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   Nuovo Ordine Mondiale e società segrete
  Eyes Wide Shut

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  •  sick-boy
      sick-boy
Eyes Wide Shut
#1
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 18/10/2006
Da Leith
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Help!!! Sto cercando materiale critico sull'ultimo film dell'immenso Stanley. E' incredibile, dice apparantemente tutto, e non dice niente. Le cose sono chiare ma non dette. Gli occhi sono appunto splancati, ma chiusi.

Potreste darmi una mano a trovare materiale? Possibilmente in Italiano? Si sa qualcosa del perchè Stan è morto proprio con l'uscita di questo film? (non è un caso che posto queste richieste in questa sezione del Forum)

In libreria ho trovato un casino di analisi formali che non dicono un emerito biri: "protagonista è alla ricerca di se stesso e si trova a contatto con una realtà trasgressiva e bla bla bla bla bla". Come se quell'orgia in quel modo fosse una cosa come un'altra*.

In generale troverei utilissimo aprire una sezione basata sull'analisi dei film, divisi in:

-propaganda, creatori di un etat d'esprit
e
-rivelatori (tipo questo. Kubrick non era un massone ma, come ogni intelletuale degno di questo nome, sapeva)

*è con l'analisi formale che ci fottono, dicendo tutto e niente, non dando peso alla sostanza.
Inviato il: 15/2/2007 22:08
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Re: Eyes Wide Shut
#2
Sono certo di non sapere
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Premetto che su questo film non so praticamente niente (che e' una vergogna, ma ho come l'impressione che ci si stiano nascondendo delle cose), e la prima cosa da sapere e': quando e' moro Kubric, prima del fine cut o dopo, o addirittura prima del director's cut?
Che versione e' quella che hanno visto tutti?

Lo chiedo perche', per essere un film di Kubric, un perfezionista bestiale che aveva sempre avuto tutti i soldi ed il tempo che voleva prima di far uscire un film, questo film mi sembra totalmente incompleto, come una copia arraffazzonata di materiale sparso.

Queste a mio parere dovrebbero essere le prime domande.
_________________
Il Portico Dipinto Network Nanopublishing
E' dall'uso (mancato) del Congiuntivo, che li riconoscerete.
Inviato il: 15/2/2007 22:20
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  •  Dorian
      Dorian
Re: Eyes Wide Shut
#3
Dubito ormai di tutto
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aronos annoloc al alleb

ottezrehcs

Inviato il: 15/2/2007 22:30
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  •  sick-boy
      sick-boy
Re: Eyes Wide Shut
#4
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

PikeBishop ha scritto:
Premetto che su questo film non so praticamente niente (che e' una vergogna, ma ho come l'impressione che ci si stiano nascondendo delle cose), e la prima cosa da sapere e': quando e' moro Kubric, prima del fine cut o dopo, o addirittura prima del director's cut?
Che versione e' quella che hanno visto tutti?

Lo chiedo perche', per essere un film di Kubric, un perfezionista bestiale che aveva sempre avuto tutti i soldi ed il tempo che voleva prima di far uscire un film, questo film mi sembra totalmente incompleto, come una copia arraffazzonata di materiale sparso.

Queste a mio parere dovrebbero essere le prime domande.


Kubrick è mortpo 3 mesi prima dell'uscita del film. NON ha finito lui di montarlo (già....).

In più(e questa sarebbe clamorosa), un critico cinematografico che era venuto ai tempi a parlare al mio liceo, aveva detto che molti esperti sostenevano che non fosse affatto morto ma che si sia nascosto
Inviato il: 15/2/2007 22:37
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  •  sick-boy
      sick-boy
Re: Eyes Wide Shut
#5
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Dorian ha scritto:
aronos annoloc al alleb

ottezrehcs



NOISSAP DER....IRAPMAC
Inviato il: 15/2/2007 22:38
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  •  Dorian
      Dorian
Re: Eyes Wide Shut
#6
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
NOISSAP DER....IRAPMAC


!acinatas

Inviato il: 15/2/2007 22:55
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Re: Eyes Wide Shut
#7
Sono certo di non sapere
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Da Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
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Citazione:
molti esperti sostenevano che non fosse affatto morto ma che si sia nascosto
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Il Portico Dipinto Network Nanopublishing
E' dall'uso (mancato) del Congiuntivo, che li riconoscerete.
Inviato il: 15/2/2007 23:04
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  •  Dorian
      Dorian
Re: Eyes Wide Shut
#8
Dubito ormai di tutto
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molti esperti sostenevano che non fosse affatto morto ma che si sia nascosto

Magari in un pilastro di cemento...

qui, mi spiace, ma scatta il complotto!
Inviato il: 15/2/2007 23:07
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  •  sick-boy
      sick-boy
Re: Eyes Wide Shut
#9
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

PikeBishop ha scritto:
Citazione:
molti esperti sostenevano che non fosse affatto morto ma che si sia nascosto


si infatti anche io ho reagito così

se non fosse che la mia fonte non è un complottista l avrei giàà liquidata. In ogni caso, non è importante, qui e ora, e poi non trovo riscontri. Meglio non fare come con elvis
Inviato il: 15/2/2007 23:24
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  •  sick-boy
      sick-boy
Re: Eyes Wide Shut
#10
Dubito ormai di tutto
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rimosso perchè l ho capita dopo (potevi dire almeno nero dorian!!)
Inviato il: 15/2/2007 23:26
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  •  sick-boy
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Re: Eyes Wide Shut
#11
Dubito ormai di tutto
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Da QUI

simbologia massonica nel film



Jerofante e paramenti massonici



Opera in nero e zolfo sapienzale



Adepto e Mercurio (boh???)



Le ancelle della conoscenza (ri boh)



Gran maestro



Vergine Perfettissima (ririboh)
Inviato il: 15/2/2007 23:58
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  •  Dorian
      Dorian
Re: Eyes Wide Shut
#12
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
Vergine Perfettissima


La mia attrice preferita!
Inviato il: 16/2/2007 0:05
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  •  sick-boy
      sick-boy
Re: Eyes Wide Shut
#13
Dubito ormai di tutto
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da Indymedia

Esaminando il film in questione, per cui Kubrick ha lasciato probabilmente la vita, vi è da rammentare che il regista inglese era solito tenere nascoste le sceneggiature e le scena girate prima dell’impatto col pubblico. Lo fece in modo esagerato in occasione dell’ultimo film. Un presentimento della morte? Fondati timori? Ciò piuttosto. Infatti la motivazione della morte non è mai stata resa nota da parte della famiglia, come si fa generalmente nei casi di minacce ai familiari e via dicendo.
Inviato il: 16/2/2007 1:58
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Re: Eyes Wide Shut
#14
Mi sento vacillare
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Ho letto la discussione citata dall'originale, Politicaonline.
Mi sono chiesto... sono entrato nella massoneria sbagliata? Forse ho improvvisamente smesso di avere la capacità di riconoscere una simbologia che mi dovrebbe essere familiare?
Poi sono andato avanti nella lettura...
Si accusava Scientology... ma Scientology non è famosa per niente di simile a ciò che è descritto su EWS.. anzi....
Infine leggo il nome di Crowley, accostato più o meno opportunamente a tutto... e i conti cominciano a quadrarmi.
Non ho mai fatto parte dell'OTO, ma per quel che ne so è l'unica delle organizzazioni citate che potrebbe rispecchiarsi ampiamente in quel film.

Dunque non ho sbagliato massoneria (che è sempre massoneria) se cercavo riti orgiastici dovevo chiedere di essere ammesso all'OTO piuttosto che alla massoneria.. toh! lo sapevo già! Voi no?
Inviato il: 16/2/2007 3:23
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Re: Eyes Wide Shut
#15
Mi sento vacillare
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by the way...
Da un po notavo che molti sono gli artisti che sono morti al culmine della loro vita, subito dopo aver partorito la loro migliore opera.
Rimanendo nell'ambito che più mi interessa mi basta ricordara Mozart o Philip Dick. Mai nessuno ha proposto qualche trama occulta x la loro morte... ma è fuor di dubbio quanto sia sorprendente che un romanzo come valis sia stato scritto poco prima di morire.
Inviato il: 16/2/2007 3:30
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  •  sick-boy
      sick-boy
Re: Eyes Wide Shut
#16
Dubito ormai di tutto
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Da Leith
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Citazione:

muratore ha scritto:
by the way...
Da un po notavo che molti sono gli artisti che sono morti al culmine della loro vita, subito dopo aver partorito la loro migliore opera.
Rimanendo nell'ambito che più mi interessa mi basta ricordara Mozart o Philip Dick. Mai nessuno ha proposto qualche trama occulta x la loro morte... ma è fuor di dubbio quanto sia sorprendente che un romanzo come valis sia stato scritto poco prima di morire.


beh, è tanto per avanzare delle ipotesi. Cerco smenttite o conferme. Non mi interessa però questo metodo (visto che non si dice per A allora non si deve dire neppure per B).

Per quanto rigurda la massoneria. Boh, a me basta la P2 per giudicarla in toto, più la segretezza. Stesso dicasi per organizzazioni tipo l opus dei. Non è un fatto ideologico.
Inviato il: 16/2/2007 3:40
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Re: Eyes Wide Shut
#17
Sono certo di non sapere
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Da Sud Europa
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Citazione:

muratore ha scritto:
Dunque non ho sbagliato massoneria (che è sempre massoneria) se cercavo riti orgiastici dovevo chiedere di essere ammesso all'OTO piuttosto che alla massoneria.. toh! lo sapevo già! Voi no?

magari aspetta di salire ancora di qualche grado... non si sa mai...

(scherzo )

Blessed be
_________________
-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Inviato il: 16/2/2007 3:45
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Re: Eyes Wide Shut
#18
Mi sento vacillare
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Lessi tempo fa, in un'articolo pubblicato su una rivista massonica ma finito online, una equilibrata disamina su Crowley et similia.
Non mi sembra che chi ne scriveva fremesse dalla voglia di entrarvi.
Poi... (al di là che al pensare i 33 che conosco in una tale situazione mi viene semplicemente da ridere) perchè aspettare di arrivare ai "gradi alti", ho letto anche di super33, gente che esce da magiche porte e diventa 34..., se queste cose potrei trovarle da subito nell'OTO?
Masochismo?

Sorry, dimenticavo di scrivere su "luogo comune" :P
Inviato il: 16/2/2007 4:07
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Re: Eyes Wide Shut
#19
Mi sento vacillare
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Citazione:

Per quanto rigurda la massoneria. Boh, a me basta la P2 per giudicarla in toto, più la segretezza. Stesso dicasi per organizzazioni tipo l opus dei. Non è un fatto ideologico.


Non è un fatto ideologico? Cos'altro allora?
Le conosco entrambe... e tu nessuna delle due a quanto sembra... come quindi le puoi criticare se non per ideologia?

Io credo di avere argomenti per criticare entrambe perchè le consosco entrambe.. ma chi non ha mai frequentato ne l'uno ne l'altra che ha da dire? Commentare ad una disinformazione piuttosto che ad un altra?
Certo non è che parlarne bene solo perchè io, o un altro, ne parliamo bene sia più meritevole in alcun modo.
Solo giudicare un'istituzione con 6 milioni di membri (oggi + quelli del passato) e almeno 300 anni di storia, per una discutibile parte % molto piccola criticata e condannata anche internamente.

Poi dell'Opus Dei... ad oggi non ha subito nessuno scandalo, Dan Brown per poterne scrivere ha dovuto inventare di sana pianta... Giudichi l'Opus Dei male per colpa della P2 con la quale gli unici contatti li crea google?

Certo non sarà per l'ideologia di un fondamentalista cattolico.. se critichi egualmente l'opus dei.
Ma, da quel che scrivi, è per l'ideologia: "tutto quello che non capisco e non comprendo è male". Ideologia comune a molti, non solo su LC.
Inviato il: 16/2/2007 4:16
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  •  Dusty
      Dusty
Re: Eyes Wide Shut
#20
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Citazione:
Kubrick è mortpo 3 mesi prima dell'uscita del film. NON ha finito lui di montarlo (già....).

Il film mi ha interessato al punto che ho voluto leggere la novella da cui è stato tratto (Doppio Sogno di Arthur Schnitzler) per vedere se riuscivo a capire qualcosa di più.
La storia è rispettata praticamente al millimetro (tranne una scena che ha avuto un necessario adattamento cinematografico e la parte finale), per cui non penso ci sia sotto molto di più, a meno che Kubrick non abbia introdotto delle simbologie particolari che però non saprei giudicare, non conoscendole.
_________________
"Tu non ruberai, se non avendo la maggioranza dei voti"
-- Dal Vangelo Secondo Keynes, Capitolo 1, verso 1.
Il portico dipinto
Inviato il: 16/2/2007 8:14
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  •  Cassandra
      Cassandra
Re: Eyes Wide Shut
#21
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(al di là che al pensare i 33 che conosco in una tale situazione mi viene semplicemente da ridere)

Allora esistono, sti 33. Allora la storia su cui insistono i massoni che i gradi sono solo 3 è una balla.
Dicci, dicci, muratore. Quante altre balle raccontano?
_________________
"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto,
per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
Inviato il: 16/2/2007 10:22
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Re: Eyes Wide Shut
#22
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Da Le Felici Fattorie
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....io nel primo piano di tom cruise mica ho riconosciuto l'opera al nero.

a parità di abbigliamento, la incarna molto di più e molto meglio l'agente smith di matrix.


saluti felici

Felice Capretta
Inviato il: 16/2/2007 10:51
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  •  sick-boy
      sick-boy
Re: Eyes Wide Shut
#23
Dubito ormai di tutto
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muratore ha scritto:
Citazione:

Per quanto rigurda la massoneria. Boh, a me basta la P2 per giudicarla in toto, più la segretezza. Stesso dicasi per organizzazioni tipo l opus dei. Non è un fatto ideologico.


Non è un fatto ideologico? Cos'altro allora?
Le conosco entrambe... e tu nessuna delle due a quanto sembra... come quindi le puoi criticare se non per ideologia?

Io credo di avere argomenti per criticare entrambe perchè le consosco entrambe.. ma chi non ha mai frequentato ne l'uno ne l'altra che ha da dire? Commentare ad una disinformazione piuttosto che ad un altra?
Certo non è che parlarne bene solo perchè io, o un altro, ne parliamo bene sia più meritevole in alcun modo.
Solo giudicare un'istituzione con 6 milioni di membri (oggi + quelli del passato) e almeno 300 anni di storia, per una discutibile parte % molto piccola criticata e condannata anche internamente.

Poi dell'Opus Dei... ad oggi non ha subito nessuno scandalo, Dan Brown per poterne scrivere ha dovuto inventare di sana pianta... Giudichi l'Opus Dei male per colpa della P2 con la quale gli unici contatti li crea google?

Certo non sarà per l'ideologia di un fondamentalista cattolico.. se critichi egualmente l'opus dei.
Ma, da quel che scrivi, è per l'ideologia: "tutto quello che non capisco e non comprendo è male". Ideologia comune a molti, non solo su LC.



No, NON HAI CAPITO. GIudico male la segretezza, cos hanno da nascondere? Giudico male le scale gerarchiche. Non è ideologia, è un mio punto di vista, non ideologico ma motivato. FIne
Inviato il: 16/2/2007 11:23
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  •  sick-boy
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Re: Eyes Wide Shut
#24
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

F.Capretta ha scritto:
....io nel primo piano di tom cruise mica ho riconosciuto l'opera al nero.

a parità di abbigliamento, la incarna molto di più e molto meglio l'agente smith di matrix.


saluti felici

Felice Capretta


Ma io che ne so....volevo appunto delle segnalazioni da gente informata, non tutti sti secondo me bla bla bla.

Grazie, lo so anche io come sono andate le cose. Sto solo cercando di capire se c'è di più o no.
Inviato il: 16/2/2007 11:25
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  •  hi-speed
      hi-speed
Re: Eyes Wide Shut
#25
Sono certo di non sapere
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Da preda lunga
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Citazione:
Io credo di avere argomenti per criticare entrambe perchè le consosco entrambe.. ma chi non ha mai frequentato ne l'uno ne l'altra che ha da dire?


Io ti invito all'assemblea del circolo sportivo, tu ci inviti ad una riunione di associati con tanto di imbacuccamento?

Hi-speed
PZ: anche senza se la cosa non vi è sgradita.
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Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
Inviato il: 16/2/2007 12:21
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  •  AXE
      AXE
Re: Eyes Wide Shut
#26
So tutto
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se ti puo' interessare, qui c'è un'analisi di un altro capolavoro di Kubrik ("2001"):

http://www.jayweidner.com/kubrick.htm
Inviato il: 16/2/2007 12:22
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  •  nike
      nike
Re: Eyes Wide Shut
#27
Mi sento vacillare
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Citazione:

Dusty ha scritto:
Citazione:
Kubrick è mortpo 3 mesi prima dell'uscita del film. NON ha finito lui di montarlo (già....).

Il film mi ha interessato al punto che ho voluto leggere la novella da cui è stato tratto (Doppio Sogno di Arthur Schnitzler) per vedere se riuscivo a capire qualcosa di più.
La storia è rispettata praticamente al millimetro (tranne una scena che ha avuto un necessario adattamento cinematografico e la parte finale), per cui non penso ci sia sotto molto di più, a meno che Kubrick non abbia introdotto delle simbologie particolari che però non saprei giudicare, non conoscendole.


Hai ragione Dusty lo ho letto anch'io, mai letto un libro, cioè mai visto un film così fedele anche nei dialoghi al libro. Anzi il libro è leggermente più sensuale ed è scitto nel 1907 o giù di lì. In effetti finisce diversamente , nel film c'è la scena di loro due che comprano i regali, nel libro con lo stesso dialogo sono a letto. Anche la scenografia descritta nel libro è più originale.
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Citazione:
Quelli che creano sono duri di cuore. Nietzsche, Friedrich. Così parlò Zarathustra: II, Dei compassionevoli
Inviato il: 16/2/2007 12:51
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Re: Eyes Wide Shut
#28
Mi sento vacillare
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Citazione:

Cassandra ha scritto:
Citazione:
(al di là che al pensare i 33 che conosco in una tale situazione mi viene semplicemente da ridere)

Allora esistono, sti 33. Allora la storia su cui insistono i massoni che i gradi sono solo 3 è una balla.
Dicci, dicci, muratore. Quante altre balle raccontano?


Nessuna.
O tutte quelle che vuoi vedere tu.
Basta informarsi coi siti ufficiali, magari arrivandoci tramite google per scoprire che i gradi principali della massoneria sono
3. Solo 3.
Poi la massonerai speculativa, per intenderci quella che ha sostituito quella operativa, ha inteso completare e arricchire gli insegnamenti... dunque ai 3 gradi principali e comuni a tutte le "massonerie" se ne sono aggiunti "altri" che sebbene analoghi sono differenti tra loro..
33 sono per il rito scozzese, (ne aggiungono dunque 30)
13 per il rito di york (ne aggiungono dunque 10)
97 dovrebbero essere quelli di misraim e di memphis...
.....
A seconda dei punti dii vista c'è chi afferma che la sostanza sta nei primi 3 gradi (che è quella che accomuna tutti) chi nei gradi superiori.... de gustibus.. ognuno trova dove è più capace.

A volte mi chiedo cosa si possa dire ci sia di segreto quando tutte queste informazioni si trovano facilmente utilizzando google su siti ufficiali e non di "controinformazione".
Inviato il: 16/2/2007 14:51
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Re: Eyes Wide Shut
#29
Mi sento vacillare
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Citazione:

Io ti invito all'assemblea del circolo sportivo, tu ci inviti ad una riunione di associati con tanto di imbacuccamento?

Grazie per l'invito, ma faccio a meno delle riunioni del circolo sportivo.
Per l'invito in qualche associazione di imbacuccati dovresti, forse, cercare di contattare l'OTO.
Contattare l'Opus Dei invece è già più semplice, basta che sei uno studente brillante o un professionista di successo ti accetteranno con piacere.

Se ti interessa far parte della massoneria... di che città sei?
Il GOI ha un'apposito indirizzo email [email protected]

Che tu sia ricco e di successo a loro non importa, basta che tu sia libero e di buoni costumi.
Inviato il: 16/2/2007 14:59
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  •  hi-speed
      hi-speed
Re: Eyes Wide Shut
#30
Sono certo di non sapere
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Da preda lunga
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Magari fossi uno studente!
Comunque anch'io non vado alle riunioni, neanche a quelle di condominio.

Non ho capito cosa intendi per libero.

Hi-speed
PZ: Una canzoncina
"Tre corsari, tre corsari
se ne van pei sette mari.
I corsari sono tre,
ma ogni capo fa da sè.
Trentatre sono i pirati
sempre a caccia di tesori.
I corsari sono tre e i pirati trentatre!"
_________________
Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
Inviato il: 16/2/2007 15:15
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