apprende nel 1999 che Khalid Almihdhar e Nawaf Alhazmi sono due terroristi di al-Qaeda.
Entrambi vivono tranquillamente negli Stati Uniti, usano le loro carte di credito, patenti, Social Security Card ecc., frequentano le loro scuole di volo, sono regolarmente registrati sull’elenco telefonico…





e per un periodo di tempo dividono la loro casa con un informatore dell’Fbi, di nome Abdussattar Shaikh.
Cosa c’è che non torna?

Bene wells, la tua foto era ancora più chiara. Abbiamo stabilito che quel pezzo con la C non è arrivato dall'impatto La domanda rimane quella. Perchè qualcuno nel momento ancora caldo della situazione, si prende la briga raccogliere pezzi consistenti di lamiera e spostarli a suo piacimento alterando così quella che è la scena di un crimine? Quale potrà mai essere il contributo di questa azione rispetto all'evidente emergenza del momento?
Ritengo che nessun boeing abbia colpito il pentagono ma qualche cosa lo ha fatto, qualcosa che ha lasciato dei detriti. Non credo che persone misteriose siano uscite dai tombini per posizionare dei pezzi li lamiera.
L'altro aspetto è che non torna è che tutto questo ben di Dio di aereo che arriva a 800 km/h si sia conficcato esclusivamente sotto il primo anello e qui rimastovi sepolto dopo il successivo crollo.

Citazione:

Ecco allora aggiungi un imbecille alla conta, perchè questa frase non mi torna.

P.S: Ashoka, dai che lo sai che ci sono pure le foto dove il prato è tutt'altro che intonso! :)

Se vogliamo fare del cabaret va benissimo, ma questa opzione:

E poi, mi chiedo, questi pasticcioni...
Ci fanno vedere un bel gabbiano e 2 o 3 testimoni che parlano di piccolo aereo... e poi approntano una voragine di oltre 30 metri...

mi sembra una semplice variante dell’obiezione, famosa, detta dell’imbecille.
E cioè: “ma ti pare che chi organizza un’operazione del genere è così imbecille da…”.
La risposta è sempre: “assolutamente sì”.
Chi fosse così imbecille da lasciarsi scappare una decina di terroristi sotto il naso – molti dei quali seguiti e schedati da anni, e regolarmente indicati, con nome e cognome, sugli elenchi telefonici americani, magari coabitando con ben noti informatori dell’Fbi – sarebbe abbastanza imbecille per tutto.
Se si tratta di imbecillità.
Se si tratta di qualcos’altro, vale lo stesso ragionamento.

Complottista!!! Mostri solo le foto che vanno bene a te!

Nell'ultima tra l'altro si può apprezzare la "massa di rottami" che fuoriesce dall'edificio; si è grattuggiato il 767?

Citazione:

La massa di rottami..



che compare dopo questa esplosione...



...delle 9:43

Citazione:



Eccerto! Come no.

Ripeto... ma perché star qui a discutere se è tanto evidente!

Citazione:

E chi me lo dice, tu? Sei forse un tecnico?


Allora...danni per una 30ina di metri ci sono, chimarla voragine però è quantomeno fuorviante. Ed è al piano terra! (un 767 strisciante?) Inoltre c' è il grossissimo problema dei motori.

Il danno non è compatibile con un missile, può esserlo con un aereo più piccolo o di massa simile ma diverso, ma lo è anche con elementi combinati (missile più esplosioni, per dire). D'altronde dalla scena del crimine sono state confiscate e occultate la maggior parte delle prove, perciò è difficile dirlo. In ogni caso c'è più di qualche elementuccio che spingerebbe verso un'indagine. Attentato quanto meno dubbio + due guerre imperialiste + varie strette autoritarie e la nostra risposta è "il danno è compatibile [tra l'altro, con quanta verosimiglianza?] con l'aa77, stiamo pure tranquilli"? Eddai...

Ciao cari sick boy e Ashoka

Nel mio post volutamente idiota non mi riferisco ai pezzi di lamiera leggera palesemente ( direi io) di un 757AA ma alla massa dei rottami, anche i più piccoli presenti sul prato.

Per quanto riguarda il famoso foro-danno da impatto-danni alla facciata direi che non ci sia più molto da dire: è compatibile con le dimensioni de AA77, mentre è dl tutto incompatibile con il buco di un missile, di un caccia o con un danno da esplosivo.

Almeno su questo punto penso che ormai si può essere tutti d'accordo.
No?

Interessante...

i "due o tre pezzi leggeri" di fusoliera che "parrebbe" di un American Airlines sono diventati magicamente 500/1000.

I danni alla facciata sono diventati "una voragine di 30 metri"

Praticamente a leggerti sembrerebbe che abbiano ritrovato tutto l'aereo e che questi abbia sfondato mezzo Pentagono....

...ed allora che stiam qui a discutere?

e poi approntano una voragine di oltre 30 metri...

Tubo la voragine di oltre 30 metri è al piano terra...

(deduzioni possibili:

- o tutto il 911 è stato una botta di culo dietro l'altra da parte dei terroristi

- o han cercato di simulare grossolanamente l'impatto di un aereo piazzando cariche o cazzo ne so al piano terra con tanto di ferraglia annessa e connessa

- o hanno usato un aereo telecomandato)

Secondo me: se sul prato del Pentagono c'erano 200 pezzi di rottami dell'aereo vuole per forza dire che ci sono state 200 persone ognuna con un pezzo che hanno posato per terra al momento dell'impatto.
Se ce ne erano 1000 allora c'erano 1000 persone, 2000?
2000 persone.
Detto ciò, cari amici, dato che davanti al Pentagono, calcolando anche i pezzi di rottame più piccoli ci saranno stati almeno 5000 oggetti, ne deduciamo che c'erano almeno 5000 persone che hanno posato a terra tutti contemporaneamente il loro souvenir.
A questi vanno aggiunti i "lanciatori": i lanciatori sono coloro che, scelti tra i più vigorosi del luogo, si sono occupati del lancio verso l'alto dei rottami al momento dell'impatto.
Ciò confermato, e chiarito ormai una volta per tutte che i due video dell'impatto mostrano chiaramente un gabbiano argentato o al massimo un missile cruise con le ali...

...direi che tutte queste foto sono finte!
Le due cose non sono compatibili, ne convenite?

E poi, mi chiedo, questi pasticcioni...

Ci fanno vedere un bel gabbiano e 2 o 3 testimoni che parlano di piccolo aereo... e poi approntano una voragine di oltre 30 metri...

Mah, erano più bravi a camuffare ai tempi dell'Apollo.

Poi voglio vedere come fanno a mettere
la sciura vestita di bianco su quella
barellina rossa.

Citazione:

Si potrebbe provare a ingrandire questa:





(Versione originale, 1600X1200, foto rilasciata dal Dipartimento della Difesa).


Certo però che anche noi, stiamo a indagare un rottame di pochi centimetri quadrati, quando Attivissimo ce ne indica dei mucchi da far paura:






Didascalia: Aggiornamento (2006/02/02): Ho messo una copia delle foto dei Pentarottami su Flickr.com. Qui sotto ne pubblico un paio come assaggio.







Foto di cui si parlava, in versione più luminosa e con raggio, mi pare, di sole.

Parli del primo video o del secondo?

Dal filmato che ha postato Wells mi chiedo come si faccia a non rendersi conto che questo tanto parlato aereo sul pentagono, non c'è mai stato.

La verità è proprio davanti agli occhi di tutti.
E c'è chi, come attivissimo, crede ed è convinto, che tutto sia andato come realmente hanno sempre fatto finta di far credere alla gente, Americana e non la compagnia bush.


_ZR_

Video, con autovettura che attraversa buona parte del prato
(l’orario è sconosciuto).
A 00:36 passa davanti al casotto.

http://www.youtube.com/watch?v=O7CB_E03nnc

Certo. E anche vero che possono averlo messo li dopo, durante la la "raccolta" dei detriti, per toglierli dal prato. Dovremmo vedere se quel pezzo con la C si vede da qualche parte. Parti simili, con quelle che sembrano le scritte dell'American Airlines. non credo ce ne siano molte. Forse due. Comunque se non hanno spostato il pezzo di lamiera più famoso, sottile e con le scritte...

Parallasse

In effetti l'angolo di osservazione delle due foto è diverso

Ho trovato questa foto: http://www.esoturio.com/de/bilder/wahrheit/pentagon_intakt_fern.jpg

dove si vede che il casotto dell'eliporto è in effetti più lontano dal muro di quanto non sembri dalle altre foto. Ora la foto ravvicinata mi sembra più normale, anche se non mi convince del tutto.

È vero comunque quello che dice Bubu7, ma la dimensione è troppo piccola per poterne essere certi.

Ciao Wells.
Ho preso la tua foto, l'ho ingrandita nel punto dove si trova quel rottame ma lì non lo vedo, sembra non esserci. La qualità è quella che è e potrei sbagliarmi però... Inoltre nella foto in cui si vede il pezzo col la C la finestra che stà appena sopra appare leggermente aperta di sbieco. Nella tua foto ingrandita, Wells, questa finestra appare chiusa.
Sicuramente sono pazzo, comunque provate.

Cosa intendi con errore di parallasse?

Io vedo che nelle foto di sopra l'estremità destra del casotto arriva all'altezza della 5a-6a finestra da sinistra, in quella di sotto è molto oltre, fuori quadro, e la torretta lascia scoperte solo due finestre. E non mi pare ci sia una gran distanza tra il muro del casotto e quello del pentagono.

calma..

io penso collimino, mi sembra il classico errore di parallasse. Più che altro MI PARE che quella C in quel pezzo di fusoliera non corrisponda affatto ad un american airlines, ovvero avevo visto qualcosa a riguardo

Lo so anch'io che sono sette, è la posizione del casotto rispetto alle finestre che non collima.

Citazione:

mmmmm

mi pare che quelle in alto fino alla cesura sono 7, e in quella in alto pure. L'unica cosa è che dopo sette finestre, nella foto in alto, comincia il nero, ma potrebbe essere fumo.