Stephano ha scritto:
Scusate, ma se le scie chimiche fossero provocate da aerei militari che spandono sostanze misteriose/tossiche, perchè farlo di giorno e col cielo terso, con il rischio di essere beccati?
Perchè non farlo esclusivamente di notte? Ci sono prove schiaccianti come fotografie o filmati? Ci sono immagini di questi aerei spandimerda a terra, o in fase di atterraggio?
Stefano

Attivix scrive:
Perché le scie chimiche sono una bufala
.... i cospiratori, chiunque essi dovessero essere, respirerebbero la stessa nostra aria, per cui non si capisce come farebbero a proteggere se stessi e i propri cari contro il nefasto effetto delle scie chimiche.

... disperdere nell'atmosfera delle sostanze chimiche generando delle scie "strane" e vistosissime, che attirano l'attenzione sull'aereo militare in missione mortale, sarebbe il piano segreto più stupido dell'universo. E' come se James Bond andasse in giro nel covo del supercattivo di turno con addosso la scritta "Guardatemi! Sono una spia!" e un bersaglio a cerchi concentrici.

Passiamo alla scienza. Tutti i comportamenti descritti dagli sciachimisti rientrano fra quelli che possono avere anche le normali scie di condensazione: si disperdono più o meno rapidamente a seconda delle condizioni atmosferiche. Assumono forme differenti a seconda del vento in quota. Tutto qui.

La disposizione a X o a griglia deriva semplicemente dal fatto che gli aerei tendono a seguire direttrici di volo ben precise: è come se ci fossero delle strade nel cielo, con i relativi svincoli e incroci. Le scie degli aerei non fanno altro che segnare visivamente quelle direttrici e le loro intersezioni. Basta guardare una carta nautica.

Chi osserva le scie degli aerei da terra, inoltre, non ha alcuna percezione delle quote differenti alle quali si formano: scie che apparentemente s'incrociano o sembrano adiacenti possono essere separate da centinaia o migliaia di metri. Una scia a quota più alta, essendo più lontana, ha un aspetto più sottile di una che si forma a quota relativamente più bassa.

Anche una scia intermittente non è da considerare anomala, come invece sostengono alcuni sciachimisti. L'atmosfera ha zone calde e fredde, umide e secche, ed è in continuo rimescolamento. Se un aereo attraversa una zona in cui si avvicendano condizioni atmosferiche diverse, la scia di condensazione si forma soltanto dove lo consentono le condizioni dell'atmosfera.

Ma che dire dei misteriosi "aerei bianchi senza insegne" e senza finestrini? C'è chi dice di averli visti e persino fotografati. Come ben spiegato dal ponderoso (e riccamente illustrato) documento sulle scie chimiche preparato dagli esperti di MD80.it, sito di riferimento per i professionisti del volo italiani, qualsiasi aereo ad alta quota, visto da terra, tende ad assumere una colorazione bianco-azzurrognola per via della diffusione della luce nell'atmosfera. Esattamente come fanno le montagne lontane. E le livree degli aerei di linea sono praticamente tutte bianche ("senza insegne", appunto) nella zona inferiore del velivolo.
L'apparente mancanza di finestrini è spiegata dal fatto che le foto mostrate dagli sciachimisti sono scattate da grande distanza (l'aereo è a vari chilometri di quota e raramente sta direttamente sopra il fotografo) con un teleobiettivo, e l'atmosfera tende ad offuscare i dettagli. Le immagini sono sfuocate e la loro bassa risoluzione non permette di distinguere un oggetto piccolo come un finestrino. Provate ad andare a qualche chilometro da un aeroporto e guardate gli aerei che atterrano. Ne vedete i finestrini? Appunto.

Lo stesso documento di Md80.it spiega anche le segnalazioni di "scie chimiche" a bassa quota: sono semplicemente i vortici di condensazione (vapore acqueo, insomma) che si formano sull'aereo in determinate condizioni atmosferiche e che si possono osservare in molte immagini disponibili in Rete, come questa e questa. Non si tratta di fumogeni di quelli usati per abbellire i voli acrobatici, ma di pura e semplice condensazione di vapore acqueo.

Anche le "appendici strane" notate da alcuni sciachimisti sulle ali degli aerei non hanno nulla di strano: sono semplicemente le carenature degli attuatori idraulici che muovono i flap. Quelle situate alle estremità delle ali sono le winglet, alettine sempre più diffuse sugli aerei moderni.

Lo "sfiatatoio" che si vede sulla coda di alcuni aerei, invece, non è lo scarico dell'irroratore chimico, ma semplicemente l'ugello di scarico del generatore ausiliario o APU (Auxiliary Power Unit): una piccola turbina a gas.

c-cori ha scritto:
4) questione fondamentale: se sono i militari a spargere le scie (e i politici ad acconsentire) , non verrebbero contaminati pure loro? L'aria che respirano è la stessa nostra!

pubblichiamo un paio di interessanti dichiarazioni che sono anche la risposta a chi pone la seguente domanda: perché mai i potenti dovrebbero rilasciare nell’atmosfera, attraverso l’operazione scie chimiche, sostanze nocive anche per la loro salute e per quella dei loro parenti? Quei criminali dei nostri governanti non respirano la stessa aria che respirano i comuni cittadini?

È un’obiezione sensata, cui si può facilmente rispondere: in primo luogo non dimentichiamo che le élites possono usufruire di farmaci e terapie assai efficaci, frutto di ricerche mediche avanzate. Sono medicine che si basano spesso su principi terapeutici ufficialmente denigrati e descritti come palliativi, se non come placebo. Il Dottor James Howenstine ci ricorda che “i pianificatori del Nuovo ordine mondiale possiedono dei metodi per prevenire l’insorgenza di molte malattie: del resto David Rockfeller, Zignev Brezinsky, Henry Kissinger sembrano non essere mai stati colpiti da affezioni legate, ad esempio, alla terza età. Invece, recentemente, la moglie di Christopher Reeves, Dana, una non fumatrice che conduceva uno stile di vita salutare, è morta di cancro al polmone all’età di 44 anni”.

Inoltre le aree in cui risiedono o si recano questi scellerati al potere non
sono soggette a diuturne e massicce irrorazioni. È pur vero che la circolazione atmosferica spinge gli inquinanti in ogni dove, ma un conto è essere direttamente e quotidianamente sottoposti ad attacco chimico, un conto è vivere in una zona un po’ più salubre e potendo adottare inimmaginabili precauzioni contro i veleni diffusi nella biosfera.

Un utente di un forum statunitense riporta la seguente testimonianza.

Vivo nella Contea di Sonoma da più di 15 anni ed ho notato che, durante il mese di luglio negli ultimi 8 anni, in concomitanza con l’arrivo dei partecipanti ai riti nel Bosco boemo sul Monte Rio (1), il cielo è sereno, sgombro di nubi artificiali e delle scie chimiche che normalmente ammorbano l’aria durante tutto l’anno.

Inoltre in questi otto anni, le piogge sono state rare, di breve durata e
talvolta torrenziali. L’umidità è diminuita e appaiono mutati i delicati
equilibri meteorologici.

Un altro lettore fa il seguente resoconto.

Molte persone che abitano in Texas, in zone non distanti dalla tenuta di Bush junior, a Kennebunkport, affermano che quando il presidente si reca in Texas per trascorrere le vacanze, le operazioni chimiche vengono sospese. Altri hanno notato che una volta, prima dell’arrivo di Bush, cadde una pioggia naturale, una vera pioggia, non l’untuosa sporcizia che ci buttano addosso. Smesso di piovere, il cielo appariva terso. Ci si sentiva pieni di energie ed attivi. Dopo la partenza di Bush, l’irrorazione riprese. Il sole sparì. Il cielo diventò il solito sudario lercio. Gli aerei chimici avevano ripreso a volare senza tregua.


(1) Il Bohemian grove (Bosco boemo) si trova al centro di un territorio abitato un tempo dalla tribù dei Pomo. La cosiddetta Via della Morte, dove i Pomo compivano riti divinatori e di cremazione ed altri luoghi di Sonoma, sono tuttora oggetto di grande interesse per opera di seguaci di riti neopagani e luciferini. Queste sette attribuiscono al Bohemian grove un singolare significato, poiché credono sia ubicato all'incrocio di due linee esoteriche che collegano i principali siti sacri di Sonoma.

Il Bohemian club, che comprende gli adepti di questa abominevole confraternita,
organizza dal 1899 un elitario campo estivo di due settimane, cui partecipano
anche migliaia di invitati, prevalentemente personaggi famosi del mondo politico ed economico. Il primo sabato del campo estivo si compie il tradizionale rito del Cremation of care, ossia Cremazione dell'intento: si tratta di una processione funebre a lume di torcia con uomini abbigliati di rosso che concludono la sinistra cerimonia con l'apertura di una bara contenente uno scheletro di legno nero, vestito di abiti femminili.

Tra i manufatti del Bohemian grove, famigerato è un enorme gufo, alto circa 15 metri, attorno al quale si svolgono tutti i riti. Il gufo, chiamato Moloch, è anche effigiato nel logo del Bohemian club e su altri edifici disseminati nel bosco. Moloch è un’antica divinità cartaginese cui era dedicato un culto che prevedeva sacrifici di bambini.

Anche presidenti degli Stati Uniti sono stati membri del Club, come Herbert
Hoover, Dwight Eisenhower, Richard Nixon, Gerald Ford, Ronald Reagan, Bill Clinton, George Bush Senior. Tra i politici ospiti del Bohemian Grove, si
possono menzionare Dick Cheney, Colin Powell, Donald Rumsfeld, George Shultz, Karl Rove, Al Gore, Newt Gingrich, Tony Blair, Jack Kemp, Caspar Weinberger, Shimon Peres, Helmut Schmidt, Michel Rocard, James Baker.

Nell'estate del 2006, tra i circa 250 invitati, erano presenti Rupert Murdoch,
Tony Blair, Shimon Peres, Bill Cinton, Al Gore, Newt Gingrich, Colin Powell,
Arnold Schwarzenegger, George Shultz.

Secondo David Icke ed altri autori, nel Bosco boemo si compiono anche nefandi sacrifici umani. Vedi D. Icke, Il segreto più nascosto, Diegaro di Cesena, 2001

c-cori ha scritto:

Per i finestrini: è la pura verità. Non si riescono a vedere da qualche centinaio di metri di distanza, figuriamoci se poi un aereo sta volando a 8000 metri d'altitudine...

Sono medicine che si basano spesso su principi terapeutici ufficialmente denigrati e descritti come palliativi, se non come placebo.

una non fumatrice che conduceva uno stile di vita salutare, è morta di cancro al polmone all’età di 44 anni

Inoltre in questi otto anni, le piogge sono state rare, di breve durata e
talvolta torrenziali. L’umidità è diminuita e appaiono mutati i delicati
equilibri meteorologici.

Peccato che il SULTA (Sindacato Unitario dei Lavoratori del Trasporto Aereo) ha visto meglio di te..e se lo dicono loro..

c-cori ha scritto:
Citazione:

Peccato che il SULTA (Sindacato Unitario dei Lavoratori del Trasporto Aereo) ha visto meglio di te..e se lo dicono loro..

Non che non mi fidi, ma trovo strano che un comunicato non riporti né data, né firma... L'intestazione, per quanto ne possa sapere, potrebbe anche essere stata "incollata".

c-cori ha scritto:
1) i metalli pesanti che vengono rivelati sul terreno potrebbero benissimo essere prodotti da industrie, auto, motori inquinanti.

2) un complotto del genere dovrebbe coinvolgere governi di ogni schieramento politico

c-cori ha scritto:
Non mi basterebbero due vite per leggere tutto il materiale che c'è su Internet: tuttavia il mio dubbio numero 1) non trova risposte. Perché addebitare a scie chimiche quello che può essere benissimo prodotto dall'inquinamento "normale"? Mi basterebbe avere una risposta a questo.

ho visto che tale comunicato si riferiva però ad un'altra situazione, ben diversa da quella delle scie chimiche

Teknomaker ha scritto:
@ migiu2: dai, era stato postato giusto qualche messaggio prima! :)

Blizzard ha scritto:
La denuncia è autentica, ma con le scie non ha nulla a che fare

Comunque non sarà nè il primo nè l'ultimo caso di collegamenti forzosi alle scie

edo ha scritto:
anche stamane il cielo è libero e...naturale!!!
incredibile che anche oggi gli aeroporti siano chiusi!!! i giornali al solito disinformano e riportano gli orari di arrivo e partenza di voli che (si vede benissimo), non avvengono!!!!!

Blizzard ha scritto:
Citazione:

Comunque non sarà nè il primo nè l'ultimo caso di collegamenti forzosi alle scie

Appunto...

Fiumicino: aeroporto al servizio della guerra?

28.2.2003 - Fiumicino. Bocche cucite all'aeroporto di Fiumicino, da parte delle fonti ufficiali, in merito ai transiti di aerei, con militari Usa a bordo, di cui aveva parlato ieri il segretario della Filt-Cgil Guido Abbadessa, facendo riferimento a ''strani arrivi e decolli di aeromobili che hanno la tipologia di quelli civili''. Il sindacato Sulta (Sindacato unitario lavoratori del trasporto aereo) anche oggi torna a denunciare che nell'aeroporto romano, da piu' di un mese, fanno scalo per i rifornimenti charter americani con truppe e materiale bellico per le operazioni in Iraq.

L'Ente nazionale dell'aviazione civile (Enac), cui spetta il compito di concedere le autorizzazioni ai sorvoli nei cieli italiani, l'Ente nazionale di assistenza al volo (Enav), che si occupa dell'assistenza e della concessione degli 'slot' di atterraggio degli aerei, cosi' come la societa' di gestione Aeroporti di Roma e la direzione circoscrizionale aeroportuale, non hanno voluto oggi ne' confermare, ne' fare commenti alle notizie sugli scali a Fiumicino di aerei con militari Usa.

Il primo a denunciare l'utilizzo degli aeroporti civili per scopi militari era stato nei giorni scorsi il Sulta. E proprio oggi il responsabile del Sulta all'aeroporto di Fiumicino, Walter Mancini, ha confermato che ''da oltre un mese nello scalo romano, in media dalle due alle tre volte alla settimana fanno scalo di notte per i rifornimenti diversi aerei della compagnia americana Atlas (ma una fonte ufficiosa dell'aeroporto parla di voli charter del vettore Usa Delta - ndr), che trasporterebbero truppe e materiale bellico per le operazioni in Iraq''. ''Tutto questo - ha affermato il sindacalista - avviene a completa insaputa di tutti. Quello che ci chiediamo e' perche' vengano utilizzati scali civili, oltre alla base militare di Sigonella, quando esistono per questi scopi aeroporti militari. Riteniamo che sia un atto illegale e chiediamo che sia fatta luce sulla vicenda, arrivando, se necessario, a fare un esposto alla Procura della Repubblica''. Parlano solo ufficiosamente le autorità aeroportuali e ovviamente tendono a tranquillizzare: si tratterebbe solo di tre movimenti di aerei civili Usa, con militari a bordo (e non materiale bellico), due diretti a Kuwait city ed uno di ritorno.
Ma i lavoratori dell'aeroporto hanno visto qualcos'altro: "Aerei con a bordo militari che arrivano e ripartono in gran segreto nella notte da Fiumicino. Hanno le carlinghe bianche, senza insegne, sostano nelle piazzole più defilate fanno rifornimento e, nel frattempo, le operazioni sono controllate dai militari". Questa la denuncia di ieri della Filt Cgil.
"Abbiamo avuto segnalazioni dai nostri delegati di Fiumicino che di notte, nelle piazzole più defilate, atterrano e fanno rifornimento aeromobili civili da carico". Si tratta, secondo il segretario Cgil del settore trasporti Abbadessa, "di mezzi come gli A300 e vecchi DC10 da carico. Aerei a medio e lungo raggio che non avrebbero difficoltà ad arrivare nelle zone teatro del possibile conflitto iracheno".

I cargo che hanno fatto scala a Fiumicino sarebbero almeno 12 e dalle pance degli aerei entrano ed escono militari "con divise non italiane", protetti da reparti speciali italiani durante le operazioni di scarico.

Ad ogni modo è difficile rispondere ai trolls senza indicare loro cose che sono state già dette/postate...meglio no rispondere.

c-cori ha scritto:
Riconosco tuttavia l'esistenza di aerei bianchi, senza livrea, per uso militare: questo non li coinvolge però nell'affare "scie chimiche".

Dubito che tale scia non contenga inquinanti...

insisto nel confermare che gli oblò degli aerei sono il primo dettaglio che, per motivi di risoluzione visiva, con la distanza scompaiono alla vista:

anche le tue risposte non lesinano di condizionali... Perché dovrei credere che tale ipotesi debba essere più convincente della mia?

c-cori ha scritto:
In realtà, devo ancora capire a cosa servano queste scie: ho trovato fin troppe finalità finora.

Esse servirebbero infatti per:
a) limitare l'effetto serra, facendo riflettere le radiazioni ultraviolette.

b) creare nuclei di condensazione per far scaturire la pioggia
c) evitare (o almeno limitare) il formarsi di uagani

d) creare una mega guida d'onda, capace di inviare o intercettare messaggi a scopo militare

e) diffondere epidemie (o "soltanto" sostanze inquinanti) per ridurre il numero di uomini sulla Terra.

f) vaccinare (da che cosa?) la popolazione umana, a sua insaputa.

Se esistesse sul serio un complotto "scie chimiche", esso dovrebbe avere, a mio parere, una sola finalità (non sei, talune in netta contraddizione).

non posso essere sicuro sul non coinvolgimento di aerei bianchi nell'affare. Trovo però che il complotto sia altamente improbabile, e che ci sia una risposta più semplice per questo affare.

Che ci crediate o no, non ritengo così impossibile che un aereo possa lasciare una scia di condensazione, anche ad intermittenza.

sono consapevole che le scie di condensa esistono: ci sarebbe però da discutere sulle condizioni in cui si formano e sulle modalità...

Teknomaker ha scritto:

Immagino che per te deve essere umiliante ammettere che la questione è reale, magari lo è ancora di più perchè, chissà, sei fra quelli che hanno accusato ingiustamente coloro che avevano sollevato il problema.

Arrivare però addirittura a ripetere con disinvoltura per ben due volte che questo è un collegamento forzoso è a dir poco vergognoso: dimostra ancora una volta fino a che punto può spingere la ciecità o forse dovrei dire la pochezza di alcune persone

Ovviamente, infatti giusto qualche post addietro glielo facevo notare a Blizzard...

Che tu ci creda o no, sono consapevole che le scie di condensa esistono: ci sarebbe però da discutere sulle condizioni in cui si formano e sulle modalità...

c-cori ha scritto: Beh, questo a me sembra molto semplice: anche se artificiali, le scie di condensa altro non sono che nuvole.

Blizzard ha scritto:
Faresti bene a tenere un pò più a freno l'immaginazione; tendi, spesso, a perdere il contatto con la realtà.

Lo ripeto anche una terza volta, se necessario.

E non ho mai capito perchè me lo facessi notare.

Difficile discuterne se si liquidano pregiudizialmente centinaia di pagine di letteratura scientifica perchè la National Aeronautic and Space Administration ha fatto un calendario sui fenomeni atmosferici dedicando un mese alle contrails...

edo ha scritto:
dal traffico aereo normale non arriva nessuna scia chilometrica e "velante"