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  Le donne di oggi? "Puttane" dall’ utero avvizzito…

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  •  Hiei
      Hiei
Re: Le donne di oggi? "Puttane" dall’ utero avvizzito…
#61
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 22/10/2006
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Non entro nel merito della discussione, ma suggerisco a tutti di leggere sull'argomento "La rivoluzione sessuale" di Wilhelm Reich, benchè sia un libro pressochè introvabile...

Considerato che è valso all'autore praticamente l'esilio dall'Europa (emigrato negli States, lo sbatterono in galera fino alla morte)...

Il suo approccio sul tema riguardo l'accezzione sessuonegativa della società e i disturbi mentali che ne derivano nonchè sull'uso della coercizione sessuonegativa come strumento di controllo delle masse (e sottomissione della donna) sono molto interessanti.

Poi non riuscirete a leggere più nulla di Blondet perchè l'evidenza con cui apparirebbe parte del sistema sarebbe pi e lampante, ma qui siamo fuori tema.
Inviato il: 7/11/2006 19:52
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  •  fiammifero
      fiammifero
Re: Le donne di oggi? "Puttane" dall’ utero avvizzito…
#62
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
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Citazione:
secondo voi quanto influisce il cristianesimo sulle giovani donne? Il peccato, i pensieri impuri, etc.


Che roba è ?
Visto che i club privè,i sex shop,i girnali porno tirano, per non parlare di altre cose in sacrestia ed oratori ,si direbbe che basta una passatina al primo confessionale aperto
_________________
Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Inviato il: 7/11/2006 19:56
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  •  bandit
      bandit
Re: Le donne di oggi? "Puttane" dall’ utero avvizzito…
#63
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 28/11/2005
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"secondo voi quanto influisce il cristianesimo sulle giovani donne? Il peccato, i pensieri impuri, etc."
+++++++
parecchio, nel definire il significato dell'atto sessuale.
paesi diversi, cultura/religine diverse, atteggiamenti molto diversi. tuttavia finchè si esercita influenza e non imposizione, la libertà di fare di testa propria rimane.
Inviato il: 7/11/2006 21:03
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  •  fiammifero
      fiammifero
Re: Le donne di oggi? "Puttane" dall’ utero avvizzito…
#64
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
Da ROMA
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Vediamo un po' cosa esce se chiedo cosa significa essere Puttane ed avere utero avvizzito!
Utero avvizzito: = l'utero è un'organo interno femminile ed è ben difficile che possa essere avvizzito (Sinonimi: grinzoso, passato, secco, sfiorito || Vedi anche: incartapecorito, vecchio, ammuffito, appassito, guasto, marcito, disseccato, morto, rinsecchito, vizzo, inaridito, morente) tutt'al più sterile così come per il pene che questo sì è flaccido e si vede perchè esterno
Puttana: ?????????????
Voglio proprio farmi due risate
_________________
Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Inviato il: 7/11/2006 22:57
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  •  yarebon
      yarebon
Re: Le donne di oggi? "Puttane" dall’ utero avvizzito…
#65
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 25/10/2005
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grazie per la segnalazione hiei.
In effetti wilhelm reich fu maltrattato come un criminale della peggior specie: incarcerato, messo in manicomio, scomunicato da tutti i suoi colleghi universitari, semplicemente perchè era andato contro i dogmi e le solite certezze accademiche. Penso che anche il parlare di energia orgonica e di alieni lo abbia rovinato agli occhi dei più!
Come personaggio però non lo conosco, ne ho solamente sentito parlare.
Inviato il: 7/11/2006 23:11
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  •  florizel
      florizel
Re: Le donne di oggi? "Puttane" dall’ utero avvizzito…
#66
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 7/7/2005
Da dove potrei stare meglio.
Messaggi: 8195
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Citazione:
tuttavia finchè si esercita influenza e non imposizione, la libertà di fare di testa propria rimane.

Non frequento parrocchie, e nemmeno chiese. Ma sono convinta che se si parla di cristianesimo per come è percepito oggi allo stesso modo di come veniva imposto fino a qualche decennio fa, si è fuori strada.

Piuttosto, come influiscono i modelli socio-comportamentali "laici" veicolati attraverso i media e la propaganda "progressista" sulle menti delle giovani donne?
_________________
"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Inviato il: 7/11/2006 23:27
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  •  Hiei
      Hiei
Re: Le donne di oggi? "Puttane" dall’ utero avvizzito…
#67
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 22/10/2006
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Citazione:

yarebon ha scritto:
grazie per la segnalazione hiei.
In effetti wilhelm reich fu maltrattato come un criminale della peggior specie: incarcerato, messo in manicomio, scomunicato da tutti i suoi colleghi universitari, semplicemente perchè era andato contro i dogmi e le solite certezze accademiche. Penso che anche il parlare di energia orgonica e di alieni lo abbia rovinato agli occhi dei più!
Come personaggio però non lo conosco, ne ho solamente sentito parlare.

Giusto per dovere di precisione, il libro in questione tratta l'ambito prettamente psicologico e sociale e si basa su decenni di analisi e osservazioni dei pazienti. Solo in minima parte si accenna alla bioenergetica e solo in riferimento alle alterazioni che scompensi energetici indotti dalla repressione sessuale inducono nella psiche causando danni.

Di Ufo e temi genericamente considerati occulti o esoterici nel testo non si fa menzione.

Certo andare a sbadierare nel dopoguerra che vietare e colpevolizzare gli adolescenti che vivevano la propria sessualità portasse solo a rovinarne la psiche, rischare d sviluppare turbe sessuali e CONTRIBUISCE A RENDERLI SOTTOMESSI ALL'AUTORITA' senza ottenere altro che spigerli a fare le stesse cose di nascosto moltiplicando enormemente i danni igienici e sociali, o l'assoluta ipocrisia dei due pesi-due misure fra uomo e donna (il vecchio luogocomune - se sei un maschio e trombi tanto sei un figo, se lo fa una donna è una puttana -) o che la formula coercitiva del matrimonio così come la impona la Chiesa è un pilastro fondante della struttura di governo totalitaria (la famiglia strutturata come cellula base della società fascista - chissà perchè i cari finti complottisti come Blondet poi picchiano tanto su famiglia cattolica e repressione sessuale: i fantocci come i neo-con li rimpiazzi quando vuoi, l'importante è che la struttura repressiva e umiliante della società si mantenga inalterata) non gli portò fortuna.

OT (pardon):

Citazione:
Santaruina ha scritto:
Puntuale arriva il commento di Blondet sulla scelta di Ratzinger di scegliere Kissinger quale consulente:

Quando un giorno la verità su ciò che ha sconvolto il mondo dal 2001 verrà alla luce, e la realtà del Quarto Reich non potrà più essere negata, non so come giudicherà la storia questa scelta.
E' come se Pio XII, quando vigeva il Terzo Reich, si fosse scelto come consulente di politica mondiale, se non von Ribbentrop, von Thyssen.


link

Mi sembra un articolo ineccepibile.

Blessed be


Matte risate, articolo si presume su Kissinger e il Papa e in più di metà parla della...messa in latino! Cercando ancora in modi incredibili di far passare il Papa per un ingenuotto che non capisce di politica e in buona fede frequenta 'ste brutte compagnie...colpa di qualche vescovaccio invidioso che ha perso il senso della Crisianità! Ma per favore...

Come se la Chiesa coi nazisti non ci sia andata andata a braccetto prima, dopo e durante la Seconda Guerra, culminando con la collaborazione al piano "paper-clip" della CIA per far uscire vertici e personaggi di spicco del regime Hitleriano per farli andare in America (Sud e Nord) a continuare i loro lavori o a formare la rete stay-behind in Europa (leggi Gladio, esempio) e i relativi capitali (la storia dei soldi di Prescott Bush, nonno del drogato-in-chief la si conosce, no?) con i maneggi dell'Opus Dei et similia...

Non so se è più ridicolo lui o chi continua a spacciarlo disperatamente per "ricercatore della verità"...quel che non capisco e mi incuriosisce davvero però è a voi pastori delle pecore nere cosa viene in tasca...un lauto stipendio? Bah, prima o poi lo scoprirò.

Ah e piantala di benedirmi che io come sento parlare di dei metto mano alla spada.
Inviato il: 8/11/2006 0:57
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Re: Le donne di oggi? "Puttane" dall’ utero avvizzito…
#68
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 13/10/2004
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Citazione:
...quel che non capisco e mi incuriosisce davvero però è a voi pastori delle pecore nere cosa viene in tasca...

?

Citazione:
Ah e piantala di benedirmi che io come sento parlare di dei metto mano alla spada.

Madre de Dios, vedo un'ombra scura che aleggia nell'aria.
Le benedizioni hanno di bello che se non ci si crede sono semplici parole innocue, se ci si crede rendono bene e positività.
Rifuggi dall'astio, è solo un consiglio che puoi rifiutare.
Ma l'astio annebbia la ragione, e la ragione annebbiata genera mostri.
_________________
-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Inviato il: 8/11/2006 1:07
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  •  Hiei
      Hiei
Re: Le donne di oggi? "Puttane" dall’ utero avvizzito…
#69
Ho qualche dubbio
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E tu parli come un prete, e son quelli (fra gli altri) che me le fanno girare, non le benedizioni in sè, quanto chi le dà...vogliamo chiudere con gli OT (se ricordo bene e sei un moderatore, dovresti conoscere l'uso dei PM)?
Inviato il: 8/11/2006 2:43
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Re: Le donne di oggi? "Puttane" dall’ utero avvizzito…
#70
Sono certo di non sapere
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Da Sud Europa
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Hiei

ti riassumo la situazione.

Si parlava di Bondet.
Tu fai un intervento citando un articolo in cui si segnalava che Ratzinger aveva scelto Kissinger quale consigliere, e commentavi così:
Adesso voglio proprio vedere Blondet fare i salti mortali sugli specchi...sempre se non gli "sfuggirà" la notizia...

Al che io segnalavo un articolo in cui Blondet non solo ne parlava, ma stigmatizzava la scelta, dicendo che era come se Pio XII avesse collaborato coi nazisti.
Non è stato sicuramente "tenero".

Ora, dalle miei parti un episodio del genere si commenta con un "tel su i purt a ca'", ma io non ho voluto infierire.

Se non altro che te ne ritorni con un intervento schiumante e pieno di rabbia ed alquanto sconnesso, oltreché inutilmente violento.

Dici bene, sono un moderatore, ed ho lasciato intatto il tuo intervento solo perché era rivolto a me.
Su richiesta di altri utenti in passato ne avevo rimossi anche di meno "pesanti".

Quindi rilassati e cerca di partecipare alle discussioni in maniera più pacata.

Blessed be
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-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Inviato il: 8/11/2006 10:00
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  •  fiammifero
      fiammifero
Re: Le donne di oggi? "Puttane" dall’ utero avvizzito…
#71
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Piuttosto, come influiscono i modelli socio-comportamentali "laici" veicolati attraverso i media e la propaganda "progressista" sulle menti delle giovani donne?


Francamente questa distinzione non la vedo proprio,è una commistura alternata a volte,altre approvata per avere consensi,altre volte ancora per gettare fumo negli occhi e far prevalere o l'uno o l'altro.
Chiamasi,disorientamento,perdita di coscienza,rivalutazione di valori vecchi o emergere di nuovi,ed in mezzo ci si barcamena secondo i propri riferimenti culturali,educativi,politici.
Non esiste la "laicità in senso lato " esiste il mercato-laico-religioso che non annusa l'odore dei soldi,ricicla tutto e da qualsiasi provenienza.
E' sempre stato,magari con forme diverse e più ipocrite. Tanto per capirci,lo IOR accetta i soldi della vendita delle armi,della mafia,della prostituzione,del traffico di carne umana,non rifiuta ed annusa niente,così come il prete quando fà la questua.
_________________
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le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Inviato il: 8/11/2006 10:34
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  •  Beta
      Beta
Re: Le donne di oggi? "Puttane" dall’ utero avvizzito…
#72
Ho qualche dubbio
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Citazione:

Cassandra ha scritto:
Citazione:
Sbagliata è la giornalista in carriera o la manager spietata che di colpo, a 37 anni, sente il richiamo biologico, sente l’orologio follicolare scaricarsi e vuole, assolutamente vuole, un figlio - ha già avuto tutto, ed ora vuole anche questo:

TRADUZIONE:
Sbagliata è la precaria, la co.co.co., la sottoccupata in nero, che di colpo, a 37 anni, sente il richiamo biologico, sente l’orologio follicolare scaricarsi e vuole, assolutamente vuole, un figlio - non ha avuto ancora un cacchio, ed ora vuole almeno questo.


Per il resto, amo Blondet e lo perdono. L'articolo non era niente male, nell'insieme: chiunque se la prenda con la Bonino e le sue cazzate è amico mio.


Bisogna aggiungere che Blondet in questo caso difetta delle ultime conoscenze scientifiche: come una volta si credeva che la sterilità fosse esclusivamente femminile, ed era sbagliato, lui crede ancora che solo l'età femminile conti. Invece, da alcuni anni si sa che anche lo sperma maschile avvizzisce... , perdendo spermatozoi, che spesso con l'età sono anche nel caso maschile "avvizziti", cioè menomati (senza coda, quindi incapaci di nuotare efficacemente verso la "meta": l'ovulo).

Indi, poiché il modello di coppia di Blondet sarà anch'esso piuttosto "stagionato" (con un partner maschile possibilmente di 5 o 10 anni più anziano), il cocktail finale con la "37 enne" in carriera darà una probabile sterilità. Mettiamo invece che la la "37 enne" abbia un partner di qualche anno più giovane (come succede oggi), sotto i 35 per es., e il risultato finale sarà ben diverso...
Inviato il: 8/11/2006 11:14
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Re: Le donne di oggi? "Puttane" dall’ utero avvizzito…
#73
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
Tanto per capirci,lo IOR accetta i soldi della vendita delle armi,della mafia,della prostituzione,del traffico di carne umana,non rifiuta ed annusa niente,così come il prete quando fà la questua.

Aplicando il vecchio detto romano "Pecunia non olet"
Chi ha detto che La Chiesa si è allontanata dalla classicità?
Citazione:
era come se Pio XII avesse collaborato coi nazisti.

Non c'è mancato molto,a livello storico...
Ma Kissinger non era ebreo? Pensavo che i collaboratori del Papa fossero tutti cattolici..
Inviato il: 8/11/2006 13:13
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  •  yarebon
      yarebon
Re: Le donne di oggi? "Puttane" dall’ utero avvizzito…
#74
Dubito ormai di tutto
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no Hiei, lo so che quel libro non parla di ufo od altro, ho solo detto che successivamente (penso a partire dagli anni 50 poco prima della sua morte) Reich ne parli.
Ho letto qualche recensione del libro "la rivoluzione sessuale" da te segnalato. Deve essere una lettura interessante, anche se i frutti prodotti da quel libro spesso non sono stati salutare!
Se non sbaglio Reich però si allontana da Freud in un tempo successivo, quello è il reich che a me interessa, non il padre della sessuologia moderna.
Comunque approfondirò. Bye
Inviato il: 8/11/2006 14:12
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  •  AteNa
      AteNa
Re: Le donne di oggi? "Puttane" dall’ utero avvizzito…
#75
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Citazione:

florizel ha scritto:
Non frequento parrocchie, e nemmeno chiese. Ma sono convinta che se si parla di cristianesimo per come è percepito oggi allo stesso modo di come veniva imposto fino a qualche decennio fa, si è fuori strada.


Non parlavo di imposizione del cristianesimo ma di come il senso del "peccato", ancora oggi, influisce sulla sessualità dei giovanissimi.
Per esempio, quando ancora abbracciavo una fede, avevo un parroco che ogni volta che mi confessavo ti guardava con il volto disgustato e ti chiedeva "hai fatto pensieri impuri" ed io, incabilmente mentivo, e mi sentivo doppiamente in colpa. Poi ho risolto il problema alla radice, ma a 12 anni ero ancora un pò influenzabile
E conosco persone che in età adulta (intendo sopra i 20 anni) non riescono ancora a liberarsi di queste influenze perbeniste.
Sono le diocesi abruzzesi ad essere particolarmente convincenti o la chiesa continua ad influire sulla psiche?

Citazione:

florizel ha scritto:
Piuttosto, come influiscono i modelli socio-comportamentali "laici" veicolati attraverso i media e la propaganda "progressista" sulle menti delle giovani donne?

Quì si potrebbe avere una lunga discussione, aprire un topic nuovo, su come viene interpretato il femminismo oggi, sull'importanza della rivoluzione sessuale, sul come si è arrivati al commercializzare la festa della donna andando a vedere uno spogliarello maschile (sono un pò monotona, scusate) e molti altri spunti di riflessione e ci potrebbe ricollegare anche al topic della "putanizzazione della società".

Citazione:

Santaruina ha scritto:
"tel su i purt a ca'"

Sto ancora ridendo anche se non ho capito quale dialetto sia..

Citazione:

Beta ha scritto:
Mettiamo invece che la la "37 enne" abbia un partner di qualche anno più giovane (come succede oggi), sotto i 35 per es., e il risultato finale sarà ben diverso...

Non credo che Blondet sia d'accordo..

fiammifero, secondo me, con il termine "puttana" si intende una donna "dalla poca integrità morale", poi ognuno se lo intrepreta come vuole
Riflettendo "puttana" è l'offesa più grande che si possa arrecare ad una donna, quando si dice "sei solo una puttana" si intende che una persona è meno di niente, una sorta di ultimo stadio della catena alimentare e sociale, che poi il senso stretto della parola è utilizzato per indicare una categoria lavorativa che, per ragioni più o meno condivisibili, vendono il proprio corpo e non fanno del male a nessuno, come mestiere è sicuramente peggiore fare il venditore di organi, no?
Mi sa che sto spaziando un pò troppo, scusate
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"Tu diventi responsabile per sempre di quello che hai addomesticato." - Antoine de Saint-Exupéry
Inviato il: 8/11/2006 17:54
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  •  bandit
      bandit
Re: Le donne di oggi? "Puttane" dall’ utero avvizzito…
#76
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"avevo un parroco che ogni volta che mi confessavo ti guardava con il volto disgustato e ti chiedeva "hai fatto pensieri impuri" ed io, incabilmente mentivo"
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ahi ahi
Inviato il: 8/11/2006 19:10
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  •  Hiei
      Hiei
Re: Le donne di oggi? "Puttane" dall’ utero avvizzito…
#77
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Citazione:

yarebon ha scritto:
no Hiei, lo so che quel libro non parla di ufo od altro, ho solo detto che successivamente (penso a partire dagli anni 50 poco prima della sua morte) Reich ne parli.
Se non sbaglio Reich però si allontana da Freud in un tempo successivo, quello è il reich che a me interessa, non il padre della sessuologia moderna.

La precisazione era rivolta a tutti, in particolare a chi non fosse a conoscenza del personaggio, e sì, nel libro stesso Reich contesta con argomentazioni molto solide l'approccio freudiano ad alcuni temi...l'edizione che avevo trovato su disinformazione.it ottima perchè comprende il testo originale e le successive revisioni che lo rendono molto migliore e evidenziano l'evoluzione stessa del pensiero di Reich, purtroppo so che è esaurita e fuori catalogo al momento, un vero peccato.

OT:

edit
parzialmete rimosso
La redazione (soleluna)

EDIT MIO: vedo che solo i moderatori possono andare OT e insultare pubblcamente, la difesa è negata d'ufficio. Complimenti.
Inviato il: 8/11/2006 19:43
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  •  fiammifero
      fiammifero
Re: Le donne di oggi? "Puttane" dall’ utero avvizzito…
#78
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Citazione:
secondo me, con il termine "puttana" si intende una donna "dalla poca integrità morale", poi ognuno se lo intrepreta come vuole


bella risposta,praticamente tutte puttane,visto che l'integrità morale in senso lato spazia in vari campi
moralità sul lavoro,moralità a scuola,moralità nei consumi,moralità nella religione,moralità nel sesso,avoja a puttane e puttani
Lo sai che l'origine della parola proviene dal latino barbarico Putana,Puta che vuol dire fanciulla?
Vendere il corpo anch'esso si presta a molte interpretazioni,c'è chi lo vende per avere un ritorno economico immediato,chi invece lo vende a gratis per avere rispettabilità con il matrimonio(parlo di quelli d'interesse,combinati,di passaggio di proprietà dal padre al marito),poi c'è chi lo vende a Dio,al mistico,per espiare colpe adamitiche,chi per goduria personale,chi per pezzi di ricambio per la scienza,chi per far carriera etc.etc.
E questo è sia per gli uomini che per le donne,ma allora perchè puttana e non venduta/o ?
E questo parlando del solo corpo,pensa un po' per l'ingegno,l'intelletto,gli ideali i credi politici e religiosi,
ma ci avrà riflettutto Blondet prima di parlare di puttane dall'utero avvizzito?
Ah,vero gli angeli non hanno sesso,i conclavi sono piselli in scatola medi-medio-fini ed i papi scelti tra i finissimi ,visto mai che abbiano qualche pensierino
_________________
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Inviato il: 9/11/2006 1:38
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  •  AteNa
      AteNa
Re: Le donne di oggi? "Puttane" dall’ utero avvizzito…
#79
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Citazione:

fiammifero ha scritto:
bella risposta,praticamente tutte puttane,visto che l'integrità morale in senso lato spazia in vari campi
moralità sul lavoro,moralità a scuola,moralità nei consumi,moralità nella religione,moralità nel sesso,avoja a puttane e puttani


Esatto
Una frase comune è "Le donne si dividono in due categorie, le puttane e quelle che volano. Hai mai visto una donna volare?", io editerei la parola "donne" con il termine "persona" e risolviamo il dilemma.
Secondo me, gli essere umani sono molto simili fra loro, emozioni, istinti e via dicendo, la differenza sta nell'avere il coraggio di ammetterlo. "Io queste cose non le faccio!", ma va là che ogni cespuglio è tuo
Quindi la domanda è: "questo perbenismo falso ed indotto da chi ci viene inculcato? Dalla chiesa, dalla società, etc.? Ma soprattutto, perchè?"

Citazione:

fiammifero ha scritto:
Lo sai che l'origine della parola proviene dal latino barbarico Putana,Puta che vuol dire fanciulla?

In realtà lo sapevo, è per questo che mi chiedevo come si è arrivati ad usare questo termine con un' acezione così negativa.
Corpi in vendita: orgoglio e pregiudizio
Non dice molto di nuovo, però non sapevo che esiste un Comitato per i Diritti Civili delle Prostitute, così l'ho postato

Citazione:

fiammifero ha scritto:
E questo parlando del solo corpo,pensa un po' per l'ingegno,l'intelletto,gli ideali i credi politici e religiosi,
ma ci avrà riflettutto Blondet prima di parlare di puttane dall'utero avvizzito?

"Non fare domande se conosci le risposte"

Citazione:

fiammifero ha scritto:
Ah,vero gli angeli non hanno sesso,i conclavi sono piselli in scatola medi-medio-fini ed i papi scelti tra i finissimi ,visto mai che abbiano qualche pensierino



Riflettiamo su un punto, è "l'astinenza forzata" (chiamiamola così) che crea le perversioni o è la notizia che crea una risonanza maggiore se è un prete a commettere certi reati?
Mi riferisco a:
ARRESTATI PRETI PEDOFILI
4° o 5° articolo, dipende da come li si conta (li linko questo e non direttamente il link di repubblica così vi guardate pure la vignetta )

Per non parlare di:
Gli abusi sessuali sui minori commessi dai preti costituiscono un crimine particolarmente grave che danneggia la credibilità della Chiesa
Dovrei pagare anche i diritti alla Siae per citare certe.. corbellerie?
_________________
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Inviato il: 9/11/2006 12:02
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  •  Pausania
      Pausania
Re: Le donne di oggi? "Puttane" dall’ utero avvizzito…
#80
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Forse bisognerebbe riflettere un po' di piú quando si pensa il titolo di un thread.

Infatti, come volevasi dimostrare, adesso tutti pensano che Blondet abbia parlato di "puttane dall'utero avvizzito".

Ora, a prescindere da quello che si pensa, l'articolo parlava di tutt'altro e, per inciso, non ha mai detto che le donne siano né puttane né con l'utero avvizzito.

tutto l’armamentario medico che sostituisca l’utero avvizzito nella carriera

Il senso, condivisibile o meno, é che la maternitá, lo spirito riproduttivo o come lo si voglia chiamare, viene sacrificato alla carriera.

E comunque il senso dell'articolo non era quello. Ma naturalmente continueremo a parlare dell'oscurantismo di Blondet...
Inviato il: 9/11/2006 12:44
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  •  AteNa
      AteNa
Re: Le donne di oggi? "Puttane" dall’ utero avvizzito…
#81
Ho qualche dubbio
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Pausania ha scritto:
Forse bisognerebbe riflettere un po' di piú quando si pensa il titolo di un thread.

Infatti, come volevasi dimostrare, adesso tutti pensano che Blondet abbia parlato di "puttane dall'utero avvizzito".

Ora, a prescindere da quello che si pensa, l'articolo parlava di tutt'altro e, per inciso, non ha mai detto che le donne siano né puttane né con l'utero avvizzito.

tutto l’armamentario medico che sostituisca l’utero avvizzito nella carriera

Il senso, condivisibile o meno, é che la maternitá, lo spirito riproduttivo o come lo si voglia chiamare, viene sacrificato alla carriera.

E comunque il senso dell'articolo non era quello. Ma naturalmente continueremo a parlare dell'oscurantismo di Blondet...


Alla carriera.. o allo studio.. visto che a 15 anni una donna sta ancora studiando.
Personalmente sono consapevole che il titolo del topic è nato dalla personale interpretazione di nike13 ma forse ti sono sfuggiti gli ultimi post, la discussione si è ampliata e non si sta parlando solo dell'oscuratismo di Blondet.

Ti assicuro che le mie parole sono meno astiose di quello che possono sembrare leggendole, è un problema della mancanza di tonalità di voce
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Inviato il: 9/11/2006 13:02
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  •  Pausania
      Pausania
Re: Le donne di oggi? "Puttane" dall’ utero avvizzito…
#82
Sono certo di non sapere
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forse ti sono sfuggiti gli ultimi post


ehmmmm.....

credo di no, sai
Inviato il: 9/11/2006 13:06
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  •  florizel
      florizel
Re: Le donne di oggi? "Puttane" dall’ utero avvizzito…
#83
Sono certo di non sapere
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Non parlavo di imposizione del cristianesimo ma di come il senso del "peccato", ancora oggi, influisce sulla sessualità dei giovanissimi.

Leggendo la tua domanda, questa:

secondo voi quanto influisce il cristianesimo sulle giovani donne? Il peccato, i pensieri impuri, etc.

si ravvisa che associ il “senso di peccato” al cristianesimo, tout-court.
Ed è per questo che rispondevo che il cristianesimo, per come viene “vissuto” dai giovani, oggi, credo non includa il peccato nell’ambito del rapporto sessuale. E questo, a mio avviso, a causa di una graduale“scrematura”, da parte dei giovani, della cultura cattolica, atta a distinguere tra parola di “Cristo” e parola della Chiesa.
Se dici che non è l’imposizione del cristianesimo a generare quello di cui parli, allora ti chiedo da quale altra fonte puoi dedurre che scaturisca una sua influenza.

Piuttosto, ci sarebbe da chiedersi COME MAI la Chiesa, un tempo arroccata su posizioni inaccettabili circa il sesso (suo punto “cardine” dell’educazione alla “religione”) abbia smesso oggi di allungare i suoi tentacoli su questo ambito.
E già dopo la "scrematura" di cui parlo.
Sembrerebbe, ad una prima occhiata, che ci abbia semplicemente rinunciato, dal momento che una concezione laica della società avrebbe preso il sopravvento sulla cultura cattolica.

Guardando meglio, è possibile cogliere una sorta di sinergia, tra le due istituzioni: il Vaticano ha smesso di emanare le sue direttive sul contenimento della sessualità esattamente quando lo stato laico si è dotato di quelle misure di “prevenzione” delle nascite che oggi hanno portato gli individui a darsi, in apparenza volontariamente, una “calmata”.
Ancora una volta, la solita domanda: decidiamo davvero noi, delle nostre esistenze?
L’articolo di Blondet, per le problematiche che pone, invita anche a questo tipo di riflessioni, credo.

Come vedi, è raro che si salti qualche post…
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Inviato il: 9/11/2006 18:50
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  •  nike
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Re: Le donne di oggi? "Puttane" dall’ utero avvizzito…
#84
Mi sento vacillare
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Pausania.

Forse bisognerebbe riflettere un po' di piú quando si pensa il titolo di un thread.

Infatti, come volevasi dimostrare, adesso tutti pensano che Blondet abbia parlato di "puttane dall'utero avvizzito".

Ora, a prescindere da quello che si pensa, l'articolo parlava di tutt'altro e, per inciso, non ha mai detto che le donne siano né puttane né con l'utero avvizzito.

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E comunque il senso dell'articolo non era quello. Ma naturalmente continueremo a parlare dell'oscurantismo di Blondet...


Non era mia intenzione aprire un forum “di taglia e cuci” su Blondet!

Non è colpa del titolo del thread, sono i contenuti dell’articolo che sono perversi, ma questa è un’opinione che ho condiviso e mi sembra che a giudicare dal numero di post l’interesse non mancava, bene o male si parlava di donne, che non fa mai male..

E’ vero il termine “puttane” non esiste nell’articolo, quello se permetti è una mia affermazione che riassumeva il mio commento ed è tra virgolette.

Credi che non sia in grado di leggere un articolo di Blondet?

Degli articoli si discute, è quello il loro scopo…Si criticano giornalisti e scrittori , dove è il problema?
Non abbiamo forse criticato gli articoli su LC dello stesso Mazzucco?

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Citazione:
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Inviato il: 10/11/2006 2:25
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  •  AteNa
      AteNa
Re: Le donne di oggi? "Puttane" dall’ utero avvizzito…
#85
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Citazione:

florizel ha scritto:
Citazione:
Non parlavo di imposizione del cristianesimo ma di come il senso del "peccato", ancora oggi, influisce sulla sessualità dei giovanissimi.

Leggendo la tua domanda, questa:

secondo voi quanto influisce il cristianesimo sulle giovani donne? Il peccato, i pensieri impuri, etc.

si ravvisa che associ il “senso di peccato” al cristianesimo, tout-court.

In realtà la mia era un'associazione al solo scopo specificativo per far intendere con più chiarezza l'argomento preciso della discussione. Ma non è importante.

Citazione:

florizel ha scirtto:
Se dici che non è l’imposizione del cristianesimo a generare quello di cui parli, allora ti chiedo da quale altra fonte puoi dedurre che scaturisca una sua influenza.

Non parlavo di imposizione del cristianesimo in senso lato, ma solo della barriera psicologica che essa tende a sviluppare (che è una parte dell'imposizione del cristianesimo, ma solo una parte), non intedevo dire che l'uno esclude l'altro, ma volevo creare dei sottogruppi per capire meglio.

In sintesi tu dici che l'imposizione del cristianesimo vissuto oggi, rispetto a com'era prima, ha abolito il peccato del rapporto sessuale, io dico che, anche se in maniera differente, i sensi di colpa che questa imposizione crea rimangono. Sbaglio?

Citazione:

florizel ha scritto:
Come vedi, è raro che si salti qualche post…

Non credo di aver capito..
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Inviato il: 13/11/2006 2:29
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  •  florizel
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Re: Le donne di oggi? "Puttane" dall’ utero avvizzito…
#86
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Citazione:
Non parlavo di imposizione del cristianesimo in senso lato, ma solo della barriera psicologica che essa tende a sviluppare (che è una parte dell'imposizione del cristianesimo, ma solo una parte)

Per quanto si possa cercare tra gli insegnamenti "cristiani", sembra non esserci traccia di particolari indicazioni concernenti il "peccato" relativo alla sessualità (ma Santaruina potrebbe parlarne più approfonditamente, e meglio di me).

Piuttosto, credo sia più verosimile che tale concezione del "peccato" sia stata introdotta dalla chiesa.
I giovani (ma non solo loro) che oggi scelgono di "credere", non penso lo facciano seguendo una consuetudine, o accettando un'imposizione.
Questo li predispone ad un atteggiamento "critico" verso l'insegnamento cristiano, e risulterebbe difficile non discernere quest'ultimo dalle direttive dell'istituzione ecclesiastica.
Citazione:
Non credo di aver capito..

Era per risponderti riguardo al fatto che i tuoi post potessero essere sfuggiti alla lettura.
Una rassicurazione, insomma.
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Inviato il: 13/11/2006 12:06
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Re: Le donne di oggi? "Puttane" dall’ utero avvizzito…
#87
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Citazione:

florizel ha scritto:
Per quanto si possa cercare tra gli insegnamenti "cristiani", sembra non esserci traccia di particolari indicazioni concernenti il "peccato" relativo alla sessualità (ma Santaruina potrebbe parlarne più approfonditamente, e meglio di me).


Giusto, infatti se non sbaglio la verginità di Maria fù un'aggiunta in seguito.
Da wikipedia:
Verginità perpetua: dopo la nascita di Gesù, Maria non ha avuto altri figli, rimanendo sempre vergine prima, dopo e durante il parto (II concilio di Costantinopoli, anno 553).

Ora non ricordo se il concilio ha "certificato" la sua presunta verginità o è stata ideata durante il concilio.

Citazione:

florizel ha scritto:
Piuttosto, credo sia più verosimile che tale concezione del "peccato" sia stata introdotta dalla chiesa.
I giovani (ma non solo loro) che oggi scelgono di "credere", non penso lo facciano seguendo una consuetudine, o accettando un'imposizione.
Questo li predispone ad un atteggiamento "critico" verso l'insegnamento cristiano, e risulterebbe difficile non discernere quest'ultimo dalle direttive dell'istituzione ecclesiastica.


Hai perfettamente ragione, inizialmente non ci feci caso, ma il termine esatto è "cattolicesimo", non "cristianesimo", intendendo con il primo termine tutta la struttura fondata dal vaticano e con il secondo i dogmi della religione.
Ma sinceramente non so quanto questa distinzione così netta sia esatta.

Citazione:

florizel ha scritto:
Era per risponderti riguardo al fatto che i tuoi post potessero essere sfuggiti alla lettura.
Una rassicurazione, insomma.


Non parlavo dei miei post, ma degli ultimi post in generale
Pausania "accusava" questo topic di "lapidazione" nei confronti di Blondet e pensavo che non avesse letto che il discorso, ha mio avviso, aveva cambiato tono, ma visto che l'aveva notato e la sua opinione è rimasta immutata non c'è nulla da ribattere
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Re: Le donne di oggi? "Puttane" dall’ utero avvizzito…
#88
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Che dire di questa notizia?
Piano piano si scoprono gli altarini,l'ipocrisia imperante viene scoperta,proprio perchè il gusto del proibito è sempre stato sottovalutato.
Le religioni in genere,non mensionano peccati relativi al sesso ,tanto per dare la parvenza di un Dio equo,imparziale ed umanitario,però i pontefici cioè coloro che uniscono la terra al cielo e se ne fanno interpreti ed unici esegeti,rovesciano a loro piacimento quello che è bene e che è male,soprattutto riguardo la condizione femminile,perchè pur essendo la "religione" un sostantivo di genere femminile chi officia,interpreta,e pontificia è l'uomo
Il solito mezzuccio per "controllare" in nome di Dio,per preservare l'onore del maschio,per "addomesticare".
In nome della verginità,della castità della purezza,sono state introdotte barbarie che non hanno niente a che vedere con i libri sacri,tipo il velo,il burka,l'infibulazione,però non possiamo dire che la religione non è responsabile,perchè in base ad essa,alle sue regole si forma la società che di laico non ha niente perchè gli uomini e le donne che la compongono,vuoi o non vuoi,dopo millenari condizionamenti ne sono influenzati,e sia la politica che la religione sono una specie di elastico a cui fare attenzione affinchè non si spezzi,dando e levando secondo il punto di tensione raggiunto.
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  •  florizel
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Re: Le donne di oggi? "Puttane" dall’ utero avvizzito…
#89
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AteNaCitazione:
se non sbaglio la verginità di Maria fù un'aggiunta in seguito.

Su questo, esistono diverse teorie.
Quella più accreditata, sarebbe questa:

"La realtà della "verginità" di Maria è stata storicamente spiegata: sì è trattato di un errore durante la traduzione greca della Bibbia quando sì traslò giovane donna (alma)".

Personalmente, ritengo più plausibile che la necessità di connotare Maria dell'attributo "vergine" fosse reso necessario dall'assorbimento del culto della Dea Madre, la cui "verginità" simboleggiava principalmente la caratteristica della "rigenerazione" e dell'inviolabilità da parte dell'elemento maschile.

Anche nel lnk che ho postato se ne accenna:

"La deificazione di Maria ottenne anche lo scopo di assorbire molti culti pagani tradizionali (ldaea, Iside egiziana, Astarte fenicia…) ancora associati alla Magna Mater deorum, la Dea Madre di tutti gli dei, e di convertire i templi di queste dee pagane al culto della Madonna."
Citazione:
non so quanto questa distinzione così netta sia esatta.

E non ti si può dare torto: eccessive manipolazioni e mistificazioni da parte dell'istituzione ecclesiastica, a mio parere, sono intervenute sul credo cristiano, al punto di fonderlo indissolubilmente con le direttive religiose impartite dalla Chiesa.
Approfondire il cristianesimo, comunque, al di là di ciò che hanno detto di esso, è un'avventura interiore che arricchisce. Lo dico da atea, e da sua estimatrice.
Ciao.
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Re: Le donne di oggi? "Puttane" dall’ utero avvizzito…
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