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1 Utenti anonimi
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Votata: 5 Voti |
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 sick-boy |
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Re: Zeitgeist (religione, guerra, economia, controllo globale) | #451 |
Dubito ormai di tutto  
Iscritto il: 18/10/2006
Da Leith
Messaggi: 2710
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Beh, cosa sia un mercato libero lo dice la parola stessa. E' quello che diresti tu se ti chiedessi di definirlo, diciamo.
Per libero mercato nella vulgata corrente, si intende invece il modello economico occidentale, altresì detto capitalismo (che è definito come un sistema che consente il libero movimento dei capitali diciamo).
Ora tutto ciò non è vero per una serie di motivi addirittura banali, quindi, se si vuole essere veramente utili, consiglio di ricominciare a ripercorrere il filone ormai demodè della proprietà privata e della libertà personale, prima che parole poco importanti come libertà perdano del tutto ogni significato
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| sick-boy |
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Re: Zeitgeist (religione, guerra, economia, controllo globale) | #452 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 18/10/2006
Da Leith
Messaggi: 2710
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Immaginate solo per un istante quelli di ZG che prendono il potere....
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| taote79 |
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Re: Zeitgeist (religione, guerra, economia, controllo globale) | #453 |
Ho qualche dubbio  
Iscritto il: 15/1/2009
Da
Messaggi: 70
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vabbè vedo che non hai voglia di rispondere al mio invito. quando inizierai a chiamarli terroristi?  |
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| sick-boy |
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Re: Zeitgeist (religione, guerra, economia, controllo globale) | #454 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 18/10/2006
Da Leith
Messaggi: 2710
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....??  |
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| sick-boy |
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Re: Zeitgeist (religione, guerra, economia, controllo globale) | #455 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 18/10/2006
Da Leith
Messaggi: 2710
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| taote79 |
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Re: Zeitgeist (religione, guerra, economia, controllo globale) | #456 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 15/1/2009
Da
Messaggi: 70
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mio caro sick-bpy, ti premetto che le diatribe a 2 non mi piacciono, perchè in un forum ci dovrebbe essere un discorso più collettivo, cmq... Hai espresso delle opinioni su ZG e lo ZGM, ma di argomentazioni non è ho viste. Hai farneticato qualche sofismo dalla analisi logica davvero ostica e dal significato piuttosto ermetico. Ti ho invitato a spiegarti meglio con delle richieste specifiche, ma non hai raccolto l'invito. Sono in attesa di comprendere dove in ZG vengono messi in discussione proprietà e libertà individuale. Hai postato quel saggio molto interessante e lo sto leggendo, nel frattempo ho visionato, sul sito che è linkato sotto il titolo, un video che penso ne riassuma le tesi( stato, banche, moneta). La soluzione sarebbe, se non ho capito male, tornare a d un rapporto moneta-oro(proprietà) 1a1. Sebbene possa sembrare una soluzione da 'nostalglici', eviterò di fare dell'ironia su questo, piuttosto ti vorrei far notare alcune cose sul discorso dell'oro, e mi aiuterò con alcuni link in cui se ne parla: http://www.youtube.com/watch?v=IK7HWQ_aMTYoro, guerre, inquinamentooro e inquinamentooro assassinoinquinamento e metallioro e cianuro per il guatemalaYonomamicercatori d'oro e veleni minacciano cagliaridunque, se vuoi basare l'economia mondiale su questo scempio, accomodati. io non partecipo. nel Venus Progect si supera di anni luce questo mecanismo vizioso, eliminando il sistema monetario, di cui qui viene proposto solo il restyling. una economia basata sulle risorse non vuol dire togliere la libertà individuale e la proprietà, ma eliminare il sistema della domanda/offerta e del profitto che rendono la scarsità dei beni necessaria, che frenano il progresso tecnologico, che creano povertà, disuguaglianze sociali, competizione e corruzione. |
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| sick-boy |
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Re: Zeitgeist (religione, guerra, economia, controllo globale) | #457 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 18/10/2006
Da Leith
Messaggi: 2710
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mio caro sick-bpy, ti premetto che le diatribe a 2 non mi piacciono, perchè in un forum ci dovrebbe essere un discorso più collettivo, cmq...
Se vuoi smetto di risponderti anch'io...
Hai espresso delle opinioni su ZG e lo ZGM, ma di argomentazioni non è ho viste. Hai farneticato qualche sofismo dalla analisi logica davvero ostica e dal significato piuttosto ermetico.
Ti ho invitato a spiegarti meglio con delle richieste specifiche, ma non hai raccolto l'invito.
A parte che basta qualche sforzo in piu per capire, uno si stufa anche a ripetere sempre le stesse cose, e capire la realta` a volte richiede qualche sforzo.
Hai postato quel saggio molto interessante e lo sto leggendo, nel frattempo ho visionato, sul sito che è linkato sotto il titolo, un video che penso ne riassuma le tesi(stato, banche, moneta). La soluzione sarebbe, se non ho capito male, tornare a d un rapporto moneta-oro(proprietà) 1a1.
Non e` esattamente cosi, ne praticamente ne filosoficamente, ne, ad un livello piu sottile, si puo impostare cosi la frase. Mio caro, bisogna studiare, tantissimo. Ti ho linkato rothbard perche` e` un'ottima sintesi per di piu scorrevole. Ma ne hai da leggere (e pure io, cosa credi..)
dunque, se vuoi basare l'economia mondiale su questo scempio, accomodati. io non partecipo
liberissimo, quello che si chiede infatti e` di lasciarmi la liberta` di fare cio`, nonche` ai fautori di qualsiasi altra cosa a non obbligarmi a seguirli. Tantopiu che son sempre piu convinto di aver ragione.
nel Venus Progect si supera di anni luce questo mecanismo vizioso, eliminando il sistema monetario, di cui qui viene proposto solo il restyling.
Chi lo elimina? Perche` se non cogli la contraddizione e` gravissimo, come minimo non hai idea di cosa voglia dire moneta. Vuol dire che non puoi sostenere niente di niente, perche` non ne cogli nemmeno le piu` banali implicazioni, che ti manca la capacita` critica e la conoscenza storica ed economica. Non ti e` concesso fare simili affermazioni con cognizione di causa. STU-DIA-RE.
una economia basata sulle risorse non vuol dire togliere la libertà individuale e la proprietà, ma eliminare il sistema della domanda/offerta e del profitto che rendono la scarsità dei beni necessaria, che frenano il progresso tecnologico, che creano povertà, disuguaglianze sociali, competizione e corruzione.
fuffa non solo indimostrata, ma di cui esistono poderose dimostrazioni del contrario. Ricordati che erano i nazisti a voler estirpare il male dal mondo; tu dovresti accontentarti di aiutare te stesso e le persone a cui vuoi bene, sopendo se possibile i tuoi pruriti di risveglio globale
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| lalonde |
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Re: Zeitgeist (religione, guerra, economia, controllo globale) | #458 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 29/11/2005
Da
Messaggi: 294
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Citazione: eliminare il sistema della domanda/offerta e del profitto che rendono la scarsità dei beni necessaria, che frenano il progresso tecnologico, che creano povertà, disuguaglianze sociali, competizione e corruzione. Quindi domanda/offerta e profitto sono la causa di tutti questi mali? Sono senza parole. |
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| taote79 |
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Re: Zeitgeist (religione, guerra, economia, controllo globale) | #459 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 15/1/2009
Da
Messaggi: 70
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Citazione: Se vuoi smetto di risponderti anch'io... considerando che i tuoi post perdono di contenuto l'uno dopo l'altro, non faresti un gran danno Citazione: A parte che basta qualche sforzo in piu per capire, uno si stufa anche a ripetere sempre le stesse cose, e capire la realta` a volte richiede qualche sforzo. constato che farti capire, allora, non era il tuo obbiettivo. le domande risultano ancora inevase. indicare almeno dove in ZG si metono in dubbio libertà individuale e proprietà, prego.Citazione: Non e` esattamente cosi, ne praticamente ne filosoficamente, ne, ad un livello piu sottile, si puo impostare cosi la frase. Mio caro, bisogna studiare, tantissimo. Ti ho linkato rothbard perche` e` un'ottima sintesi per di piu scorrevole. Ma ne hai da leggere (e pure io, cosa credi..) caro mio, pensa a studiare tu che a me ci penso io, che sei solo capace a dire 'non è così', ma non sei capace di dire 'invece è così' e ad argomentare. poi dice agli altri.. leggi quel che vuoi, poi però argomenta. Citazione: liberissimo, quello che si chiede infatti e` di lasciarmi la liberta` di fare cio`, nonche` ai fautori di qualsiasi altra cosa a non obbligarmi a seguirli. Tantopiu che son sempre piu convinto di aver ragione. premesso che la ragione si dà ai fessi.. secondo il tuo concetto di 'libertà di fare', dovrei lasciarti libero anche di possedere un ordigno nuclleare e la libertà di usarlo, quindi di distruggere milioni di vite umane, ma salvaguardando la 'libertà'. Quel che propone lo ZGM è molto di più: porre le condizioni materiali, intellettive, culturali, sociali per LIBERARE l'uomo dal pensare certe stronxate. Citazione: Chi lo elimina? Perche` se non cogli la contraddizione e` gravissimo, come minimo non hai idea di cosa voglia dire moneta. Vuol dire che non puoi sostenere niente di niente, perche` non ne cogli nemmeno le piu` banali implicazioni, che ti manca la capacita` critica e la conoscenza storica ed economica. Non ti e` concesso fare simili affermazioni con cognizione di causa. STU-DIA-RE. vai, argomenta, tu che hai studiato  , senno restano le solite chiacchiere. Citazione: fuffa non solo indimostrata, ma di cui esistono poderose dimostrazioni del contrario. Ricordati che erano i nazisti a voler estirpare il male dal mondo; tu dovresti accontentarti di aiutare te stesso e le persone a cui vuoi bene, sopendo se possibile i tuoi pruriti di risveglio globale e di-mostrami allora anche la 'democrazia' e la 'libertà' volevano fare lo stesso, ma nessuno si accorge che si sta sempre sulla stessa giostra. quello che tu professi è individualismo stirneriano, se permetti c'è chi ha una coscienza più ampia. Citazione: Quindi domanda/offerta e profitto sono la causa di tutti questi mali? Sono senza parole. è dura da mandar giù, vero? |
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Re: Zeitgeist (religione, guerra, economia, controllo globale) | #460 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/4/2005
Da Atene
Messaggi: 8134
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è dura da mandar giù, vero?
È dura da mandar giù tanta ignoranza economica, soprattutto se condita di abbondante presunzione.
Ma ormai ci ho lo stomaco de fero...
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| taote79 |
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Re: Zeitgeist (religione, guerra, economia, controllo globale) | #461 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 15/1/2009
Da
Messaggi: 70
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eccone un altro che ha sprecato una buona occasione per far più bella figura standosi zitto.
vedo che gli argomenti scarseggiano.
vi do un suggerimento:
prendete ZG addendum oppure la Orientation Guide, copiate dei passaggi e criticateli.
Almeno Sitchinite si è onoraato del fatto di averci speso un po di tempo, voi manco quello.
e invece bla,bla,bla
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| Pausania |
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Re: Zeitgeist (religione, guerra, economia, controllo globale) | #462 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 6/4/2006
Da
Messaggi: 3872
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ZG è un vero miracolo: critichi il film e ti dicono di guardare addendum. Critichi addendum e ti dicono di guardare il manifesto. Critichi il manifesto e ti dicono di leggere il forum.
A prova di bomba...
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| taote79 |
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Re: Zeitgeist (religione, guerra, economia, controllo globale) | #463 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 15/1/2009
Da
Messaggi: 70
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| sick-boy |
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Re: Zeitgeist (religione, guerra, economia, controllo globale) | #464 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 18/10/2006
Da Leith
Messaggi: 2710
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Ma taote, se tu non cogli nemmeno le critiche essenziali e basilari perche` non le capisci, uno non spende il suo tempo a ripetere all'infinito le stesse cose. D'altronde non e` che siano questioni adatte a tutti; molti hanno bisogno di un giocattolino luccicante.
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| taote79 |
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Re: Zeitgeist (religione, guerra, economia, controllo globale) | #465 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 15/1/2009
Da
Messaggi: 70
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se uno la critica prova ad esporla, magari poi si può provare pure a capirla.
fai un po te....
io aspetto le tue argomentazioni.
se non ne vuoi più discutere, bene...
...si ritorna un po di post addietro a quando dicevo 'qui ci sono i link.. a disposizione di chi è interessato ad approfondire..'
per il resto bla bla bla bbla bla bla bla bla bbla bla bla bla bla bbla bla....
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| sick-boy |
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Re: Zeitgeist (religione, guerra, economia, controllo globale) | #466 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 18/10/2006
Da Leith
Messaggi: 2710
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Ma invece di avere fretta, leggiti tutti i 3d su ZG, quelli su ZGA, tutto il libro che ti ho postato...hai bisogno proprio di una critica esplicita o credi di potere arrivare a formularla da solo una volta fornito degli strumenti?
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| taote79 |
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Re: Zeitgeist (religione, guerra, economia, controllo globale) | #467 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 15/1/2009
Da
Messaggi: 70
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quel libro lo sto leggendo, i 3d su ZG ti avevo chiesto per favore di indicarmeli, nel frattempo hai epresso un parere su come in ZG viene affrontata la critica al libero mercato, esprimendoti i modo non chiaro.
ti sono state fatte delle domande e non vuoi rispondere.
anche il suggerimento per fare una critica 'leggibile' non è servito.
io il libro me lo sto leggendo, tu nel frattempo rifletti sui miei ultimi post.
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| sick-boy |
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Re: Zeitgeist (religione, guerra, economia, controllo globale) | #468 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 18/10/2006
Da Leith
Messaggi: 2710
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i 3d su ZG ti avevo chiesto per favore di indicarmeliAh scusa mi era sfuggita la tua richiesta...uno e` questo, che mi auguro avrai gia letto dall inizio. L'altro e` qui
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| taote79 |
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Re: Zeitgeist (religione, guerra, economia, controllo globale) | #469 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 15/1/2009
Da
Messaggi: 70
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grazie del link alla discussione, sta sera la leggo. questa, ovviamente, l'ho già letta tutta.
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| taote79 |
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Re: Zeitgeist (religione, guerra, economia, controllo globale) | #470 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 15/1/2009
Da
Messaggi: 70
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letta anche l'altra discussione. ora sono ancora più convinto della bontà dello ZGM e del progetto V  quando finirò il libro ti dirò in merito. nel frattempo, rifletti sui concetti di libertà e libero mercato e sulle loro applicazioni, che poi me li devi ancora spiegare. sai qual'è la merce-moneta più preziosa? IL TEMPO  |
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| sick-boy |
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Re: Zeitgeist (religione, guerra, economia, controllo globale) | #471 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 18/10/2006
Da Leith
Messaggi: 2710
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bene, ricominciamo col problema di fondo: se Zeitgeist non è una semplice profezia di ciò che accadrà spontaneamente in tutto il mondo, CHI si occuperà di fare sì che le cose vadano nei modi prescritti? Se riesci a rispondere a questo poi ti si spiega dove sta la fregatura. Se non riesci a rispondere, allora dovresti capirlo da solo, dove sta la fregatura |
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| sick-boy |
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Re: Zeitgeist (religione, guerra, economia, controllo globale) | #472 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 18/10/2006
Da Leith
Messaggi: 2710
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rimosso
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| sick-boy |
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Re: Zeitgeist (religione, guerra, economia, controllo globale) | #473 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 18/10/2006
Da Leith
Messaggi: 2710
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sai qual'è la merce-moneta più preziosa? IL TEMPO
il livello dell'argomentazione....
cent'anni fa si dimostrava con rigore ed evidenza l'inesistenza del concetto di valore in termini assoluti ed oggettivi.
In ogni caso, lavorando ognuno scambia tempo contro moneta
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| taote79 |
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Re: Zeitgeist (religione, guerra, economia, controllo globale) | #474 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 15/1/2009
Da
Messaggi: 70
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ehm.. guarda che voleva esserere una battuta  ti invitavo ad impiegare il tuo tempo ad approfondire l'argomento in discussione, mentre io impiegavo il mio a leggere la discussione e il libro... se poi preferisci pagarmi in moneta, basta che sia in oro! |
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| taote79 |
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Re: Zeitgeist (religione, guerra, economia, controllo globale) | #475 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 15/1/2009
Da
Messaggi: 70
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Citazione: bene, ricominciamo col problema di fondo: se Zeitgeist non è una semplice profezia di ciò che accadrà spontaneamente in tutto il mondo, CHI si occuperà di fare sì che le cose vadano nei modi prescritti? in ZG viene detto che è fondamentale che si raggiunga una massa critica che desideri questo cambiamento, che deve partire dai singoli. stai cmq domandando qualcosa di impossibile da determinare ora. si fa cmq esplicito riferimento ad un tipo di 'rivoluzione' pacifica e non violenta. per approfondire questi aspetti personalmente, seguiti il forum. a breve dovrebbe essere presentato il 'transition plan'. |
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| sick-boy |
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Re: Zeitgeist (religione, guerra, economia, controllo globale) | #476 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 18/10/2006
Da Leith
Messaggi: 2710
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a breve dovrebbe essere presentato il 'transition plan'.
E giusto per restare in linea con la risposta data al "tuo compare", lo stampero` in attesa di dover defecare. Buongiorno a tutti!
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| taote79 |
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Re: Zeitgeist (religione, guerra, economia, controllo globale) | #477 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 15/1/2009
Da
Messaggi: 70
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intanto spiegami chi sarebbe il 'mio compare'.....
per il resto della risposta, non ti smentisci mai..... ho letto i tuoi interventi qui e nell'altra discussione... si, devo dire che spesso puzzano di merda...
almeno lavati le mani prima di pigiare la tastiera... o devo pensare ke quelle frasi contorte sono il frutto di tentativi di pigiare i tasti direttamente col culo??
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| CiEmme |
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Re: Zeitgeist (religione, guerra, economia, controllo globale) | #478 |
Mi sento vacillare  
Iscritto il: 8/2/2008
Da Roma
Messaggi: 446
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Citazione:
sick-boy ha scritto:
Ma taote, se tu non cogli nemmeno le critiche essenziali e basilari perche` non le capisci, uno non spende il suo tempo a ripetere all'infinito le stesse cose. D'altronde non e` che siano questioni adatte a tutti; molti hanno bisogno di un giocattolino luccicante.
Ci colgono...eeeeh se ci colgono questi qua... Ai kam from Rom (...) Edit: P.S. e l'ottavo giorno Dio comincio' ad annoiarsi quindi creo' crescita ed evoluzione.... |
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_________________
Una bussola non dispensa dal remare.
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| taote79 |
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Re: Zeitgeist (religione, guerra, economia, controllo globale) | #479 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 15/1/2009
Da
Messaggi: 70
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vedo che mancando gli argomenti, si ricitano frasette già commentate, come se ripetendo più volte una stronxatra, questa si trasformi in verità..
l' ottavo giorno a quanto pare tu stavi al cesso insieme a sick-boy a guardarvi reciprocamente la merda..
ma qualcuno che abbia degli argomenti e abbia l'umiltà di esporli chiaramente su questo forum non c'è? o devo continuare ad assistere soltanto ad una sequela di 'luoghicomuni' (x non dire, in stile sick-boy, una sequela di cazzate)??
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| CiEmme |
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Re: Zeitgeist (religione, guerra, economia, controllo globale) | #480 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 8/2/2008
Da Roma
Messaggi: 446
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Mah, digiamo che argomenti ce ne sono..... ad esempio, una visitina in Colombia o dagli Hutu opppure in Bangladesh oppure in Pakistan...magari in Nigeria dove usano tenere le iene come cagnolini al guinzaglio...oppure nelle provincia di HuangZhou dove nasce l'aviaria...chissa' che grado di avvicinamento al transition point (= massa critica) hanno raggiunto quei MILIARDI di persone che ho citato.... Le premesse sono errate, le deduzioni ancor di piu'....quindi siete ostaggi del NWO. Saluti e baci. |
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Una bussola non dispensa dal remare.
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