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Indice del forum Luogocomune
   Religioni & Spiritualità
   Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia

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Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia
#1
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 21/8/2008
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Messaggi: 1920
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Citazione:
Citazione:
PRIMA di fare questo passaggio, carissimo amico mio, io ne sto facendo un altro: perché prevedere l'esenzione a beneficio della Chiesa?

Qual è il motivo, il principio, la ratio legis?

Come si fa a concedere soldi a qualcuno di cui nemmeno puoi controllare e verificare l'attività?


A me questo discorso sta benissimo. Solo che è un discorso un po' diverso da quello che facevamo prima.
Comunque provo a seguirlo.


Personalmente non ho grandi ostacoli ad accettare il fatto che lo Stato in qualche modo sovvenzioni le istituzioni religiose. E' una cosa piuttosto inevitabile, per più motivi. Indiscutibilmente c'è una spinta umana alla spiritualità che ha comunque un grosso rilievo, e di questa cosa tocca tenerne di conto.
(Io - per dire - questo bisogno di spiritualità non ce l'ho. Ma questo dipende solo dal fatto che sono notoriamente un disturbato mentale.)


Rispetto alla visione democratica liberale il discorso può chiudersi qui con buona pace di tutti.
E' giusto proprio da un punto di vista etico che lo Stato sovvenzioni le religioni.


Ecco.

E però manca un "perché" tu lo ritieni giusto.

Provo a darti la mia visione (e relativi "perché").

Il benessere dei cittadini e la loro serena convivenza, assieme al progresso sociale, sono i fini e gli scopi astratti dello Stato.

Lo Stato deve investire i suoi proventi in questa direzione.

L'ultimo beneficiario dello Stato è il cittadino: l'uomo.

La Chiesa opera con altri valori, con altre scale di valori.

L'uomo non è al primo posto.

Al primo posto c'è Dio.

L'operato della Chiesa è sempre finalizzato, in ultima analisi, a beneficio del suo Primo valore: Dio.

L'atto di nascita del monoteismo la dice lunga: Abramo che si dispone a sacrificare l'unico figlio maschio al suo Dio.

E' ovvio che, essendo Dio allocato "altrove", le azioni della Chiesa siano rivolte all'uomo, ma solo in quanto "figlio di Dio", "fratello nel Signore", ecc....

Questo vuol dire applicare un filtro alla visione del mondo, che restituisce una visione calibrata su elementi discretori: credenti/miscredenti, "buoni/cattivi", "utili/dannosi", "amici/nemici".

E giù con le guerre più stupide del mondo.

Forse anche le più crudeli o sanguinarie, non saprei, ma certamente le più "stupide", perché fondate su..... boh?

E veniamo allo Stato.

Perché lo Stato dovrebbe aiutare chi incoraggia questa visione della vita e della società?

Che la religione sia un collante sociale è certo, ma lo è soprattutto su basi ridotte e quando l'ambiente sociale sia relativamente fisso e immutabile, come la società pre-industriale o quella ottocentesca e a patto e condizione che lo Stato "abdichi" alcune funzioni/poteri/principi al credo religioso.

Ma oggi, in un mondo così "shackerato" come il nostro, che senso ha?

Secondo me nessuno.

Lo Stato dovrebbe avocare a sé tutte le funzioni "sociali", lasciando la massima libertà a tutti e a ciascuno di vivere le proprie vite, anche in materia religiosa, come meglio credono.

Ma perché dovrebbe pagare la Chiesa per questo?

Non certo per l'elemosina: lo Stato ha tra i suoi compiti anche quello della tutela dei deboli. Lo metta in pratica!

Senza delegare chi lo fa "nel nome di Dio" e a beneficio di un'immaginetta sacra.

Stesso identico discorso in materia di educazione.

Perché cazzo devo pagare io l'educazione cattolica agli altri?

Lo Stato spenda (BENE!) i suoi (NOSTRI!) soldi per dare a tutti un'educazione comune.

Poi se qualcuno ne preferisce altre, che si accomodi pure, ma senza pietire soldi, risorse, esenzioni, sgravi, prebende, benefit e altri cazzi.

Perché? Perché non rientra tra gli scopi di uno Stato quello di incentivare l'educazione religiosa dei cittadini.

A me sembra fin troppo elementare.
_________________
Rende Encomiabili Dire No A
Religiosi Orpelli. Mentire Provoca Eccidii.
(Stefano Bartezzaghi)
Inviato il: 11/9/2011 18:34
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Oggetto: Autore Data
     Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia mangog 23/8/2011 10:12
       Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia mangog 24/8/2011 7:38
         Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Sertes 24/8/2011 13:40
           Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia mangog 24/8/2011 13:50
             Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia infosauro 28/8/2011 11:31
               Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia mangog 29/8/2011 7:50
                 Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia infosauro 29/8/2011 13:02
                   Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Notturno 30/8/2011 13:42
                     Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia mangog 30/8/2011 14:21
                       Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Notturno 30/8/2011 17:21
                         Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia mangog 31/8/2011 8:34
                           Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Notturno 1/9/2011 12:15
                             Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia mangog 1/9/2011 15:20
                               Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Notturno 1/9/2011 15:55
                                 Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Notturno 1/9/2011 16:02
                               Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia redna 1/9/2011 15:59
                             Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Pispax 1/9/2011 16:06
                               Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia redna 1/9/2011 16:12
                                 Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Pispax 1/9/2011 16:37
                                   Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Pispax 1/9/2011 17:05
                                     Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia redna 1/9/2011 17:28
                                     Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia mangog 2/9/2011 9:04
                                       Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia infosauro 2/9/2011 9:50
                                         Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Calvero 2/9/2011 15:28
                                       Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia redna 2/9/2011 10:38
                                         Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Spiderman 2/9/2011 13:17
                                           Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Calvero 2/9/2011 13:47
                                             Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Spiderman 2/9/2011 13:56
                                               Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Calvero 2/9/2011 14:03
                                             Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia mangog 2/9/2011 14:10
                                               Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Calvero 2/9/2011 14:16
                                           Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia redna 2/9/2011 14:05
                                             Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Spiderman 2/9/2011 14:11
                                               Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia redna 2/9/2011 14:29
                                                 Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Spiderman 2/9/2011 14:39
                                                   Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia redna 2/9/2011 15:15
                                                     Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Spiderman 2/9/2011 15:31
                                                       Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Calvero 2/9/2011 15:34
                                                         Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia mangog 2/9/2011 16:07
                                                         Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Notturno 2/9/2011 16:16
                                                           Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia mangog 2/9/2011 16:55
                                                           Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Calvero 2/9/2011 18:28
                                                             Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Pispax 2/9/2011 18:46
                                                         Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Spiderman 2/9/2011 19:19
                                                           Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Calvero 2/9/2011 19:51
                                                             Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia redna 3/9/2011 16:28
                                                             Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Notturno 3/9/2011 19:36
                                             Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia infosauro 2/9/2011 17:41
                               Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Notturno 1/9/2011 16:12
                                 Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Pispax 1/9/2011 16:21
                     Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia inquisitor 3/9/2011 20:07
                       Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Pispax 4/9/2011 2:12
                         Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Spiderman 4/9/2011 11:31
                         Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia inquisitor 4/9/2011 16:23
                           Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Pispax 4/9/2011 23:41
                             Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia mangog 5/9/2011 7:48
                               Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia redna 5/9/2011 7:56
                                 Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Notturno 5/9/2011 12:37
                                   Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Spiderman 5/9/2011 13:16
                                   Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia mangog 5/9/2011 14:31
                                     Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Notturno 5/9/2011 15:06
                                       Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia mangog 5/9/2011 15:10
                                         Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Notturno 5/9/2011 15:23
                                     Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia redna 5/9/2011 17:14
                                       Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Calvero 5/9/2011 17:48
                                   Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia redribbon 4/3/2012 6:15
                             Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia inquisitor 5/9/2011 23:09
                               Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Pyter 5/9/2011 23:21
                                 Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia redna 6/9/2011 9:47
                               Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia infosauro 6/9/2011 10:05
                                 Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Notturno 6/9/2011 15:44
                                   Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Calvero 6/9/2011 15:49
                                   Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia mangog 6/9/2011 16:02
                                     Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Notturno 6/9/2011 16:20
                                       Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia vuotorosso 6/9/2011 16:47
                                       Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia mangog 6/9/2011 16:51
                                         Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Notturno 6/9/2011 16:56
                                           Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia mangog 7/9/2011 8:47
                                             Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia redna 7/9/2011 14:59
                                               Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia mangog 7/9/2011 15:14
                                                 Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia redna 8/9/2011 10:13
                                             Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Notturno 8/9/2011 12:02
                                               Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Pispax 8/9/2011 18:49
                                               Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia mangog 9/9/2011 8:25
                                                 Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia redna 9/9/2011 15:22
                                               Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia PikeBishop 10/9/2011 17:50
                                                 Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Calvero 10/9/2011 18:30
                                                   Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia PikeBishop 10/9/2011 22:06
                                                     Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Calvero 11/9/2011 0:55
                                                 Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Pispax 10/9/2011 18:35
                                                   Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia PikeBishop 10/9/2011 22:14
                                                     Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Notturno 10/9/2011 23:35
                                                       Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia PikeBishop 10/9/2011 23:57
                                                       Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Pispax 11/9/2011 4:21
                                                         Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Notturno 11/9/2011 11:35
                                                           Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Pispax 11/9/2011 17:31
                                                             Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Notturno 11/9/2011 18:34
                                                               Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Pispax 11/9/2011 18:38
                                                               Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Pispax 11/9/2011 18:55
                                                                 Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Notturno 11/9/2011 19:37
                                                                   Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Pispax 12/9/2011 16:41
                                                             Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia PikeBishop 11/9/2011 20:05
                                                               Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Notturno 11/9/2011 20:51
                                                                 Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia PikeBishop 11/9/2011 23:38
                                                               Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Pispax 12/9/2011 16:55
                                                                 Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Notturno 25/9/2011 10:51
                                                               Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia infosauro 27/2/2012 18:27
                                                                 Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Pispax 27/2/2012 19:03
                                                                   Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia infosauro 27/2/2012 20:18
                                                                     Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia mangog 28/2/2012 7:58
                                                                       Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Pispax 28/2/2012 9:11
                                                                     Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Pispax 28/2/2012 22:29
                                                                       Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia mangog 29/2/2012 7:56
                                                                         Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Pispax 29/2/2012 23:22
                                                     Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Pispax 11/9/2011 4:33
                                                       Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia PikeBishop 11/9/2011 6:45
                                                         Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Notturno 11/9/2011 11:04
                                   Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia redna 6/9/2011 18:29
                               Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Pispax 9/9/2011 17:19
                                 Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Pispax 9/9/2011 17:32
                                   Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Spiderman 9/9/2011 20:25
                                   Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia mangog 10/9/2011 7:56
                                     Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Calvero 10/9/2011 9:16
                                       Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia PadijtLee 1/3/2012 3:24
                                     Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Notturno 10/9/2011 9:38
                                       Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Calvero 10/9/2011 13:39
                                       Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Pispax 10/9/2011 15:31
                                         Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Pispax 10/9/2011 15:43
                                     Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Calvero 10/9/2011 14:34
                                     Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Pispax 10/9/2011 14:56
                       Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia infosauro 4/9/2011 10:03
                         Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia redna 4/9/2011 11:38
                           Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia infosauro 4/9/2011 12:48
                             Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia redna 4/9/2011 18:22
                               Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia inquisitor 4/9/2011 23:24
     Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Ooberto 24/5/2012 17:06
       Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia Cassandra 28/5/2012 17:38
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